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Aquí todo el mundo dice conocer a alguien catalán que no tiene competencias en castellano, pues yo que soy catalana conozco a mucha gente que sí las tiene en castellano y en cambio en catalán no. Por lo tanto voy a seguir defendiendo mi lengua :)
#50 #50 washed dijo: #5 hay casi 7 millones de catalanes... más los que habitan en Valéncia, frontera con Aragón, Andorra, Alguer (Italia), frontera con Francia ...
#0 #0 laraq dijo: laraq, tenía que decir que si alguien quiere que sus hijos estudien en castellano, se vaya a vivir a Cuenca. El catalán se encuentra en seria desventaja con el castellano, y la inmersión lingüística en la escuela es una de las pocas vías por donde se puede normalizar. No conozco a ningún catalán que no sepa hablar castellano. ¿Casos contrarios? Empecemos a contar. TQDVete a euskadi, que todos hablen vasco y tu no te enteres de nada, relegada a una simple comuniducha, eso si, si tanto adoras el catalán, ámalo y no te acerques por el resto de comunidades que no lo hablan, a ver si con ese método consigues que se equipare al castellano.
¡oh Dios mio! Esta claro, pedazo de cazurro, que no toda España va a hablar un dialecto y que los que si saben ese dialecto por enseñanza de su comunidad autónoma sepan castellano, porque están en España. No entenderé nunca la separación que intentan con las demás comunidades creando barreras linguisticas en un mismo país y despreciando al resto.
¿No entendéis que nuestra lengua es el catalán y como segundo el castellano? Por que hay que dar prioridad a un idioma que no es el oficial? Todos los catalanes que han cursado en este sistema educativo saben hablar castellano, si cometemos errores, es porque no es nuestra lengua materna y no la dominamos tanto, pero a la hora de estudiar, no tenemos nada que envidiaros en lengua castellana ni literatura. Además, tanto que nos odiáis, y os quejáis de nuestros referendums y de nuestra ideología, darnos la independencia. Pensarlo bien, cuando habláis de nosotros parece que seáis vosotros los que quieren ser libres.
Como catalana que soy estoy de acuerdo con este TQD, pero soy consciente que Cataluña perteneze a España y tengamos que aprender castellano pero el castellano es una lengua muy hablada en muchos païses, el catalan es una muy bonita lengua con la que nos comunicamos unos pocos millones de personas y tambien tenemos derecho a que nuestra lengua sea y cuidada. No puedes pretender venir a Cataluña y que te hablen en castellano en los sitios oficiales como una universidad, si no te gusta el catalan te vas a otra comunidad autonoma que no sea Catalunya, Comunidad Valenciana y Baleares, porque con la educación no se juega y AQUEST ÉS EL NOSTRE IDIOMA OFICIAL I SEMPRE HO SERA. Y no os quejeis tanto que no es tan dificil de entender.
Y si no os gusta ajo y agua.
CON TODO EL RESPETO DEL MUNDO pero si nos ponemos asi todo el mundo tendria que saber tambien valenciano, balear y gallego, asi que, catalanes, no os pongais independentistas porque est bien que en vuestra provincia se hable, pero es secundario, y ya que estais en españa vuestro idioma es el ESPAÑOL porque ademas de catalanes sois españoles, ESPAÑOLES, y por mucho que digais que solo sois catalanes no lo vais a ser. Igual que hay catalanes en provincias que no son cataluña y os respetamos, hay españoles en cataluña y hay que respetarlos.
LO QUE ESTA PASANDO AHORA EN ESPAÑA ESTA FUERA DE TODA LOGÍCA, GENTE HUYAN DE ESPAÑA PORQUE TODO LO QUE CONSIGUIERON EN LA EPOCA DE NUESTROS ABUELOS CON MUCHO ESFUERZO SE ESTA YENDO A LA MIERDA. Si no hubieran tantos derechos y la gente supiera educar a sus hijos o pudiera mandarlos a algun lado que los eduquen (como antes se hacia en la mili) no habria ni tanto cani medio analfabeto ni tanta independiencia ni nada
AQUI SE NECESITA ORDEN, SEÑORES, ORDEN!
