Tenía que decirlo / Suegros, tenía que decir que por favor dejéis de insistir. Mi hijo NO va a ir a las procesiones. No voy a adoctrinarlo desde pequeño y además no me gustan las aglomeraciones, los empujones y los pisotones. La próxima vez voy a acabar siendo grosera como sigáis insistiendo, ya no sé cómo decíroslo.
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Enviado por lulita27 el 4 abr 2015, 12:01 / Familia

Suegros, tenía que decir que por favor dejéis de insistir. Mi hijo NO va a ir a las procesiones. No voy a adoctrinarlo desde pequeño y además no me gustan las aglomeraciones, los empujones y los pisotones. La próxima vez voy a acabar siendo grosera como sigáis insistiendo, ya no sé cómo decíroslo. TQD

#1 por cervantes
9 abr 2015, 00:01

Claro que no, solo vas a decirle que Dios no existe y que esas cosas son chorradas. En libertad.

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#2 por ispo
9 abr 2015, 00:01

"No quiero adoctrinarlo" pero no te gustan las aglomeraciones y no llevas a tu hijo ahí. ¿Eso no es adoctrinamiento?

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#3 por juez_frollo
9 abr 2015, 00:04

Dudo sobre eso de que no le vas a adoctrinar sobre la religión. Es que no me lo trago, aunque estás en tu derecho de darle la educación que creas conveniente.

Por otra parte entiendo que no quieras ir a las procesiones, son como el mangafest de las viejas.

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#4 por nyusocratica
9 abr 2015, 00:04

Estoy deacuerdo, es tu hijo y es tu derecho educarlo en los valores que tú elijas; ahora bien, espero que en el caso de que algún día tu hijo quisiera ir, espero que no se lo impidas, ya que de alguna manera también le estarías adoctrinando (incluso aunque fueras católica pero en contra de las procesiones).

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#5 por gordiola11
9 abr 2015, 00:05

Tampoco le lleves a la cabalgata de los reyes porque es exactamente lo mismo.

Demagogiaman ataca de nuevo

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#6 por enprimeralinea
9 abr 2015, 00:05

No voy a adoctrinarlo impidiendo que realice un acto religioso porque a mi no me gusta. Si señor.
Realmente no veo que mal le puede hacer, no le van a poner a cargar al cristo, pero sobretodo me parece genial que "no lo adoctrines" pero en el tqd no digas su opinion si es que se la llegaste a pedir.

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#7 por AeR_96
9 abr 2015, 00:05

¿Se te ha ocurrido preguntarle a tu hijo? Quizá él no quiera crecer bajos tus ideales.

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#8 por skaenlacalleeeee
9 abr 2015, 00:05

mi abuela lo intentó, pero me daban miedo y lloraba.Así que no era plan

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#9 por wqidmhoqiu
9 abr 2015, 00:06

Toda educación implica adoctrinamiento, es una delgada línea entre la inducción de valores y la inducción de una ideología política o social.

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#10 por personae
9 abr 2015, 00:07

Igual que el carnaval y la cabalgata de reyes, pero seguro que lo llevarás.

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#11 por drucatar
9 abr 2015, 00:12

#2 #2 ispo dijo: "No quiero adoctrinarlo" pero no te gustan las aglomeraciones y no llevas a tu hijo ahí. ¿Eso no es adoctrinamiento?Sin palabras. ¿Qué te has fumado?
#9 #9 wqidmhoqiu dijo: Toda educación implica adoctrinamiento, es una delgada línea entre la inducción de valores y la inducción de una ideología política o social. ¿De verdad crees que una educación no-religiosa adoctrina tanto como una religiosa? No hay muchos padres por ahí que "repudien" a sus hijos por ser católicos o creer en Dios, pero, ¿el caso contrario?. "Como no te cases por la iglesia a mi abuela le da un infarto". Y ojalá fuera hipérbole, pero nop.
En el 90% de los casos la educación no-religiosa simplemente es no-religiosa, no "anti-religión". El caso contrario habría que estudiarlo con ojo. Si enseñas a un hijo a amar a la iglesia católica como algo divino, ¿Qué haces cuando te pregunta por qué dos homosexuales no pueden casarse?¿O por qué la mujer es menos que el hombre?¿Le pegas?

