Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
No, el heredero era su padre Don Juan, sólo se saltó a una persona. Don Alfonso renunció a la Corona, otra cosa es que luego se arrepintiera.
De verdad, me tenéis ya harta. ¿Quereis de dejar de mandar TQD's diciendo GILIPOYECES sin saber siquiera de que hablais? Joder si no teneis ni puta idea de historia de España, meteros aunque sea en la Wikipedia!
Por quincuagésima vez, el hermano del padre del rey (su tio) renunció a la corona, con lo que TODOS sus herederos ya no optaban al trono. El heredero era el padre del Rey, pero como se llevaba mal con Franco porque se oponía al Régimen, abdicó en su hijo para reinstaurar la monarquía borbónica en España a la muerte de Franco.
Y como sé que no me creeis, joder, mirarlo en wikipedia! Es que mira que sois pesados ya, joder. Y encima sin saber ni de que cojones hablais.
Otro caso claro que podría haberse resuelto con un simple mensaje privado.
Desde que Froilan se pego un tiro en la pata , no parais de dar el coñazo con el rey para aqui y el rey para alla.
Aburris..............mucho!!!
#12 #12 maribella dijo: Perdona, pero mi hermana sí que tiene unos cuantos títulos en historia y el rey Juan Carlos sí que estaba en la línea sucesoria, Franco no eligió a nadie, cuando murió buscaron a la familia real (que se habían escabullido en cuanto empezó la dictadura los muy cobardes) y los volvieron a poner al mando. Que aquí mucho fardar de historia y luego acabas cagándola...Ala, otro ingnorante. El rey Alfonso XIII abdicó tras las elecciones legislativas de 1930 ante la advertencia de que si no abandonaba no se aseguraría su seguridad. El rey tenía para elegir buscar el apoyo del ejercito (que lo tenía) y empezar una guerra civil o abdicar y permitir así la II República sin derramamiento de sangre. Ni Franco ni ******* en vinagre y esto lo sabe cualquier estudiante de segundo de bachiller.
#10 #10 lambert_rush dijo: No, el heredero era su padre Don Juan, sólo se saltó a una persona. Don Alfonso renunció a la Corona, otra cosa es que luego se arrepintiera.Me rectifico, el que se arrepintió de renunciar fue Don Jaime, que era el siguiente. Pero la idea es la misma xD
Y seguimos con la misma línea, #1 #1 quintosinascensor dijo: Otro caso claro que podría haberse resuelto con un simple mensaje privado.no te preocupes, que para el asunto del rey dan para por lo menos 3 TQDs más.
#18 #18 anyae_e dijo: De verdad, me tenéis ya harta. ¿Quereis de dejar de mandar TQD's diciendo GILIPOYECES sin saber siquiera de que hablais? Joder si no teneis ni puta idea de historia de España, meteros aunque sea en la Wikipedia!
Por quincuagésima vez, el hermano del padre del rey (su tio) renunció a la corona, con lo que TODOS sus herederos ya no optaban al trono. El heredero era el padre del Rey, pero como se llevaba mal con Franco porque se oponía al Régimen, abdicó en su hijo para reinstaurar la monarquía borbónica en España a la muerte de Franco.
Y como sé que no me creeis, joder, mirarlo en wikipedia! Es que mira que sois pesados ya, joder. Y encima sin saber ni de que cojones hablais.
Y vale que me he pasado con joder, pero es que me parece muy patético esto, de verdad. Luego nos quejamos de como va España, pero viendo el panorama, bastante bien nos va.
#12 #12 maribella dijo: Perdona, pero mi hermana sí que tiene unos cuantos títulos en historia y el rey Juan Carlos sí que estaba en la línea sucesoria, Franco no eligió a nadie, cuando murió buscaron a la familia real (que se habían escabullido en cuanto empezó la dictadura los muy cobardes) y los volvieron a poner al mando. Que aquí mucho fardar de historia y luego acabas cagándola...Que yo sepa la familia Real se piró cuando se publicó la II República... Juan Carlos volvió a España a estudiar después de que Don Juan hablara con Franco para pedirle permiso... Pero bueno... allá tú!