Ah y ni siquiera soy mayor de edad, asi que si un "niño" ve esto es porque en realidad algo esta pasando algo
tu eres *******
yo vivo he nacido y vivido en Catalunya desde mis 16 años de vida y quiero estudiar en español y por el trabajo de mis padre no me puedo ir a vivir a Cuenca.
Imbecil
y resulta que no soy una catalanofobiaca
Soy de Castellon y en el instituto todo nos lo enseñan en Valenciano, y en verdad para el futuro no le servira a nadie de los que ahora somo estutdiantes, para que lo queremos? Para hablar con nuestros abuelos? Aqui no hay trabajo, asi que es mejor irse a otra parte y alli no creo que nos sirva.
Bueno, ya que tu dices que los que quieran estudiar en castellano se vayan a Cuenca, no empieces a contar cuantos españoles hablan catalan, porque ni queremos la mayoria, ni nos hace falta. A ya ya tienes uno, mi padre sabe catalan desde los 8 años y vivio durante un solo año en Hospitalet. Si, ha nacido y se ha criado en Melilla.
Vamos por partes haber si podemos hablar con un poco de respeto:
1. El tono del TQD esta fuera de lugar
2. En la comunidad autonoma de Cataluña son tan oficiales el Castellano como el Catalán
3. Por lo dicho en 2, por lógica, debe poder estudiar en ambas lenguas por eleccion propia e individual
4. Algunos catalanes habeis expresado que la inmersion linguistica es para que el catalán no se pierda, pero obliga a TODOS los estudiantes en la region a estudiar la mayoria de las asignaturas en catalán, por lo que a mi parecer, se produce la discriminación de la otra lengua cooficial, el castellano
ole tus huevos!!!!!!! por fin alguien que piensa un minimo!!!! politico tenias que ser que falta nos hacen falta politicos como tu!!!!!
5. No todos los catalanes quieren estudiar en catalán, hablad solo por vosotros
6. Hay una ley que hay que cumplir, y el gobierno deberá hacerla cumplir, le guste o no, el TSJC manda!
7. En definitiva, en Cataluña, comunidad autonoma de España, debe poderse estudiar en catalán, pero tambien en español, y los ciudadanos de esa región, en mi opinion, deberian conocer ambas lenguas y expresarse en ellas con solvencia.
Gracias a todos por leer el tocho
#37 #37 coastline dijo: #11 si no quieres estudiar en una universidad en catalán, te vas a tu puto pueblo, si estás en España no te pueden decir: como no hables catalán te piras... porque no me parece normal que yo, de Castilla-La Mancha, no pueda estudiar en una universidad de Cataluña porque no hable catalán pero, en cambio, vosotros exigís poder estudiar en otra universidad fuera de la comunidad autónoma. Tengo familia catalana y muchos amigos de ellos o no les da la gana hablarme en español o -en este caso los NIÑOS- no saben hablarme decentemente a causa de la educación de hoy en día...
Está muy bien que conservéis el catalán pero no que nos toquéis las narices al resto porque no sabemos catalán... esto es ESPAÑA y como tal su idioma por el cual cualquiera puede ir a cualquier rincón del país sin tener problemas es el ESPAÑOL.
#650,#650 bugso dijo: Yo, como estudiante de catalán que soy, me quejo de que muchos en el colegio, si no fuera por la asignatura de castellano, no entenderían ni papa de castellano. mientes repugnantemente. ¿Y ese castellano bien escrito ha salido por generación expontánea?
#649 #649 drope626 dijo: Aquí tengo que decir que vas equivocado, lo que se quería hacer es quitar el catalán como REQUISITO INDISPENSABLE para encontrar PUESTOS DE TRABAJO, y actualmente no hay muchos... Por eso se intentó quitar, pero Cataluña es de mente cerrada y no quiere, vale que saber hablar catalán sume puntos en un currículum, pero no que sea indispensable, esto es como si un sevillano se fuera a vivir a Euskadi y al buscar trabajo le pidieran hablar euskera... Y por último soy mallorquín, lo hablo (es parecido al catalán) y aquí no se pide saber hablar mallorquín para trabajar, si lo hablas bien y si no, también.Si trabajas como funcionario debes de saber tanto euskera como castellano, pues vas a atender a ciudadanos que te pedirán atención en cualquiera de esos idiomas, derecho recogido en el estatuto vasco ratificado por las cortes españolas, por si algun nacionalista español piensa que es un invento "proetarra" .
