Tenía que decirlo / Curiosillos, tenía que decir que hoy se ha publicado en una prestigiosa revista sobre Física que se ha logrado cambiar, desde el presente, un evento del pasado. Quizás nos imaginéis como cuatro-ojos que no ven la luz del sol y nunca se divierten, y no es así siempre, pero por cosas como esta me siento orgulloso de ser físico.
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Enviado por SombraFundida el 4 jun 2012, 01:23 / Estudios

Curiosillos, tenía que decir que hoy se ha publicado en una prestigiosa revista sobre Física que se ha logrado cambiar, desde el presente, un evento del pasado. Quizás nos imaginéis como cuatro-ojos que no ven la luz del sol y nunca se divierten, y no es así siempre, pero por cosas como esta me siento orgulloso de ser físico. TQD

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#1 por elpumafeliz
4 jun 2012, 18:01

Y si nos das mas datos??

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#16 por rafitaonline
4 jun 2012, 18:05

#6 #6 garrapato dijo: Cuidado, según Doc, eso podría hacer estallar la galaxia."Provocar una paradoja espacio-temporal de dimensiones desconocidas"

Habla con propiedad XD

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#2 por mai88
4 jun 2012, 18:02

Como? Que es esto, un capitulo de Héroes?

Quiero fuentes!

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#8 por thegodfather
4 jun 2012, 18:03

Yo por mis pezones alargados y mis curvas calientes como el frío infierno me siento orgulloso de mi físico.

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#6 por garrapato
4 jun 2012, 18:03

Cuidado, según Doc, eso podría hacer estallar la galaxia.

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#4 por soismuyfalsos
4 jun 2012, 18:03

pues a ver si consiguen cambiar cosas del pasado como el nacimiento de rajoy,nos harian un favor

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#7 por gaditanita
4 jun 2012, 18:03

¿Y cómo fue? No sé de lo que hablas.

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#51 por SombraFundida
4 jun 2012, 18:45

#47 #47 milady_de_winter dijo: #33 Vale, una vez leído el artículo tengo dudas, (no saltéis, no son críticas, es que me cuesta entender la física cuántica) entiendo que los enlaces entre partículas son muy útiles para los ordenadores cuánticos y su transmisión de información (para los cuales ya se están creando algoritmos antes de que sean viables). Lo que no entiendo es porqué enlazar dos partículas que estaban enlazadas con otras dos supone cambiar algo del pasado, si las enlazas ahora entiendo que las otras se enlazan, pero, ¿por qué el artículo asegura que estarían enlazadas por ello en el pasado? ¿Cómo sabe que entonces sí han estado enlazadas?Se trata de que tú (A) tienes 2 partículas enlazadas y otra persona B tiene otras 2 también enlazadas.
Ahora me dais una de esas partículas cada uno de vosotros, y yo, al tener 2 partículas (una de A y otra B) puedo enlazarlas entre sí. Pero puedo enlazarlas ahora mismo o dentro de mil años, aún si A o B ya no tienen sus partículas. Cuando yo las enlazo, las partículas de A y B se quedan enlazadas.
Pero que 2 partículas estén enlazadas depende del origen de estas partículas, y cuando empezó el experimento no existía ese enlace, luego has "cambiado" el pasado de las partículas.

He intentado ponerlo de manera más simplificada, pero no sé yo si ayudará mucho...

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#17 por moussaka
4 jun 2012, 18:05

¡Espero que haya sido con un DeLorean!

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#18 por PicaraxD
4 jun 2012, 18:05

Es de ******* enviar un TQD y dejarnos con las ganas de saber más. SATANÁS!

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#27 por gaag
4 jun 2012, 18:08

Eso es imposible, básicamente porque si se consigue, en el pasado ya estaba cambiado, por tanto en el presente ya lo verías cambiado, lo cual repercutiría en que nunca nadie cambió nada y nadie se daría cuenta de nada en absoluto.

