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Estoy en el mismo punto de mira que tú. Vale, yo entiendo que todo el mundo tiene derecho a una educación decente, y que la grandísima mayoría de gente no se puede permitir ir a academias privadas donde todo te lo dan especializado de acuerdo a tus necesidades (y no sólo hablo de necesidades especiales; que si un niño es artista desde que nació, desarrollarle en las diferentes artes y que elija la que quiere, o si se le dan muy bien las matemáticas y podría llegar muy alto, etc.), y que la grandísima mayoría de familias con niños de necesidades especiales no son adineradas, pero me parece un crimen el nuevo modelo de educación que quieren imponer; que es meter a un chaval con necesidades especiales reales en una clase de niños con un desarrollo dentro de la media, o extranjeros que no saben desenvolverse en el idioma del país en el cual están viviendo y educándose.
Sé que hay casos y casos, pero si cuentan con suficientes alumnos con esas características, pueden perfectamente hacer un aula. Por ejemplo, cuando yo iba a Primaria y estábamos todos a punto de finalizarla, ya se había decidido que un chico con necesidades especiales fuera a un centro donde se hacían pasteles en vez de dar la educación estándar. Mientras todos estábamos con los decimales, los triángulos, el análisis sencillo de oraciones, los volcanes, la Edad Media y todo eso, él sencillamente se dedicaba a hacer matemáticas de Infantil contando con cacahuetes o cualquier cosa.
Pero tienen que aguantarte a ti...
Hay NEE y NEE. No es lo mismo un retraso madurativo que una ceguera o parálisis cerebral (poniendo ejemplos leves y severos)
La inclusión es buena pues tod@s podemos comprobar que hay personas distintas.
El problema real es que se ha hecho sin modificar el sistema de enseñanza (aún seguimos con clases magistrales y que todo el mundo debe salir adquiriendo los mismos objetivos)
No hace falta que sea un NEE; basta con que sea una persona que necesite clases particulares porque esa carrera en realidad no es lo suyo (yo, por ejemplo, si me hubiera metido en una carrera de arte donde me explicasen que tal cuadro significa X... igual estaría preguntando todo el tiempo y no soy NEE) Igual está ahí porque le han dicho que debe hacer esa carrera porque tiene futuro laboral y no porque le guste...
Bufff...
Yo, al respecto, tengo una opinión muy personal que necesitaría estar todo el día mandando comentarios.
En líneas generales estoy de acuerdo con la integración académica pero valorando caso por caso individualmente.
Y, sí, claro que los profesores "pierden los nervios". Unos más y otros menos.
tambien ocurre que muchas otras personas que tienen dudas pero no preguntan por verguenza, yo tambien soy el que mas pregunta en clase,pero luego varios que van de "si si entendemos todo" son los que suspenden en los examenes, porque yo no tengo verguenza para preguntar,porque el pregunta no entendera o sera ignorante hasta el momento que pregunto, pero el que no lo hace lo sera por mas tiempo
#1 #1 bitygore dijo: Estoy en el mismo punto de mira que tú. Vale, yo entiendo que todo el mundo tiene derecho a una educación decente, y que la grandísima mayoría de gente no se puede permitir ir a academias privadas donde todo te lo dan especializado de acuerdo a tus necesidades (y no sólo hablo de necesidades especiales; que si un niño es artista desde que nació, desarrollarle en las diferentes artes y que elija la que quiere, o si se le dan muy bien las matemáticas y podría llegar muy alto, etc.), y que la grandísima mayoría de familias con niños de necesidades especiales no son adineradas, pero me parece un crimen el nuevo modelo de educación que quieren imponer; que es meter a un chaval con necesidades especiales reales en una clase de niños con un desarrollo dentro de la media, o extranjeros que no saben desenvolverse en el idioma del país en el cual están viviendo y educándose.