Se llama respeto a los derechos como ciudadano que tenemos los vascos , nada más .
Además, los trámites institucionales son tanto en euskara como en castellano, por lo que , si en un hospital (público ) no entiendes los dos lenguajes, no puedes trabajar . Para los demás trabajos no se exige euskara, se exigirá lo que la empresa demande, sea castellano, inglés o alemán si se diera el caso .
Y si hay tantos que hablan español y no catalán, ¿por qué obligarles? ¿Les hace algún bien a ellos o a alguien?
Pues conozco a gente que me han contado que con sus abuelos hablan en valenciano porque éstos apenas saben español, y no les queda otra... Eso tampoco es, un punto intermedio, digo yo.
Que la gente estudie en la lengua que le de la gana. Todos los catalanes, tienen que saber castellano, les guste o no, porque están en España y aquí se habla en castellano Y PUNTO! Y soy catalana, pero independentistas y catalanistas radicales, cansáis, que nos dejáis como si todos fuéramos así y no es verdad!
#6 #6 lance11 dijo: No os quejeis tanto que hay otras Comunidades que están en peor situación para defender sus idiomasMucha gente dice que muchas otras comunidades estan tambien en peor situacion para conservar su lengua original, pero, i que? ¿Que pasa?Catalunya es también una de esas. ¿Que pasa que no podemos hablar de el caso de catalunya? Porque si tanta rabia os da que solo hablemos de Catalunya hablemos de las otras, de las que estan peor, porque a mi no me hace nada, eh.
Pues ya que nos ponemos, Sandy14, digas lo que digas, también sois españoles, y si no os gusta, ajo y agua :)
A ver tia, si yo estoy en España, no me tengo que ir a Cuenca, a estudiar, lo que no es normal, es que si: (Doy mi ejemplo) Yo no sé catalán, PERO las mejores posibilidades que tengo para estudiar mi carrera están en Cataluña (Ya que mi madres es de allí y gran parte de mi familia también) no tengo por qué joderme e irme a otro lugar o aprender catalán, siempre es bueno aprender idiomas, pero tampoco vayas de sobrada porque si vives en España vives en España, si quieres tu hablar otro idioma, te vas TÚ a otro país.
Un Indignado de la independencia.
Pero vamos a ver si me explico bien, que me estas contando? a ver si os enterais que estais en un pais llamado ESPAÑA, y por muchisimo que os moleste, es asi y punto. Si quieres, que no es querer...sino para mi seria DEBER, aprender castellano estando en cataluña, pues lo haces, porque estas en pleno derecho, y el catalan en casita. Y...seria desventaja?? porsupuesto!! y que asi sea hombre!! desde cuando el catalan puede estar a la altura del castellano?? cuanto éste último se habla en muchisimos sitios y el otro...mejor ni hablar. Y ya lo de los casos contrarios...lo siento pero me he tenido que reir....en fin, gente de todo tipo tiene que existir.
A ver catalanes, no tengo nada en contra de vosotros, pero por mucho que digáis que el Catalán es un idioma, es un dialecto (si no sabéis lo que significa buscadlo en el diccionario) como el euskera por lo que si queréis hablar en Catalán, hablar en casa y no pongáis España patas a arriba.
Para empezar, que un idioma sea más o menos importante no tiene ninguna relación con si se debe o no se debe enseñar. Si el argumento es que se debería estudiar en castellano porque lo habla un mayor número de personas, siguiendo con el razonamiento yo propongo que en todo el mundo se estudie en chino. Que total, como los otros los habla tan poca gente, es inútil conocerlos.
Por otra parte, los universitarios que se quejan de tener que "*******" y aprender catalán, no me dan ninguna pena. Aprender un idioma más queda fenomenal en el currículum, la aprenderán muy rápido porque la podrán usar, y que yo sepa aprender es lo que buscan si van a la universidad. Que saber idiomas nunca ha hecho daño a nadie, leñe! Cuantos más, mejor.