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#31 por thegodfather
4 jun 2012, 18:10

#24 #24 metalfucker dijo: Eso ya se publicó hace tiempo si no recuerdo mal, y es cierto, pero como sois todos medio tontos no creo que lo entendáis ninguno así que me lo ahorro. El evento no tiene nada que ver con objetos macroscópicos, como pista. ¿Las pirámides de Egipto antes eran iglús pero los cambiaron de sitio? :D

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#39 por jackeck
4 jun 2012, 18:15

#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Al leer este artículo lo primero que me ha venido a la cabeza es : "Yo me llamo Ralph".

No te lo tomes a mal, es que las ciencias no son lo mío xD

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#5 por bajodelmar
4 jun 2012, 18:03

Pero explícate mejor, hombre! ¿Link?

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#38 por mai88
4 jun 2012, 18:14

#15 #15 aprende_a_escribir dijo: #2 *capítulo.Cómo? Qué? De verdad no tienes nada mejor que hacer?
:D

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#62 por SombraFundida
4 jun 2012, 19:11

#58 #58 milady_de_winter dijo: #51 Pero entonces, ¿estas demostrando que has cambiado el pasado o que el hecho de que dos partículas pueden entrelazarse o no independientemente de si en su origen lo estaban? al fin y al cabo tampoco estaban en su origen enlazadas las dos partículas que tienes tú y las enlazas (ahora o dentro de 1000 años). ¿Está demostrado matemáticamente de alguna forma que no pueden cambiar esos enlaces y por eso aseguran que cambian el pasado?Eso demuestra que cambias el pasado. Lo que haces es que al principio tienes A y B enlazadas, y C y D enlazadas, pero no hay más enlaces. Luego realizas el experimento y observas que B y C están enlazadas. Como sabes que un enlace sólo se produce en el origen de las partículas, si B y C están enlazadas significa que durante toda su existencia han estado enlazadas. Pero al comienzo de tu experimento no lo estaban: éso es lo que has cambiado en el pasado. Lamento no poder explicarme con más claridad...

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#65 por SombraFundida
4 jun 2012, 19:33

#63 #63 milady_de_winter dijo: #62 Ya, veo que basas el hecho de cambiar el pasado en que las partículas sólo se pueden enlazar en su origen, lo que no entiendo es por qué esto no puede demostrar que las partículas se pueden enlazar más tarde de su origen, y en tal caso no sería un cambio en el pasado. Por eso pregunto si lo de que no se pueden enlazar después está demostrado de alguna forma.Lo cierto es que eso ya se me escapa... De todos modos, en Física Cuántica todo se fundamenta en cosas que ya están demostradas o de las que no hay evidencia física que las contradiga. En este caso, lo del enlazamiento está demostrado matemáticamente, así que no se encontrará ninguna prueba que pueda rebatirlo.

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#106 por slayers
4 jun 2012, 23:22

#1 #1 elpumafeliz dijo: Y si nos das mas datos??Esto es cierto, lo leí hace cosa de un mes. Sin embargo no llegué a entenderlo, era algo así como que había no se que partícula que se conectaba con el pasado y no se que mierda cambiaron, sería algo mínimo, en plan cambiar una partícula de sitio, moverla 2 milimetros a la derecha... pero ¿qué pasado? ¿hace 4 años? ¿hace 4 segundos? ni zorra, ya os digo que no me enteré de una mierda. Si lo encuentro lo cuelgo

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#11 por rafitaonline
4 jun 2012, 18:04

Pues como físico orgulloso que eres deberías pedir pruebas empíricas, porque no se lo creen ni tu ni ellos

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#23 por luostnelis
4 jun 2012, 18:07

Si no cita la fuente para mi sigue siendo más fake que las declaraciones del Rey.