Sé que hay casos y casos, pero si cuentan con suficientes alumnos con esas características, pueden perfectamente hacer un aula. Por ejemplo, cuando yo iba a Primaria y estábamos todos a punto de finalizarla, ya se había decidido que un chico con necesidades especiales fuera a un centro donde se hacían pasteles en vez de dar la educación estándar. Mientras todos estábamos con los decimales, los triángulos, el análisis sencillo de oraciones, los volcanes, la Edad Media y todo eso, él sencillamente se dedicaba a hacer matemáticas de Infantil contando con cacahuetes o cualquier cosa. @bitygore Toma un pin por un comentario sin demasiada relación con el tema, ya que está hablando de la universidad. No entro en el tema que mencionas, pero creo que somos lo bastante adultos para saber diferenciar las características y problemáticas de la educación obligatoria y la educación postobligatoria. Hay todo un planeta de diferencia.
#3 #3 yoymiyo86 dijo: Hay NEE y NEE. No es lo mismo un retraso madurativo que una ceguera o parálisis cerebral (poniendo ejemplos leves y severos)
La inclusión es buena pues tod@s podemos comprobar que hay personas distintas.
El problema real es que se ha hecho sin modificar el sistema de enseñanza (aún seguimos con clases magistrales y que todo el mundo debe salir adquiriendo los mismos objetivos)
No hace falta que sea un NEE; basta con que sea una persona que necesite clases particulares porque esa carrera en realidad no es lo suyo (yo, por ejemplo, si me hubiera metido en una carrera de arte donde me explicasen que tal cuadro significa X... igual estaría preguntando todo el tiempo y no soy NEE) Igual está ahí porque le han dicho que debe hacer esa carrera porque tiene futuro laboral y no porque le guste...
@yoymiyo86 Es que habría que ver que NEE te hace estar preguntando todo el tiempo en una universidad. Hace falta un poco de información.
No vamos a meter a una escuela especial a una persona que puede estar en escuela ordinaria por más que a tí te pese. Ese chico tiene el mismo derecho que tú a estar integrado y formar parte de la sociedad y por respeto deberías de tenerla la paciencia que se merece. Más humanidad, porqué algún día puede que tengas un hijo con algún tipo de diversidad funcional y comentarios de éste tipo te harán daño.
Att; la mamá de una nena con hemiparesia izquierda.
#8 #8 aishadecasadriano dijo: No vamos a meter a una escuela especial a una persona que puede estar en escuela ordinaria por más que a tí te pese. Ese chico tiene el mismo derecho que tú a estar integrado y formar parte de la sociedad y por respeto deberías de tenerla la paciencia que se merece. Más humanidad, porqué algún día puede que tengas un hijo con algún tipo de diversidad funcional y comentarios de éste tipo te harán daño.
Att; la mamá de una nena con hemiparesia izquierda.@aishadecasadriano
#7 #7 megustadiscutir dijo: #3 @yoymiyo86 Es que habría que ver que NEE te hace estar preguntando todo el tiempo en una universidad. Hace falta un poco de información.@megustadiscutir
vale te lo digo de la manera que pasa, primero esto es la universidad, segundo no he dicho en ningun momento nada de que escuelas tenga que ir un chico con necesidades especiales. y ahora imaginate como es mi situacion, imagínate mas de 40 personas en una clase, imagínate PAGAR por tu educación, imagínate tener un horario preparado por le profesorado que muchas veces va justo de tiempo y ahora imagínate una persona que este interrumpiendo la clase cada 1-3 minutos diciendo que no entiende una cosa explicada en ese momento y el profesor tiene que volver a explicar lo mismo incluso simplificando para que esta misma persona aun no lo entienda y encima si el profesor le dice que después se lo explica empieza a ponerse nerviosa y arremeter diciendo que después se le olvida la duda, o peor cuando pregunta cosas del año pasado ya que esta haciendo el mismo grado o adelantando preguntas que si bien tiene que ver con la clase tienen que ver con cosas que el profesor dará mas adelante. Todo esto haciendo que la clase se vuelva mas lenta e incluso se paralice del todo. Tener tendra el derecho pero jode que
#9 #9 zar123 dijo: #8 @aishadecasadriano
#7 @megustadiscutir
vale te lo digo de la manera que pasa, primero esto es la universidad, segundo no he dicho en ningun momento nada de que escuelas tenga que ir un chico con necesidades especiales. y ahora imaginate como es mi situacion, imagínate mas de 40 personas en una clase, imagínate PAGAR por tu educación, imagínate tener un horario preparado por le profesorado que muchas veces va justo de tiempo y ahora imagínate una persona que este interrumpiendo la clase cada 1-3 minutos diciendo que no entiende una cosa explicada en ese momento y el profesor tiene que volver a explicar lo mismo incluso simplificando para que esta misma persona aun no lo entienda y encima si el profesor le dice que después se lo explica empieza a ponerse nerviosa y arremeter diciendo que después se le olvida la duda, o peor cuando pregunta cosas del año pasado ya que esta haciendo el mismo grado o adelantando preguntas que si bien tiene que ver con la clase tienen que ver con cosas que el profesor dará mas adelante. Todo esto haciendo que la clase se vuelva mas lenta e incluso se paralice del todo. Tener tendra el derecho pero jode que
@zar123 a ver no mezcles mi comentario con otros cuando no tiene sentido la mezcla.