Y yo para que coño voy a hablar catalán si no vivo en Cataluña? La diferencia es que lo catalanes si viven en España mientras no se demuestre lo contrario.A mi como si habláis chino mandarino xo luego os quejareis de q en el resto de Epaña se os tiene manía xo es q hacéis méritos para ello...
Y yo pregunto, ¿porqué se les hace esto a los que somos catalanoparlantes y queremos clases en catalán y no a los gallegos o euskeras? RESPONDEDME ALGO LÓGICO!!
No veo lógico que si alguien quiere que sus hijos estudien en castellano tenga que mudarse del que puede ser su hogar de toda la vida para conseguirlo. Se puede promover el catalán sin que por ello se hable de arrebatar el derecho de una familia a que su hijo o hija aprenda en castellano sin necesidad de dejar su tierra. ¿Tanto cuesta en pensar en escuelas mixtas o escuelas de uno u otro lenguaje para ofrecer una variedad que facilite el ejercer ese derecho?
Tienes la SANTISIMA CARA de pregonar que el catalan se encuentra en desventaja, en una comunidad autonoma donde si no rotulas el letrero del negocio en catalán te multan????? Mira... vete a dar un paseo corre,tu y todos los talibanes fundamentalistas catalanistas antiespañoles como tu.
¡Te quiero *-*! ¡Por fin alguien con dos dedos de frente, ostias!
P.D: Visca Catalunya.
(Me la sopla que me peteis a negativos, enserio xD).
#28
"i no quieres tu español, largate de España, o eso te parece que no tiene nada que ver"
Pues eso es lo que muchos catalanes queremos, largarnos de España… por cierto, ya que defiendes tanto el castellano… en la lengua de España, la conjunción "y" se escribe con ye… tanto criticar, tanto criticar y no sabeis ni escribir…
Empecemos a contar, cuenta conmigo.
El catalán es un idioma que, igual que el francés o el español, surgió como dialecto del latín.
Considerar lo contrario es de ignorantes.
Que no os guste el catalán me parece perfecto. A mi no me gusta el español. Pero no por eso lo menosprecio.
Me parece muy triste que los españoles seais incapaces de apreciar la suerte que supone vivir en un estado en el que exista una amplia diversidad de lenguas porque esto es una gran riqueza cultural. Cierto es que no hay mucha gente al mundo que hable catalán, ¿y qué? Nosotros nos entendemos entre nosotros perfectamente. ¿Qué problema hay en que en nuestra casa queramos hablar distinto?
#13 #13 Livia87 dijo: Yo si conozco catalanes que no saben hablar castellano.
Me parece bien que en el colegio las clases sean en catalán, pero cuando se está en clase de castellano, la clase debe hacerse en castellano, no en catalán, que es lo que hacían en mi colegio., ¿Las clases de castellano en catalán? En mi colegio siempre ha sido, logicamente, clases de castellano en castellano y no conocía ningún caso como este, en todo caso al contrario, como por ejemplo ahora en la universidad tengo muchísimas más asignaturas en castellano que en catalán.
Sinceramente la gente no se que manía tiene en quejarse. Mi lengua materna es el catalán pero eso no significa que si alguien me habla en castellano yo le responda en catalán para hacer la puñeta.. , yo respondo en la lengua en la que se me dirigen, pero bueno, para muchos/resto de España seguiremos siendo unos extremistas que nos negamos a hablar en castellano y parte de la culpa la tiene "documental" que se hizo en su día.
Madre mía estoy leyendo una de barbaridades por aquí que no puedo seguir, siempre con lo mismo de siempre, los catalanes sabemos hablar castellano y lo entendemos perfectamente porque en la escuela des de bien pequeños hay una asignatura llamada lengua castellana en la que te hablan en castellano y (como he leído por ahí arriba de que las dan en catalán cosa que dudo muchísimo) tienes que escribir en castellano, estoy harta de TQD's así sólo hacéis que los catalanes tengamos más ganas de deshacernos de este puto país en el que no hay tolerancia y en el que un granito de arena se convierte en una montaña de leyendas urbanas.
a ver si quedan unas cuantas cosas claras:
1º el catalán es una lengua hablada por cerca de 11.5 millones de personas...