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#49 por eggsandspam
4 jun 2012, 18:35

Yo también me siento orgulloso de ser físico, pero me cuesta creer lo que dices. Sin ver la letra pequeña asumiré que se refiere a cambiar el estado cuántico de un electrón, 10^-12 segundos antes del presente, o algo por el estilo (al igual que el teletransporte, han conseguido mover átomos de un lado a otro de una habitación). Lo que pasa es que la prensa escucha lo que quiere.

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#60 por Un_hueco_de_luz
4 jun 2012, 19:08

#21 #21 isarocks47 dijo: Orgullo de ser fisico? serás todo lo fisico que quieras pero tu no lo has hecho, lo han hecho ellos... Pues tu tampoco eres futbolista y seguro que cuando gana la selección española te sientes muy orgulloso de ser español. Un poco de cordura.

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#3 por emlord
4 jun 2012, 18:02

Lo veo difícil. Moar información.

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#32 por asa5
4 jun 2012, 18:10

#13 #13 aprende_a_escribir dijo: #1 *más.Pesado.

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#35 por rib
4 jun 2012, 18:12

#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No he entendido ni medio cojón.

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#59 por xenxo
4 jun 2012, 19:02

Después de leerme el artículo, tengo varias dudas:
Según esto, se podría crear en un futuro un portal de espacio-tiempo, no? Si las moléculas se pueden entrelazar y modificar en cualquier parte allá donde estén, en teoría por decirlo de alguna forma, en el futuro se podrá crear esto tipo de portales, digo yo.

Otra cosa que no entiendo, es como va a modificar una partícula, a otra que ya no exista y si aun cabe más, es modificar una a otra que se encuentre en un tiempo pasado respecto al primero. De ser verdad esto, querría decir, que los conceptos de espacio y tiempo tales como los conocemos, no son del todo correcto y habría algo más entre medio, porque debe de haber una conexión para que eso sucediera digo yo.

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#12 por Reflexiones
4 jun 2012, 18:04

Desde el presente un evento del pasado... Me suena a la pregunta de la esfinge...

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#47 por milady_de_winter
4 jun 2012, 18:32

#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vale, una vez leído el artículo tengo dudas, (no saltéis, no son críticas, es que me cuesta entender la física cuántica) entiendo que los enlaces entre partículas son muy útiles para los ordenadores cuánticos y su transmisión de información (para los cuales ya se están creando algoritmos antes de que sean viables). Lo que no entiendo es porqué enlazar dos partículas que estaban enlazadas con otras dos supone cambiar algo del pasado, si las enlazas ahora entiendo que las otras se enlazan, pero, ¿por qué el artículo asegura que estarían enlazadas por ello en el pasado? ¿Cómo sabe que entonces sí han estado enlazadas?

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#52 por jmarengada
4 jun 2012, 18:45

Yo no me imagino a los físicos como cuatro-ojos que no ven la luz del sol. Conozco a un par y son tíos muy majetes, inteligentes, pero con los que te puedes ir de copas perfectamente. Además, al menos la facultad de físicas de la Complu es una de las más activas en cuanto a compromiso político y movilizaciones.

Me caéis bien señores físicos, lo dice un tío de letras.

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#101 por xenxo
4 jun 2012, 22:48

#87 #87 mustakrakish dijo: #59 Realmente los conceptos espacio-temporales a lo vulgo vulgaris no son del todo correctos, o no si hablamos de mecánica cuántica. Hay una teoría, la Teoría de Cuerdas tan afamada, luego evolucionada con el paso del tiempo a la Teoría M o Teoría Unificadora (que trata de enlazar la Teoría de la Relatividad General y la Mecánica Cuántica) que dice que vivimos en un espacio de, sino recuerdo mal, 11 dimensiones espaciales. Bien, aquí viene por lo que mucha gente no entiende este tipo de eventos como los de modificar el pasado de las partículas [...]Cierto, ahora que lo dices, me ha venido a la mente que escuché algo de eso hace tiempo. Aunque mi cultura sobre la física es muuuuy básica, ni compararme con un físico vaya, pero siempre me trae curiosidad este tipo de cosas. Si supuestamente fuese verdad las 11 dimesiones, querría decir que están entrelazadas unas con otras, no? No me queda muy claro eso...