Lo que estoy preguntando es CUÁL es la causa por la que llamas a la persona de necesidades especiales.
Porque por lo que dices lo único que entiendo es que tiene problemas cognitivos.
Pero eso no tiene porque ser de necesidad especial
#10 #10 megustadiscutir dijo: #9 @zar123 a ver no mezcles mi comentario con otros cuando no tiene sentido la mezcla.
Lo que estoy preguntando es CUÁL es la causa por la que llamas a la persona de necesidades especiales.
Porque por lo que dices lo único que entiendo es que tiene problemas cognitivos.
Pero eso no tiene porque ser de necesidad especial@megustadiscutir exactamente no se que necesidades tiene porque seamos sinceros no es algo que se pregunte pero se que la universidad da creditos a quien pueda ser su persona a cargo, o sea que le explique cosas y demas, a lo mejor necesidades especiales no es la palabra correcta pero si es la mas cercana sin que sepa el caso especifico y no puedo usar el termino oficial general, que yo conozco al menos, porque la gente lo ha usado como un insulto denigrante, por eso he dicho "por asi decirlo", tiene problemas, no graves en exceso pero los tiene.
#2 #2 violativo dijo: Pero tienen que aguantarte a ti...@violativo lo dices como si le hubiera dicho a la cara que se calle la boca, y viniendo de ti es muy hipocrita ese comentario no cress?
#11 #11 zar123 dijo: #10 @megustadiscutir exactamente no se que necesidades tiene porque seamos sinceros no es algo que se pregunte pero se que la universidad da creditos a quien pueda ser su persona a cargo, o sea que le explique cosas y demas, a lo mejor necesidades especiales no es la palabra correcta pero si es la mas cercana sin que sepa el caso especifico y no puedo usar el termino oficial general, que yo conozco al menos, porque la gente lo ha usado como un insulto denigrante, por eso he dicho "por asi decirlo", tiene problemas, no graves en exceso pero los tiene.@zar123 pues en ese caso probablemente no tenga necesidades especiales reconocidas, así que es normal que esté en el aula como cualquier otro alumnado. No sé en qué universidad estás, pero si tienes una NEE normalmente la universidad tiene una unidad de atención específica donde la persona con NEE contacta y ellos a su vez contactan con sus profesores, estableciendo un plan concreto que no afecte a la docencia del profesorado.
Lo digo porque yo fui estudiante con NEE en la universidad XD
#7 #7 megustadiscutir dijo: #3 @yoymiyo86 Es que habría que ver que NEE te hace estar preguntando todo el tiempo en una universidad. Hace falta un poco de información.@megustadiscutir Es que yo dudo que sea un NEE; más bien lo veo como el típico que no está estudiando lo que le gusta y, por tanto, tiene dificultades para comprender lo que se le expone. Desinterés en estado puro.
Ahora, si realmente tiene NEE, como bien apuntas en #13 #13 megustadiscutir dijo: #11 @zar123 pues en ese caso probablemente no tenga necesidades especiales reconocidas, así que es normal que esté en el aula como cualquier otro alumnado. No sé en qué universidad estás, pero si tienes una NEE normalmente la universidad tiene una unidad de atención específica donde la persona con NEE contacta y ellos a su vez contactan con sus profesores, estableciendo un plan concreto que no afecte a la docencia del profesorado.