#12 #12 maribella dijo: Perdona, pero mi hermana sí que tiene unos cuantos títulos en historia y el rey Juan Carlos sí que estaba en la línea sucesoria, Franco no eligió a nadie, cuando murió buscaron a la familia real (que se habían escabullido en cuanto empezó la dictadura los muy cobardes) y los volvieron a poner al mando. Que aquí mucho fardar de historia y luego acabas cagándola...
su padre iba antes...
Exacto, a dedo, como todo lo que se hace en España
Yo tengo un perro.
Bueno, en realidad no.
Y respecto a #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que si hubieses estudiado historia de España, sabrías que el rey Juan Carlos no fue elegido según la línea sucesoria. Fue nombrado por Franco a dedo. En realidad el tenía como a 13 personas antes de él en la línea de sucesión. TQD, es completamente mentira. Delante de él solo estaba su padre. No sé quien narices moderó esto.
Hombre, que yo sepa -y quizás me equivoco- a quién tenía delante era a su padre, supongo que los otros 12 debían ser de la línea carlista.
A ver, alguien que sepa de Historia que venga y nos ilumine por favor...
#18 #18 anyae_e dijo: De verdad, me tenéis ya harta. ¿Quereis de dejar de mandar TQD's diciendo GILIPOYECES sin saber siquiera de que hablais? Joder si no teneis ni puta idea de historia de España, meteros aunque sea en la Wikipedia!
Por quincuagésima vez, el hermano del padre del rey (su tio) renunció a la corona, con lo que TODOS sus herederos ya no optaban al trono. El heredero era el padre del Rey, pero como se llevaba mal con Franco porque se oponía al Régimen, abdicó en su hijo para reinstaurar la monarquía borbónica en España a la muerte de Franco.
Y como sé que no me creeis, joder, mirarlo en wikipedia! Es que mira que sois pesados ya, joder. Y encima sin saber ni de que cojones hablais.
#19 #19 anyae_e dijo: #18 Y vale que me he pasado con joder, pero es que me parece muy patético esto, de verdad. Luego nos quejamos de como va España, pero viendo el panorama, bastante bien nos va.Que razón tienes, ¡joder!
#12 #12 maribella dijo: Perdona, pero mi hermana sí que tiene unos cuantos títulos en historia y el rey Juan Carlos sí que estaba en la línea sucesoria, Franco no eligió a nadie, cuando murió buscaron a la familia real (que se habían escabullido en cuanto empezó la dictadura los muy cobardes) y los volvieron a poner al mando. Que aquí mucho fardar de historia y luego acabas cagándola...¿Pero cómo van a ir a buscar a la familia cuando murió Franco, si fue el mismo Franco el que le puso como sucesor en 1969? Convivieron bastante tiempo en España, incluso aún estando Franco vivo, se le llamaba príncipe, porque Franco le propuso como rey para su sucesión.
Que venga un Borbón y me pegue un tiro por favor, cualquier cosa antes de seguir leyendo TQDs sobre este tema.
Venga, vamos a jugar al teléfono roto:
A_sweet dice que eres bobo.
P.D: no vale "escudo para siempre".
#53 #53 suren308 dijo: ¿Me va a tocar volver a explicarlo? A ver, El heredero era el tío del Rey pero tanto él como su hermano (el padre del Rey) rechazaron la corona, siendo presionados por Franco, todo hay que decirlo. El siguiente en la linea era el primo del Rey, pero se mató esquiando en EE.UU. y eso nos dejaba como siguiente opción al actual Rey. Conclusión: si, Franco influyó bastante en la decisión del heredero, pero el originalmente quería al primo del Rey por ser mucho más cercano a la ideología fascista. Quien sabe, si no se hubiera matado, tal vez aún seguiríamos en una dictadura.Te equivocas, en parte. Alfonso XIII tuvo 3 hijos varones Alfonso, Jaime y Juan. Tras exiliarse toda la familia en 1931, Alfonso (primero en la línea sucesoria) renuncia a sus derechos (y de sus descendientes) en 1933 para poder casarse con una plebeya. El siguente en la línea, Jaime, renuncia a sus derechos (y de sus sucesores) también en 1933, presionado por su padre por ser sordomudo (Franco aún no pintaba nada aqui). La línea sucesora pasa entonces a Juan, que se convierte en el pretendiente legítimo en 1941(muerte de Alfonso XIII) pero Franco, ahora si, se salta la línea y nombra sucesor con título de Rey a Juan Carlos en 1975. Para evitar problemas, Juan abdica de sus derechos en su hijo Juan Carlos en 1977
Por si el que ha escrito este comentario no lo sabe, el padre de nuestro actual rey, era el sucesor para la monarquía española; pero a Franco le gustaba más su hijo y en consecuencia lo nombro su sucesor. Además de esto, el padre de Juan Carlos abdicó para que él fuera el rey.