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#102 por xenxo
4 jun 2012, 22:52

#87 #87 mustakrakish dijo: #59 Realmente los conceptos espacio-temporales a lo vulgo vulgaris no son del todo correctos, o no si hablamos de mecánica cuántica. Hay una teoría, la Teoría de Cuerdas tan afamada, luego evolucionada con el paso del tiempo a la Teoría M o Teoría Unificadora (que trata de enlazar la Teoría de la Relatividad General y la Mecánica Cuántica) que dice que vivimos en un espacio de, sino recuerdo mal, 11 dimensiones espaciales. Bien, aquí viene por lo que mucha gente no entiende este tipo de eventos como los de modificar el pasado de las partículas [...]Yo pienso que todo debería de empezar por lo más pequeño, hasta llegar a lo más grande. Si llegamos a comprender lo pequeño, creo que lo grande no sería ya nada difícil, lo complicado está en conocer lo pequño, no sé si me explico.

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#103 por VincenTroll
4 jun 2012, 23:02

#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Gracias por el aporte. De algo había oido hablar, pero claro, no lo ponen en las noticias, no vaya a ser que alguien se entere -.-U

Y a los demás fanáticos, lo siento, pero no, todavía no sabemos la forma de viajar al pasado y matar a Hitler, eso se queda todavía en el ciencia ficción.

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#9 por rib
4 jun 2012, 18:03

Seguro que tiene truco.

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#81 por nick_sp
4 jun 2012, 20:30

#27 #27 gaag dijo: Eso es imposible, básicamente porque si se consigue, en el pasado ya estaba cambiado, por tanto en el presente ya lo verías cambiado, lo cual repercutiría en que nunca nadie cambió nada y nadie se daría cuenta de nada en absoluto.Se esta estudiando la posibilidad de que los cambios no afecten linealmente al espacio-tiempo sino que a raiz del cambio se genere otra realidad paralela diferente a la nuestra, es decir, a partir del momento del cambio se crearian dos universos diferentes (por asi decirlo) sin que el nuestro quedara afectado.

Sería como un desvío en una autopista, la autopista principal (la nuestra) sigue igual y a raiz del desvío se crearía otra autopista diferente. Claro que solo son teorías, pero son interesantes y evitan los tipicos problemas de "si vuelvo al pasado y me mato el universo desapareceria??".

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#93 por Un_hueco_de_luz
4 jun 2012, 21:23

#91 #91 isarocks47 dijo: #60 pues no fijate, bocazas :)No, bocazas tú. Que este es uno de los mejores TQD que se han enviado en semanas, y siempre tiene que venir alguien como tú a desprestigiar al autor. Cuando después seguro que eres el típico que se siente orgulloso de logros que tampoco ha conseguido, asique menos falsedad y más tragar las tonterías.

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#100 por xenxo
4 jun 2012, 22:44

#69 #69 metalfucker dijo: #59 Bueno, eso ya es tener mucha imaginación, ¿no? Hay muchas propiedad que solo las tienen las partículas subatómicas. Podrías empezar por preguntarte primero cómo una partícula aquí puede modificar al instante a otra en la otra punta del universo, y habría que ver qué concepto tienes tú del tiempo y del espacio, o qué conocimientos tienes de física cuántica.
Los míos, para empezar, son bastante escasos.
Pues eso he dicho, si se conectan es que tiene que haber algo que los una. Y las partículas subatómicas sino me equivoco, forma toda la materia que hay en el universo, o casi toda. Por lo tanto, tendrían todos esas propiedades, no? Debe de haber algo que permita que esas propiedades se realcen en ese experimento y no en otros...

