Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#198 #198 vaconeta dijo: #69 Si propone las mayoritarias, es igual que porque se estudia inglés en vez de algún idioma de alguna tribu de África, aun pudiendo ser mas rica el lenguaje de la tribu.No compares una lengua que te mueve por el mundo que cultura general :D
También se debería estudiar todas las lenguas de España en todas sus zonas y no se hace... e influyen en la sociedad, cultura, etc. (incluidas las lenguas de signos)
Olvidas tantos factores en esta reflexión que es mejor dejarlo.
#200 #200 candra dijo: #199 Por lo que explicas creo que más o menos has estado defendiendo todo el rato lo mismo que yo o @lachikitaMás o menos, con algunas discrepancias, pero sí
#196 #196 yoymiyo86 dijo: #193 La falta de respeto que dices es verídica, te doy toda la razón (la primera parte), la segunda no es falta de respeto, la falta llega cuando se enseña una religión como única y verdadera a unos niños manipulables, influenciables desde la más tierna infancia, etc. y no lo consideran como tal. A mi que me vengas y me digas "para mi, Jesús es el mesías"... te respetaré, ahora bien, que vengas a decirme "Es que el cristianismo es la única religión verdadera", es una falta de respeto. (y no digo que lo hagas tú)Si, claro, a eso me refiero. A mi me da igual que la gente diga que es atea.
#204 #204 lachikita dijo: #196 Si, claro, a eso me refiero. A mi me da igual que la gente diga que es atea. Pues por eso mismo digo que la religión se ha de enseñar en casa (que fue mi primer mensaje de todo este debate) o, en su defecto, contexto histórico/social, pero no como religión ni religiones (más que nada, porque esta sociedad "laica" en la cual aún deben favores al catolicismo, no se pueden dar sin ser subjetivos)
#165 #165 milady_de_winter dijo: #155 Perdón, no sé porqué me he liado sin sentido con el cambio de sexo.
2+2= 4 si estás en base 10, 2+2=1 puede ser correcto dependiendo del módulo en el que trabajes, y en cualquier caso eso es matemáticas, pero la economía puede darse de forma subjetiva, dependiendo de cómo expliquen cada teoría económica...Y si no tienes en consideración sus valores absolutos, tampoco la suma da eso, pero ya estás modificando conceptos y ampliándolos ;)
#205 #205 yoymiyo86 dijo: #204 Pues por eso mismo digo que la religión se ha de enseñar en casa (que fue mi primer mensaje de todo este debate) o, en su defecto, contexto histórico/social, pero no como religión ni religiones (más que nada, porque esta sociedad "laica" en la cual aún deben favores al catolicismo, no se pueden dar sin ser subjetivos) Pero si lo que yo digo es que no se de la fé en sí, pero si las creencias que hacen el mundo como es. Por ejemplo "Según los judíos la tierra prometida está en la actual Israel y de ahí es de donde viene el actual conflicto de la zona". Cosas así.
Totalmente de acuerdo. Las labores del hogar se aprenden en casa. No sé por qué deberían enseñarnos en el cole a coser, o a fregar los platos, si tenemos en casa a un padre y a una madre que lo saben hacer perfectamente bien (la mayoría). Lo que pasa es que muchos padres son de la forma de pensar "Yo alimento y visto a mi hijo, que lo eduquen en el cole que para eso pago". Triste.
No entiendo ese desprecio incondicional que aparece siempre en los comentarios hacia todo lo que huela a espiritualidad, algunos sois tan irracionales como aquellos a quienes pretendéis dejar en evidencia. Aprenderíais mucho si dedicarais todo ese esfuerzo a intentar comprender un poquito aquello que queréis ridiculizar; ojalá hubieráis leído menos libros como 50 sombras de grey, y más como el Tao Te King, la Biblia, o los Upanishads.