Informate mejor antes de nada.
#42 #42 nocturne dijo: bueno , y fue elegido porque por un acidente se cargo al hermano#35 #35 unsimplesi dijo: I'm sorry pero el rey fue elegido por ser el nieto de Alfonso XIII y el único sucesor que tenía era su hermano mayor que murió en un accidente de caza. En serio???? Después del otro ADV en el que prácticamente todos los comentario decían que el hermano del rey era menor, aún decís que era mayor y que iba antes que el en la linea sucesoria?? No os había quedado claro??
#30 #30 lovemosphere dijo: #27 No, viene porque un tipo que tiene el título de rey de este país nos dice en su discurso navideño que nos apretemos el cinturón, pero después él se va con nuestro dinero a cazar elefantes en safaris privados que cuestan 45.000 euros.hasta que Froilán no se pegó el tiro nadie daba la lata con el tema. En unos días algún famosete hará una tontería mayor y ni Dios volverá a hablar del Rey. O nos preocupa siempre o nunca, pero que porque un niñato se pegue un tiro y su abuelo se vaya a cazar elefantes ahora a todos nos de por hablar del tema, sólo demuestra lo influenciables que somos.
#32 #32 Chococrock dijo: #18
A ver, el gobierno 'legal' durante la dictadura era el de Franco; y FUE FRANCO quién decidió según la LEY DE SUCESIÓN EN LA JEFATURA DEL ESTADO a Juan Carlos. A Juan Carlos lo coronan en el 75 y su padre renuncia a los derechos dinásticos en el 77.
APRENDE TÚ UN POQUITO DE HISTORIA ANTES DE DAR LECCIONES, QUE NOS ESTÁS TRATANDO A TODOS DE ******* CUANDO TÚ TE ESTÁS EQUIVOCANDO EN LO QUE DICES.
#27
eso cambia un poco respecto lo que decías antes; o sea que no vayas con que 'damos la lata'. Joder, ahora me pondré a decir yo que la tierra es plana y cuando me contesten diré que son unos pesados...yo he corregido al anónimo, porque ya que lo dice, que lo diga bien. Eso no quita que sería de agradecer que la gente dejase ya de mandar TQDs del tema. Si nos importe siempre, no sólo cuando el idiota d turno hace algo estúpido. Que sino, sólo estamos prestando atención a una cortina de humo.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que si hubieses estudiado historia de España, sabrías que el rey Juan Carlos no fue elegido según la línea sucesoria. Fue nombrado por Franco a dedo. En realidad el tenía como a 13 personas antes de él en la línea de sucesión. TQDfue nombrado por franco a dedo, pero luego los españoles lo ratificaron en el referendum de 1978
#7 #7 mich_diddy dijo: Venga, vamos a jugar al teléfono roto:
A_sweet dice que eres bobo.
P.D: no vale "escudo para siempre".Un sith dice que te como.
Las razones por las que yo subi al trono y en lo que yo me gaste el dinero no es problema vuestro,en cuanto me recupere de la ostia que me di y Sofia se descuide me voy otra vez de excursion jajajaja XD
A ver, Juan Carlos iba a ser rey después de su padre. Pero Franco no quería que su padre fuese rey y la familia Real, con tal de volver, aceptó pasar directamente a Juan Carlos. Nada más.
Y dejad de dar la lata ya con el puto tema de la familia Real, que todo esto viene porque un niño pijo de 13 años no sabe tener las manos quietas y su padre es un irresponsable. PESADOS.
#14 #14 samsa dijo: Que venga un Borbón y me pegue un tiro por favor, cualquier cosa antes de seguir leyendo TQDs sobre este tema.Se autolesionará antes de dispararte.
Al único que tenía antes que él era su padre, pero Franco y el padre del rey no se llevaban bien, así que Franco decidió cederle el puesto a Juan Carlos.