Lo digo porque yo fui estudiante con NEE en la universidad XDhay un plan de "actuación" (digámoslo así) para adecuar la clase al alumno en cuestión.
Lo que dudo es que, teniendo una NEE, no esté reconocido a sus 18 años o más. Muy mala escolarización ha debido tener como para que nadie se haya dado cuenta antes... Así que yo opto por "catalogarlo" como persona sin interés alguno por lo que estudia o con ganas de tocar lo que no suena.
#14 #14 yoymiyo86 dijo: #7 @megustadiscutir Es que yo dudo que sea un NEE; más bien lo veo como el típico que no está estudiando lo que le gusta y, por tanto, tiene dificultades para comprender lo que se le expone. Desinterés en estado puro.
Ahora, si realmente tiene NEE, como bien apuntas en #13 hay un plan de "actuación" (digámoslo así) para adecuar la clase al alumno en cuestión.
Lo que dudo es que, teniendo una NEE, no esté reconocido a sus 18 años o más. Muy mala escolarización ha debido tener como para que nadie se haya dado cuenta antes... Así que yo opto por "catalogarlo" como persona sin interés alguno por lo que estudia o con ganas de tocar lo que no suena.@yoymiyo86 te aseguro que tiene un problema mental, son de esos que se ve por como actuar y habla.
A ver si son preguntas con sentido y relacionadas con la carrera que hay de malo en preguntar?
Y no todas las necesidades Educativas especiales son iguales, Por ejemplo un ciego un sordo tendrán ciertas necesidades y necesitarán algún tipo de adaptación por ejemplo un ciego necesitará que si ponen una diapositiva será describan o un sordo puede tener dificultades a la hora de escuchar las explicaciones pero pueden seguir el ritmo de la clase perfectamente
#12 #12 zar123 dijo: #2 @violativo lo dices como si le hubiera dicho a la cara que se calle la boca, y viniendo de ti es muy hipocrita ese comentario no cress?@zar123 no
#15 #15 zar123 dijo: #14 @yoymiyo86 te aseguro que tiene un problema mental, son de esos que se ve por como actuar y habla.@zar123 Que tenga un problema mental no lo hace ser considerado NEE...
Si es derivado de drogas, por ejemplo, no estaría dentro de NEE.
Y muchas conductas son consideradas trastornos (no me gusta e término "enfermedad" si no tiene un cuadro diagnosticado) cuando, en realidad, son algo elegido.
Si tanto os molesta, podéis hacer uso del defensor estudiantil.
#15 #15 zar123 dijo: #14 @yoymiyo86 te aseguro que tiene un problema mental, son de esos que se ve por como actuar y habla.@zar123 en resumen, no sabes si realmente tiene identificada una NEE y por tanto no sabes si la universidad tiene un plan especial para él. Sólo asumes que todo el mundo lo sabe y no se hace nada.
Te digo ya que la mayoría de universidades tienen la decencia de tener una unidad especial de atención a la diversidad para coordinar con los profesores atención específica a alumnos con NEE.
Lo que suena es que en el caso de esa persona, si tiene una NEE identificada, es que la universidad no tiene ni papa idea y sólo tragáis y criticáis.
#18 #18 yoymiyo86 dijo: #15 @zar123 Que tenga un problema mental no lo hace ser considerado NEE...
Si es derivado de drogas, por ejemplo, no estaría dentro de NEE.
Y muchas conductas son consideradas trastornos (no me gusta e término "enfermedad" si no tiene un cuadro diagnosticado) cuando, en realidad, son algo elegido.
Si tanto os molesta, podéis hacer uso del defensor estudiantil.@yoymiyo86 O un moderador o como leches se diga. Hay una figura en la universidad para ayudar a moderar las relaciones entre estudiantes o estudiantes y profesores. Pero vamos, pensamos igual sobre el caso.
Eso se llama Capacitismo gente. Puedes tener necesidades especiales mientras no te comportes como uno y sigas el ritmo de los que no tienen cosas como déficit de atención, dislexia, autismo..... Vaya falta de empatía y educación en neurodiversidades
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