#207 #207 lachikita dijo: #205 Pero si lo que yo digo es que no se de la fé en sí, pero si las creencias que hacen el mundo como es. Por ejemplo "Según los judíos la tierra prometida está en la actual Israel y de ahí es de donde viene el actual conflicto de la zona". Cosas así. Por eso he dicho que, más o menos, decimos lo mismo pero que tú lo quieres poner en "historia de las religiones" (que sería, más bien, sus orígenes, sus creencias, su pensamiento evolutivo [de dónde surgen, qué han modificado a lo largo de la historia...]) y, otra, el contexto histórico que es lo que te estoy intentando dar a entender "en el s.XVI hubieron asesinatos por parte de la iglesia creyendo que, a quienes asesinaban, eran brujas"... porque el dato importante es la matanza, no las creencias de "si tenían una verruga, eran brujas, si vivían solas, eran brujas, si no estaban casadas, eran brujas..."
Ya me hubiera gustado a mí que tuviera 1 hora o 2 a la semana para ser prefectamente independiente, tanto como cocinar y como lo demás, así mucha gente que le gustara la cocina con estas clases irían con gusto a clases de cocina y no como algunos que van sólo por hacerlo.
#208 #208 irockk dijo: Totalmente de acuerdo. Las labores del hogar se aprenden en casa. No sé por qué deberían enseñarnos en el cole a coser, o a fregar los platos, si tenemos en casa a un padre y a una madre que lo saben hacer perfectamente bien (la mayoría). Lo que pasa es que muchos padres son de la forma de pensar "Yo alimento y visto a mi hijo, que lo eduquen en el cole que para eso pago". Triste. y la religión, se aprende desde casa; que lo que se trata no es de dejar todo al colegio, sino de hacer refuerzos en la escuela (mi padre me enseñó a leer, las matemáticas, la zoología...) y no por ello dejé de ir al colegio a esas clases... eran un plus ¿por qué no hacerlo con otras cosas cotidianas?
Si es que os complicáis adrede la vida discutiendo por religión. RELIGIÓN
#210 #210 yoymiyo86 dijo: #207 Por eso he dicho que, más o menos, decimos lo mismo pero que tú lo quieres poner en "historia de las religiones" (que sería, más bien, sus orígenes, sus creencias, su pensamiento evolutivo [de dónde surgen, qué han modificado a lo largo de la historia...]) y, otra, el contexto histórico que es lo que te estoy intentando dar a entender "en el s.XVI hubieron asesinatos por parte de la iglesia creyendo que, a quienes asesinaban, eran brujas"... porque el dato importante es la matanza, no las creencias de "si tenían una verruga, eran brujas, si vivían solas, eran brujas, si no estaban casadas, eran brujas..." La cuestión está en que esas cosas no se dan en Historia y son muy amplias. Por eso lo pondría en otra asignatura, además de para tener una visión holistica de todas ya que se relacionan.
Utilizar horas lectivas para enseñar a hacer tareas del hogar? Esto sólo podría pasar aquí...
#1 #1 misssusu dijo: Con la cantidad de niños mimados que hay labores del hogar sería una opción de puta madre.
Qué quieres que te diga.
"Labores del hogar" podria ser interesante, xo debido al cambio de la estructura familiar de hoy en día con respecto a la de hace años (de cara a familias en las q ambos padres trabajan q es bastante más normal hoy en día). Y sin hacer media claro.
#0 #0 Siegrune dijo: , tenía que decir que la religión como asignatura, bien planteada, debería servir para que comprendamos otras formas de ver el mundo y la vida, y a tolerarnos mejor. Eso sí que sería más útil que, por ejemplo, "labores del hogar", que se tiene que aprender en casa, como se ha hecho siempre. Culpad a los profesores, no a la asignatura. Atentamente, una agnóstica. TQD"Religión" es basicamente "religión cristiana", aunque puede q uno o dos días veas otras religiones xa comparar. Bien planteada como dices tú podría estar bien, xo entonces lo q tendriamos sería algo q creo q seria como una subrama de Historia. De todas formas creo q es como si estuvieras comparando Matematicas y Geografía... no le veo mucho sentido una cosa con la otra.
#215 #215 giru23 dijo: Utilizar horas lectivas para enseñar a hacer tareas del hogar? Esto sólo podría pasar aquí... ¿Nunca has hecho, en tecnología, cortar maderas, un circuito eléctrico, etc? Vamos a quitar tecnología, que hacen que aprendamos cosas que podrían enseñarnoslo nuestros familiares... si es que...