En serio? Otra vez con lo mismo? Quien quiera hacer como que sabe mucho de España que se vaya a una clase de Historia (y, ya de paso, que les corrijan personas con conocimiento de lo que dicen).
#53 #53 suren308 dijo: ¿Me va a tocar volver a explicarlo? A ver, El heredero era el tío del Rey pero tanto él como su hermano (el padre del Rey) rechazaron la corona, siendo presionados por Franco, todo hay que decirlo. El siguiente en la linea era el primo del Rey, pero se mató esquiando en EE.UU. y eso nos dejaba como siguiente opción al actual Rey. Conclusión: si, Franco influyó bastante en la decisión del heredero, pero el originalmente quería al primo del Rey por ser mucho más cercano a la ideología fascista. Quien sabe, si no se hubiera matado, tal vez aún seguiríamos en una dictadura.El primo del rey que murió esquiando murió en 1989, cuando Juan Carlos I hacia ya unos cuantos a;os que era rey. No estaba en la linea sucesoria porque su padre había renunciado al derecho de su parte y de toda su descendencia. Así que realmente el único por delante del actual rey era su padre, quien junto con sus tíos, como ya has dicho, renunciaron, el primero para casarse con una plebeya y el segundo presionado porque era sordomudo.
#51 #51 lovemosphere dijo: #44 A mi la verdad es que lo que haya hecho el tal froilán no me importa en absoluto. No hablo del tema porque esté de moda, porque todos sabíamos que la familia real son unos chupatintas y parásitos camuflados detrás de la historia y el patriotismo.
Pero lo que no sabíamos es que en época en la que nos están recortando hasta el doble de los pantalones, el rey coge y se va en viajes de lujo a África a cazar elefantes. Que no sabemos cuantas veces lo habrá hecho antes, ni lo sabríamos esta vez si, merecidamente, no se hubiera fracturado la cadera.no lo sabríamos, ¿¿pero en serio pensabais que se iba a apretar el cinturón y dejar de hacer viajes de placer y cosas así?? Vamos, a mi no me ha sorprendido que el hombre este se siga gastando dinero en cosas de estas. Lo que me sorprende es que hayan admitido cómo se fracturó la cadera... Pero vamos, que mientras escribo esto, él planea a que lugar super-exclusivo, a hacer no-sé-qué-cosa (también exclusiva para millonarios, claro), se irá cuándo se recupere.
Y, obviamente, no me gusta que lo haga, pero no pretendo que deje de hacerlo, porque eso no pasará, es millonario y le dan igual los recortes o de dónde proviene el dinero que gasta. Soy más partidaria de quitar de una vez a esa familia de dónde están y que vivan como el resto de españoles.
#32 #32 Chococrock dijo: #18
A ver, el gobierno 'legal' durante la dictadura era el de Franco; y FUE FRANCO quién decidió según la LEY DE SUCESIÓN EN LA JEFATURA DEL ESTADO a Juan Carlos. A Juan Carlos lo coronan en el 75 y su padre renuncia a los derechos dinásticos en el 77.
APRENDE TÚ UN POQUITO DE HISTORIA ANTES DE DAR LECCIONES, QUE NOS ESTÁS TRATANDO A TODOS DE ******* CUANDO TÚ TE ESTÁS EQUIVOCANDO EN LO QUE DICES.
#27
eso cambia un poco respecto lo que decías antes; o sea que no vayas con que 'damos la lata'. Joder, ahora me pondré a decir yo que la tierra es plana y cuando me contesten diré que son unos pesados...abdicó oficialmente cuando ya era rey, cierto, pero ¿Me vas a decir que luchó por sus derechos dinásticos? En un principio si, pero finalmente prefirió ceder y dejar a su hijo a que Franco quitase también a Juan Carlos. Y no hace falta que te pongas así conmigo por un matiz, viendo las burradas que hay por ahi y dejas impunes, pero tu a lo tuyo.
Podéis matarme a negativos, pero a mí este TQD me hace ilusión
la verdad esque tenía solo a su hermano, que murió de un tiro, y si el hubiera querido seguir en la dictadura hubiéramos seguido, así que, ahora que lo está haciendo mal, acordaos lo que hizo por España.