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#109 por Jesucristo_Garcia
5 jun 2012, 01:06

#13 #13 aprende_a_escribir dijo: #1 *más.*Más (al empezar a escribir siempre con mayúscula gañán =D)

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#110 por prerdiel
5 jun 2012, 01:08

¿estuvies viendo Cuarto Milenio ayer, eh?

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#48 por gaag
4 jun 2012, 18:34

#37 #37 metalfucker dijo: #29 Eso es. Lo que además demuestra que #27 es tonto, como ya mencioné en mi anterior comentario...Era evidente que este experimento no era lo que parecía decir el autor del TQD, y como todos hablaban de ir al pasado a matar a Don Gregorio, pues he expuesto mi teoría de por qué no se puede cambiar el pasado, en un caso hipotético, en el mundo tal y como lo vemos. Y la verdad, hay cosas de la física cuántica que veo muy ambiguas.

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#50 por JabenX
4 jun 2012, 18:36

Me cago en la puta, dejad a @aprende_a_escribir que haga su trabajo, sólo quiere ayudarnos y vosotros le insultáis y le ponéis negativos. Será una cuenta troll pero tiene su utilidad.

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#53 por gaditanita
4 jun 2012, 18:48

#52 #52 jmarengada dijo: Yo no me imagino a los físicos como cuatro-ojos que no ven la luz del sol. Conozco a un par y son tíos muy majetes, inteligentes, pero con los que te puedes ir de copas perfectamente. Además, al menos la facultad de físicas de la Complu es una de las más activas en cuanto a compromiso político y movilizaciones.

Me caéis bien señores físicos, lo dice un tío de letras.
Y después dicen que los de letras odiamos a los de ciencia, si nos podemos llevar todos bien, joder.

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#58 por milady_de_winter
4 jun 2012, 19:01

#51 #51 SombraFundida dijo: #47 Se trata de que tú (A) tienes 2 partículas enlazadas y otra persona B tiene otras 2 también enlazadas.
Ahora me dais una de esas partículas cada uno de vosotros, y yo, al tener 2 partículas (una de A y otra B) puedo enlazarlas entre sí. Pero puedo enlazarlas ahora mismo o dentro de mil años, aún si A o B ya no tienen sus partículas. Cuando yo las enlazo, las partículas de A y B se quedan enlazadas.
Pero que 2 partículas estén enlazadas depende del origen de estas partículas, y cuando empezó el experimento no existía ese enlace, luego has "cambiado" el pasado de las partículas.

He intentado ponerlo de manera más simplificada, pero no sé yo si ayudará mucho...
Pero entonces, ¿estas demostrando que has cambiado el pasado o que el hecho de que dos partículas pueden entrelazarse o no independientemente de si en su origen lo estaban? al fin y al cabo tampoco estaban en su origen enlazadas las dos partículas que tienes tú y las enlazas (ahora o dentro de 1000 años). ¿Está demostrado matemáticamente de alguna forma que no pueden cambiar esos enlaces y por eso aseguran que cambian el pasado?

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#72 por furyofthestorm
4 jun 2012, 19:55

#70 #70 megustaeldesordenmundial dijo: Me gustaría decirles a todos los que se quejan de que no da fuentes, que en Internet resulta insultantemente fácil hallar algo de este calibre, tan fácil como buscar "logran cambiar desde el pasado un evento del futuro". Un poco de iniciativa, que queréis que os lo den todo hecho.De todas maneras si que ha dado link en respuesta a unos de los primeros comentarios

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#74 por oveja_negra
4 jun 2012, 20:09

#5 #5 bajodelmar dijo: Pero explícate mejor, hombre! ¿Link?Seguramente se haya convertido en su propio abuelos

O haya rodado de sitio una molécula de polvo, pero claro, no explica

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#83 por desconcertada
4 jun 2012, 20:44

#11 #11 rafitaonline dijo: Pues como físico orgulloso que eres deberías pedir pruebas empíricas, porque no se lo creen ni tu ni ellosLas pruebas ya están, hay un artículo que te lo explica perfectamente.

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