Pues yo personalmente creo que me es más útil lo que sé de tareas domésticas que lo que sé de religiones que es mucho y que quede claro que si es mucho es porque el tema me gusta. Aparte de que es curioso hablar de tolerancia obligando a la gente.
esas cosas se aprende en ética y filosofía, y cuando se da religión se da solo una
#1 #1 misssusu dijo: Con la cantidad de niños mimados que hay labores del hogar sería una opción de puta madre.
Qué quieres que te diga.
Exactamente. Aprender a respetar es lo que debe venir de casa. Es necesario aprender cosas básicas que ahora mismo no imparten en ninguna escuela. Como son aprender a debatir ideas que no nos parecen bien con argumentos sólidos, en vez de sentarnos en silencio y absorber sin filtros lo que se nos eche, o comprobar que no nos estafan al firmar una hipoteca, por ejemplo...
#3 #3 bigbangdicktheory dijo: Aprender tolerancia en religión?? amaras a tu projimo como a ti mismo, mientras no sea gay lesbiana o quiera abortar entonces odiale e intenta controlar su vida.#14 #14 kebabconfalafel dijo: #3 Mi profesora de religión del colegio era lesbiana.Bueno, y el cura del pueblo de mi abuela era un putero empedernido. No veo qué tiene que ver las creencias de uno con lo que uno haga. *patapum tss*
#10 #10 Ethan_Collingwood dijo: El día que la religión promueva el verdadero pensamiento de Cristo, un liberalismo progresista a favor del pueblo esclavo, y no cómo un mártir que se sacrificó por pecados ajenos que nada tienen que ver con la realidad histórica que se quería plantear, entonces y sólo entonces, quizá valga la pena como asignatura.
Lo dice un agnóstico que cree que Dios es un ente incorpóreo que nada tiene que ver con lo que pensamos.Olé, olé y olé. Te aplaudo. *clap clap clap clap clap*
#222 #222 psigma dijo: #3 #14 Bueno, y el cura del pueblo de mi abuela era un putero empedernido. No veo qué tiene que ver las creencias de uno con lo que uno haga. *patapum tss*
#10 Olé, olé y olé. Te aplaudo. *clap clap clap clap clap*¿Sabes que la religión obliga a los curas a hacer voto de castidad, verdad? Si no lo vas a seguir, no te hagas cura (otra incongruencia) si es que...
En mi puta vida me han enseñado labores del hogar ni nada que se le parezca lo más mínimo, y eso que he ido siempre a un colegio de monjas. Al revés, he aprendido en qué consisten otras religiones aparte del cristianismo y me ha servido para acabar siendo agnóstica y muy tolerante con todas las religiones. A día de hoy casi que elegiría el budismo si fuera obligado tener alguna. Al fin y al cabo cada uno es libre de creer en lo que quiera y tener la devoción que quiera, como si crees en habas hervidas.
Estaría bien planteada si fuera "Religiones del mundo" o alguna cosa así, no Religión cristiana impartida por un cura. Ahí ni tolerancia ni mierda. Y los que no quieran darla, se tienen que ir a comerse los mocos. Es de vergüenza, vamos.
#38 #38 misssusu dijo: #36 ¿Y no está bien dar herramientas para que ayuden si quieren?
Sigo pensando que es más útil que religión. Si seguimos el hilo que dáis, si a alguien le interesa la religión ya leerá y aprenderá sobre ella.Eso cuando te independices, verás tú qué bien que lo aprendes ;)
#3 #3 bigbangdicktheory dijo: Aprender tolerancia en religión?? amaras a tu projimo como a ti mismo, mientras no sea gay lesbiana o quiera abortar entonces odiale e intenta controlar su vida.Hay una cosa muy diferente entre aprender a ser religioso y aprender sobre la religión. Si te informas sobre las distintas religiones y sobre su historia seguramente comprendas mejor el mundo, es cultura y siempre viene bien conocer sobre algo tan importante en nuestro mundo como ha sido la religión, por muy ateo que se sea (que yo lo soy, por cierto).