#38 #38 anyae_e dijo: #32 abdicó oficialmente cuando ya era rey, cierto, pero ¿Me vas a decir que luchó por sus derechos dinásticos? En un principio si, pero finalmente prefirió ceder y dejar a su hijo a que Franco quitase también a Juan Carlos. Y no hace falta que te pongas así conmigo por un matiz, viendo las burradas que hay por ahi y dejas impunes, pero tu a lo tuyo.y #46 #46 nocho dijo: #38 Luchar si que lucho por sus derechos dinásticos. Cuando Franco saca la Ley de Sucesión en la Jefatura del Estado, entre las cuales se establecía que el sucesor sería propuesto por él mismo (Franco), pero que tendría que ser aprobado por las Cortes españolas, Juan de Borbón escribió el Manifiesto de Estoril, en el cual hizo público un manifiesto en el que denunciaba la ilegalidad de la Ley de Sucesión, porque se proponían alterar la naturaleza de la monarquía sin consultar con el heredero del trono. Por lo tanto, protesta si que hubo, por lo menos en los principios de la Ley de Sucesión...Y el 21 de julio de 1969 Franco designa a Juan Carlos de Borbón (saltándose el orden sucesorio natural que correspondía a su padre Juan de Borbón amparándose en la ley de sucesión según la cual sería Franco quien nombraría al monarca del reino) como su sucesor a la Jefatura del Estado. Entonces, la conclusión es que Franco eligió al Borbón que mejor le caía y no al que sería el sucesor natural de la línea. Eso sí, el que escribió el TQD debía informarse un poco mejor.
Por cierto, saber de História no es saber un conjunto de hechos en el pasado, sino es encuadrar esos hechos en el pasado y sacar unas series con conclusiones. La historia, por lo menos si no la entiendes en un sentido positivista, no es el mero relato de los hechos.
#64 #64 pah dijo: A ver, recapitulemos. Rey de España entre 1902 y 1931 - Alfonso XIII; hijo primogénito (heredero) don Juan de Borbón, hijo primogénito (heredero) don Juan Carlos, futuro Juan Carlos I. Bueno, en realidad Juan Carlos no era el primogénito, era el segundo hijo, pero el primogénito murió cuando una pistola que estaba en la mano de Juan Carlos se disparó accidentalmente cuando Juan Carlos tenía 18 años. Franco "invitó" a don Juan de Borbón a ceder sus derechos a la corona (abdicar) en favor de su hijo (Juan Carlos) y tras ello, en 1969 (creo) le nombró heredero de SU jefatura del estado. Por tanto sí fue Franco quien nombró al actual monarca, pero se respetó la linea sucesoria.Don Juan de Borbón no renunció a sus derechos hereditarios hasta después de la muerte de Franco, entre el 20 y el 22 de noviembre de 1975 (creo que fue el 22, solo unas horas antes de la coronación de su hijo, pero la memoria puede jugarme una mala pasada)
#44 #44 theinocencehasallbeenbroken dijo: #30 hasta que Froilán no se pegó el tiro nadie daba la lata con el tema. En unos días algún famosete hará una tontería mayor y ni Dios volverá a hablar del Rey. O nos preocupa siempre o nunca, pero que porque un niñato se pegue un tiro y su abuelo se vaya a cazar elefantes ahora a todos nos de por hablar del tema, sólo demuestra lo influenciables que somos.
#32 yo he corregido al anónimo, porque ya que lo dice, que lo diga bien. Eso no quita que sería de agradecer que la gente dejase ya de mandar TQDs del tema. Si nos importe siempre, no sólo cuando el idiota d turno hace algo estúpido. Que sino, sólo estamos prestando atención a una cortina de humo.A mi la verdad es que lo que haya hecho el tal froilán no me importa en absoluto. No hablo del tema porque esté de moda, porque todos sabíamos que la familia real son unos chupatintas y parásitos camuflados detrás de la historia y el patriotismo.
Pero lo que no sabíamos es que en época en la que nos están recortando hasta el doble de los pantalones, el rey coge y se va en viajes de lujo a África a cazar elefantes. Que no sabemos cuantas veces lo habrá hecho antes, ni lo sabríamos esta vez si, merecidamente, no se hubiera fracturado la cadera.