2º el catalán y el castellano se estudian por igual en la escuela... mismas horas, mismo programa, ni se hacen las clases de castellano en catalán ni las de catalán en castellano
3º el inglés, evidentemente se estudia en la escuela, igual que en el resto de España, hay gente que lo domina y hay gente que no... es decir, que mientras que unos conocen 1/2 lenguas, los catalanes conocemos 2/3.. (conocer lenguas no es malo, es productivo, útil, beneficioso, de verdad, no duele ni nada)
(2º parte) 4º lo de que no te hablen en castellano cuando vas a una tienda, etc... es MENTIRA. Vayas donde vayas, la gente te hablará en castellano de entrada (exceptuando los pueblos de interior, evidentemente) y nadie maltrata a nadie por hablar en castellano (creedme, trabajo de cara al publico y el 50% de la gente me habla en castellano sin problemas) y esto también se aplica a la escuela/universidad... si alguien no entiende el catalán, se cambia el idioma y listo, sino, tampoco es tan difícil, que tengo amigos latinoamericanos que han hecho clases en catalán sin demasiado problema...
y por último: dejad ya de insultar las lenguas, culturas, ideas y pensamientos de los demás... que el catalanismo independentista no existiría si todos fueramos más tolerantes...
¡Pero sereis *******! Ningun catalán no sabe el castellano, NADIE (si hay alguno es un anormal que no se entera de nada), es más en pruebas de castellano sacamos mejor nota los CATALANES, esos que decis que no saben ni que es el castellano.
A ver, los que dicen que teneis que aprender catalan en el resto de españa, subnormales de los cojones, informaos un poco antes de hablar que solo haceis el ridiculo. Esa mierda de ley solo afecta a CATALUNYA no a ESPAÑA.
A mi me gusta la bilinguedad yo tengo muchos amigos del resto de españa y hablamos español sin ningun problema.
Hay más de 10 millones de personas que hablan catalán, sean catalanes, valencianos, del Alguer (Italia), de la Catalunya Nord (Francia), de la Franja de Ponent (Aragón), Baleares, Andorra, etc.
Nadie, a no ser que sea un antisocial y un desgraciao, te habla en catalan cuando no lo entiendes, es más si lo raro es que te atiendan en catalán si siempre hablan en español...
#679 #679 loremar dijo: A ver catalanes, no tengo nada en contra de vosotros, pero por mucho que digáis que el Catalán es un idioma, es un dialecto (si no sabéis lo que significa buscadlo en el diccionario) como el euskera por lo que si queréis hablar en Catalán, hablar en casa y no pongáis España patas a arriba.amigo.... mejor que busques tú la palabra "dialecto" en el diccionario, porque decir que el euskera es un dialecto del castellano cuando lingüísticamente no tienen NADA que ver... es de ser un poco ignorante (el euskera apareció un poquito antes que el latín y todo...)
¿Y qué pasa si yo que vivo en otra ciudad que habla español ahora quiero estudiar en Barcelona porque me encante esa ciudad? ¿Me tengo que joder por qué no sé catalán? Pero ahora, si un catalán quiere estudiar por ejemplo en Sevilla no pasa nada ¿no? Como el sabe español...
Te guste o no, sois españoles, por lo que al igual que otros paises, os toca aprender español, ya que sois minoria, por mucho que querais imponerla.
A ver si nos entendemos. El catalán, al igual que el valenciano, son siempre motivo de controversia. Yo siempre he estudiado valenciano y me he dado cuenta de que los valencianoparlantes y catalanoparlantes hablan su idioma con muchas incorrecciones. Por lo tanto pienso que sólo viendo TV3 y Canal9 ya se aprende suficiente del idioma para no tener problemas con él. Ahora vamos a echar cuentas, 4 horas a la semana, por unas 37 semanas que suele tener un curso son 148 horas echadas a perder al año. Horas que podrían utilizarse para otras materias mucho más necesarias en la educación de un alumno. (1628 horas de mi vida perdidas)
Me apuesto un huevo a que tu tampoco sabes hablar vasco, gallego, o bable
Si quiero hablar castellano me voy a España, y cataluña, te guste o no, es parte de ella! Así que se habla el idioma oficial del Estado.
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