#226 #226 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.un cura es cristiano católico, un PASTOR es protestante ;) por lo tanto, a los curas se les prohíben las relaciones sexuales, cosa que al pastor, no
#217 #217 yoymiyo86 dijo: #215 ¿Nunca has hecho, en tecnología, cortar maderas, un circuito eléctrico, etc? Vamos a quitar tecnología, que hacen que aprendamos cosas que podrían enseñarnoslo nuestros familiares... si es que... se ve que nadie nunca ha hecho tecnología en su vida... nunca ha hecho circuitos eléctricos, ni ha usado herramientas de carpintería, ni le han enseñado a lijar, ni ha encolar madera... pues eso me ha servido de mucho para hacer ciertas manualidades
Eso serviría, aunque no lo haría tampoco, si se hicieran varias religiones y culturas. Sin embargo, la LOMCE pone tan solo la católica. Nadie estudiara nada, será ir a misa por obligación y estar obligado a hacerla.
Y por cierto, Labores del hogar si que serviría y mucho, los niños de hoy en día no hacen casi nada en casa, la mayoría no sabría ni hacerse la cena.
Pues yo, como buen religioso, te indico por donde esta la cocina y donde esta tu marido para que te *******, que es lo unico que me enseñaron en religion.*******.
Pues si "labores del hogar" hay que aprenderla en casa, religión que se aprenda en la iglesia y vayan a catequesis. En el colegio de un país laico no pinta nada, si no que no den sólo religión católica, que den judaísmo, budísmo, islamismo, taoísmo...
Firmado, un ateo
#4 #4 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Yo veo bien "Historia de las religiones", como di yo, donde se da un poco de la mayoría de cultos mayoritarios (Tanto cristianismo como islam, judaísmo, budismo,...). Pero dar religión católica a secas, y encima evaluable, me parece una barbaridad.No.
Historia de las religiones es Historia y como tal corresponde a las asignaturas de Ciencias Sociales e Historia.
Lo demás, fuego. A hacer catequesis a la parroquia.
Pues para comprender la visión del mundo, deberían tomar la asignatura de religión para enseñar los postulados, ideologías e historia de todas las religiones que hay. Que no conocemos ni la mitad y habría gente muchísimo más educada y tolerante.
#217 #217 yoymiyo86 dijo: #215 ¿Nunca has hecho, en tecnología, cortar maderas, un circuito eléctrico, etc? Vamos a quitar tecnología, que hacen que aprendamos cosas que podrían enseñarnoslo nuestros familiares... si es que... o tienes en casa al presentador de bricomanía o no tenemos el mismo concepto de "tareas del hogar"
#235 #235 giru23 dijo: #217 o tienes en casa al presentador de bricomanía o no tenemos el mismo concepto de "tareas del hogar"Tenemos el mismo concepto, pero es que decir "sólo puede pasar aquí" el poner una asignatura así cuando en el colegio se enseñan cosas para el hogar (quieras o no, muchas veces necesitas rebajar una madera , hacer agujeros para cuadros, pasar cables, arreglar un enchufe, etc. y eso lo aprendes en el colegio, a groso modo) ¿Por qué no vamos a poder tener una asignatura que enseñe a cocinar, usar bien los productos químicos de limpieza, etc?