#4 #4 Adenki dijo: Y seguimos con la misma línea, #1 no te preocupes, que para el asunto del rey dan para por lo menos 3 TQDs más.¿¡Sólo 3 más!? yo creo que esto será como lo de Remedios
#61 #61 moussaka dijo: #7 ¿¿Que había algo llamado escudo para siempre?? He malgastado mi infancia...eso del "escudo para siempre" es como el "ahora me enfado y no respiro"
#44 #44 theinocencehasallbeenbroken dijo: #30 hasta que Froilán no se pegó el tiro nadie daba la lata con el tema. En unos días algún famosete hará una tontería mayor y ni Dios volverá a hablar del Rey. O nos preocupa siempre o nunca, pero que porque un niñato se pegue un tiro y su abuelo se vaya a cazar elefantes ahora a todos nos de por hablar del tema, sólo demuestra lo influenciables que somos.
#32 yo he corregido al anónimo, porque ya que lo dice, que lo diga bien. Eso no quita que sería de agradecer que la gente dejase ya de mandar TQDs del tema. Si nos importe siempre, no sólo cuando el idiota d turno hace algo estúpido. Que sino, sólo estamos prestando atención a una cortina de humo.
La verdad es que me he confundido con otro usuario, pensaba que eras de las que antes estaba defendiendo una postura a capa y espada... y claro, después me ha sorprendido que dijeras que dábamos la lata con el tema.
#7 #7 mich_diddy dijo: Venga, vamos a jugar al teléfono roto:
A_sweet dice que eres bobo.
P.D: no vale "escudo para siempre".¿¿Que había algo llamado escudo para siempre?? He malgastado mi infancia...
Pues os equivocais todos. Juan Carlos fue nombrado rey por Franco pero por la sencillisima razon de que lo mando a portugal a estudiar (creo que fue aqui) y se formó en el FRANQUISMO. Franco le dijo a su padre que abdicara en Juan Carlos para asi asegurarse de que el futuro rey de españa prosiguiera con el franquismo. Lo malo que Juan Carlos tuvo que jurar la constitución y aceptar que españa fuera democrática dado que si no toda España estaría en contra de el. Y por todo esto, los politicos de extrema derecha no vieron en Juan Carlos el digno sucesor de Franco. Asi que a ver si nos documentamos todos un poquito y sabeis la verdadera razón.
Las monarquías siempre han sido asi, basta con mirar las sucesivas guerras carlistas del XIX.
Bendito Froilán, tú te habrás destrozado el píe, pero lo que tenemos que aguantar nosotros en TQD, qué!
Catetos , solo tenía a su padre que no podía reinar. Los hermanos varones de su padre habían renunciado a sus derechos dinásticos...Creo que tú necesitas historia.
#27 #27 theinocencehasallbeenbroken dijo: A ver, Juan Carlos iba a ser rey después de su padre. Pero Franco no quería que su padre fuese rey y la familia Real, con tal de volver, aceptó pasar directamente a Juan Carlos. Nada más.
Y dejad de dar la lata ya con el puto tema de la familia Real, que todo esto viene porque un niño pijo de 13 años no sabe tener las manos quietas y su padre es un irresponsable. PESADOS.No, viene porque un tipo que tiene el título de rey de este país nos dice en su discurso navideño que nos apretemos el cinturón, pero después él se va con nuestro dinero a cazar elefantes en safaris privados que cuestan 45.000 euros.
#77 #77 skurge dijo: #64 Don Juan de Borbón no renunció a sus derechos hereditarios hasta después de la muerte de Franco, entre el 20 y el 22 de noviembre de 1975 (creo que fue el 22, solo unas horas antes de la coronación de su hijo, pero la memoria puede jugarme una mala pasada)Cierto, tienes toda la razón, según wikipedia fue en 1977.
Los dos hermanos mayores de Don Juan "renunciaron" a la corona, (el primero por ser hemofílico y el segundo por ser sordomudo de nacimiento) por lo que solo se saltó a su padre.
#66 #66 flyride dijo: #4 ¿¡Sólo 3 más!? yo creo que esto será como lo de Remedios
#61 eso del "escudo para siempre" es como el "ahora me enfado y no respiro"Oh, creí que era como cuando jugábamos a peleas de pistolas de rayos láser y te podías defender diciendo "escudo!" y poniendo los brazos en cruz...
¡Registra tu cuenta ahora!