#236 #236 yoymiyo86 dijo: #235 Tenemos el mismo concepto, pero es que decir "sólo puede pasar aquí" el poner una asignatura así cuando en el colegio se enseñan cosas para el hogar (quieras o no, muchas veces necesitas rebajar una madera , hacer agujeros para cuadros, pasar cables, arreglar un enchufe, etc. y eso lo aprendes en el colegio, a groso modo) ¿Por qué no vamos a poder tener una asignatura que enseñe a cocinar, usar bien los productos químicos de limpieza, etc? Y saber hacer un poco de todo (lo que se suele llamar, un "manitas" o un "chapucillas", no es malo, todo lo contrario) y en labores del hogar se pueden explicar cómo limpiar bien los fogones, qué productos puedes mezclar, cuál va bien para la madera, el suelo, cristales... qué producto va mal para la lavadora, cómo quitar una mancha de una camisa, cómo arreglar el bajo de un pantalón o una cremallera... vamos, que enfocado bien, puede ser muy beneficioso (más que religión) pero ¡OJO!, esto no elude a los padres de su obligación, solo es un refuerzo en el colegio (aunque soy más partidario de cambiar la asignatura de religión por "métodos de estudio")
¡Joder, al fin alguien que ve las cosas claras! Eso lo llevo diciendo yo de hace años, reciviendo miradas de asco cada vez que alguien me escucha. ¡Pues no me habría ido bien ni nada, por ejemplo, para las clases de Historia del arte de bachiller haber tenido idea del simbolismo religioso, ni que sea. Además, la religión, queramos o no, está muy arraigada a nuestra historia, y es importante conocer nuestra historia. Toda la cultura es importante. Pero la gente es demasiado ******* para que en sus cuadradas cabezas entre algo así...
#237 #237 yoymiyo86 dijo: #236 Y saber hacer un poco de todo (lo que se suele llamar, un "manitas" o un "chapucillas", no es malo, todo lo contrario) y en labores del hogar se pueden explicar cómo limpiar bien los fogones, qué productos puedes mezclar, cuál va bien para la madera, el suelo, cristales... qué producto va mal para la lavadora, cómo quitar una mancha de una camisa, cómo arreglar el bajo de un pantalón o una cremallera... vamos, que enfocado bien, puede ser muy beneficioso (más que religión) pero ¡OJO!, esto no elude a los padres de su obligación, solo es un refuerzo en el colegio (aunque soy más partidario de cambiar la asignatura de religión por "métodos de estudio") pues simplemente porque para la gente que quiera profundizar en carpintería, fontanería etc existen ya unos estudios, las "chapucillas" se han enseñado en casa de toda la vida, no creo que no haya unos padres que no le dediquen una tarde a la semana aunque sea a sus hijos como para enseñarles alguna; en vez de eso se podrían poner clases practicas o de refuerzo para evitar que haya tanto fracaso escolar como hay, que cada vez hay más y se baja el nivel más, y así en un círculo vicioso. Hasta que todos terminemos haciendo "chapucillas" porque el nivel de nuestros estudios sea pésimo y se note a la hora de trabajar.
#239 #239 giru23 dijo: #237 pues simplemente porque para la gente que quiera profundizar en carpintería, fontanería etc existen ya unos estudios, las "chapucillas" se han enseñado en casa de toda la vida, no creo que no haya unos padres que no le dediquen una tarde a la semana aunque sea a sus hijos como para enseñarles alguna; en vez de eso se podrían poner clases practicas o de refuerzo para evitar que haya tanto fracaso escolar como hay, que cada vez hay más y se baja el nivel más, y así en un círculo vicioso. Hasta que todos terminemos haciendo "chapucillas" porque el nivel de nuestros estudios sea pésimo y se note a la hora de trabajar.Creo que no me leíste... ¿Lo he de repetir? (aunque soy más partidario de cambiar la asignatura de religión por "métodos de estudio")
Y lo que comenté fue que se da en TECNOLOGÍA (aunque ahora no sé si se seguirá llamando igual la asignatura, diría que sí, pero puedo equivocarme)
Y en cuanto a lo que dices de que se de en casa... lo mismo pasa con la religión, cada familia tiene sus creencias, no debería ser responsabilidad de las escuelas enseñar la fe de cada persona (y menos en un país laico) es lo único que estoy diciendo (y lee bien el mensaje)
#240 #240 yoymiyo86 dijo: #239 Creo que no me leíste... ¿Lo he de repetir? (aunque soy más partidario de cambiar la asignatura de religión por "métodos de estudio")
Y lo que comenté fue que se da en TECNOLOGÍA (aunque ahora no sé si se seguirá llamando igual la asignatura, diría que sí, pero puedo equivocarme)
Y en cuanto a lo que dices de que se de en casa... lo mismo pasa con la religión, cada familia tiene sus creencias, no debería ser responsabilidad de las escuelas enseñar la fe de cada persona (y menos en un país laico) es lo único que estoy diciendo (y lee bien el mensaje)
eso último, lo de la religión, yo lo aplico igual para lo de las chapuzas caseras o las tareas del hogar, a una escuela se tiene que ir a formarse y a aprender conocimientos de lengua, matemáticas, ciencias etc, que es para lo que están las escuelas, y para prepararte para futuros estudios, nada más; ni educar a los niños, ni enseñarles a planchar etc, eso si se deja de hacer en las casas ya no es un problema del colegio. Lo dicho, si quitan religión, refuerzo de asignaturas, que hay cosas como SCR, que son el cachondeo padre, porque no hace media con nada (al menos así era cuando yo iba).
#241 #241 giru23 dijo: #240 eso último, lo de la religión, yo lo aplico igual para lo de las chapuzas caseras o las tareas del hogar, a una escuela se tiene que ir a formarse y a aprender conocimientos de lengua, matemáticas, ciencias etc, que es para lo que están las escuelas, y para prepararte para futuros estudios, nada más; ni educar a los niños, ni enseñarles a planchar etc, eso si se deja de hacer en las casas ya no es un problema del colegio. Lo dicho, si quitan religión, refuerzo de asignaturas, que hay cosas como SCR, que son el cachondeo padre, porque no hace media con nada (al menos así era cuando yo iba).Yo sigo diciendo que, como refuerzo, se podría aplicar asignaturas de ese estilo (que la escuela no solo enseña, también se han de enseñar unos valores, una ética, una forma de pensar [enseñar a pensar, no inculcar pensamientos], a saber buscarse la vida, dar métodos para salvaguardar obstáculos, etc. Entonces, informática también que se enseñe en casa, total, a usar el word me puede enseñar mi padre y a usar internet puedo aprender sólo, si nos ponemos así...
#242 #242 yoymiyo86 dijo: #241 Yo sigo diciendo que, como refuerzo, se podría aplicar asignaturas de ese estilo (que la escuela no solo enseña, también se han de enseñar unos valores, una ética, una forma de pensar [enseñar a pensar, no inculcar pensamientos], a saber buscarse la vida, dar métodos para salvaguardar obstáculos, etc. Entonces, informática también que se enseñe en casa, total, a usar el word me puede enseñar mi padre y a usar internet puedo aprender sólo, si nos ponemos así... yo estoy de acuerdo mientras no decaiga el nivel; lo que no se puede hacer es ponerse a enseñar tareas del hogar etc en un sistema educativo que cada vez va a peor. Eso por mí genial cuando no haya el fracaso escolar tan enorme que hay. Informática sí que la veo necesaria, y de hecho yo lo estudié cuando fui al instituto como optativa, eso estaría mal que lo quiten, pero lo primero es lo primero, y si va mal...apaga y vámonos.
#243 #243 giru23 dijo: #242 yo estoy de acuerdo mientras no decaiga el nivel; lo que no se puede hacer es ponerse a enseñar tareas del hogar etc en un sistema educativo que cada vez va a peor. Eso por mí genial cuando no haya el fracaso escolar tan enorme que hay. Informática sí que la veo necesaria, y de hecho yo lo estudié cuando fui al instituto como optativa, eso estaría mal que lo quiten, pero lo primero es lo primero, y si va mal...apaga y vámonos.Como optativa, tu lo has dicho, y en bachiller; yo hablo desde primaria donde, cada año, se hace exactamente lo mismo (office, internet a nivel de usuario, como crear carpetas, ordenar el escritorio...) y eso te lo puede enseñar tus padres, hermanos mayores... yo no vería mal que lo quitaran (si no enseñan más cosas, como mecanografía, photoshop, C++, instalar/desinstalar correctamente...) Supongo que estarás de acuerdo conmigo en que es casi imposible ponerse de acuerdo 2 personas en cuanto a qué materias son necesarias y, cuales no (para mi, geografía se aprende viajando e historia, leyendo)
LA RELIGIÓN A LA IGLÉSIA, LA ENSEÑANZA Y LA CIÉNCIA A LA ESCUELA. He dicho.
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