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#12 por AeR_96
9 abr 2015, 00:15

#11 #11 drucatar dijo: #2 Sin palabras. ¿Qué te has fumado?
#9 ¿De verdad crees que una educación no-religiosa adoctrina tanto como una religiosa? No hay muchos padres por ahí que "repudien" a sus hijos por ser católicos o creer en Dios, pero, ¿el caso contrario?. "Como no te cases por la iglesia a mi abuela le da un infarto". Y ojalá fuera hipérbole, pero nop.
En el 90% de los casos la educación no-religiosa simplemente es no-religiosa, no "anti-religión". El caso contrario habría que estudiarlo con ojo. Si enseñas a un hijo a amar a la iglesia católica como algo divino, ¿Qué haces cuando te pregunta por qué dos homosexuales no pueden casarse?¿O por qué la mujer es menos que el hombre?¿Le pegas?
Qué bonito es inventarse porcentajes, al menos podrías ser original y meter un tanto por mil, para variar.

A favor En contra 4(6 votos)
#13 por psigma
9 abr 2015, 00:15

#2 #2 ispo dijo: "No quiero adoctrinarlo" pero no te gustan las aglomeraciones y no llevas a tu hijo ahí. ¿Eso no es adoctrinamiento?No. Si existieese un concepto como el adoctrinamiento por omisión, literalmente todo lo que no hicieras con tu hijo sería algún tipo de adoctrinamiento en dirección de cualqier chorrada. Como si yo no llevar a mi hija a Zumba ya le estuviese predisponiendo contra las técnicas de fitness sabrosonas.

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#14 por wqidmhoqiu
9 abr 2015, 00:17

#11 #11 drucatar dijo: #2 Sin palabras. ¿Qué te has fumado?
#9 ¿De verdad crees que una educación no-religiosa adoctrina tanto como una religiosa? No hay muchos padres por ahí que "repudien" a sus hijos por ser católicos o creer en Dios, pero, ¿el caso contrario?. "Como no te cases por la iglesia a mi abuela le da un infarto". Y ojalá fuera hipérbole, pero nop.
En el 90% de los casos la educación no-religiosa simplemente es no-religiosa, no "anti-religión". El caso contrario habría que estudiarlo con ojo. Si enseñas a un hijo a amar a la iglesia católica como algo divino, ¿Qué haces cuando te pregunta por qué dos homosexuales no pueden casarse?¿O por qué la mujer es menos que el hombre?¿Le pegas?
@drucatar Cierto, yo también noto que la moral religiosa suele ser más intolerante o irrespetuoso de una manera u otra que la moral laica, y lo que más rabia me da es que expresan esa intolerancia de una forma muy astuta y prácticamente normalizada como si no hubieran dicho nada fuera de lo normal, como si tiraran la piedra y escondieran la mano. Suelen ser ellos más intolerantes, pero consiguen hacerlo de un forma que al final seas tu el intolerante por defenderte de sus injerencias. Es alucinante.

Pero mi comentario no iba por ahí.

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#15 por ispo
9 abr 2015, 00:21

#11 #11 drucatar dijo: #2 Sin palabras. ¿Qué te has fumado?
#9 ¿De verdad crees que una educación no-religiosa adoctrina tanto como una religiosa? No hay muchos padres por ahí que "repudien" a sus hijos por ser católicos o creer en Dios, pero, ¿el caso contrario?. "Como no te cases por la iglesia a mi abuela le da un infarto". Y ojalá fuera hipérbole, pero nop.
En el 90% de los casos la educación no-religiosa simplemente es no-religiosa, no "anti-religión". El caso contrario habría que estudiarlo con ojo. Si enseñas a un hijo a amar a la iglesia católica como algo divino, ¿Qué haces cuando te pregunta por qué dos homosexuales no pueden casarse?¿O por qué la mujer es menos que el hombre?¿Le pegas?
@drucatar Lo malo es que no me he fumado nada.

#13 #13 psigma dijo: #2 No. Si existieese un concepto como el adoctrinamiento por omisión, literalmente todo lo que no hicieras con tu hijo sería algún tipo de adoctrinamiento en dirección de cualqier chorrada. Como si yo no llevar a mi hija a Zumba ya le estuviese predisponiendo contra las técnicas de fitness sabrosonas.@psigma Visto así no es adoctrinamiento.
Pero bajo mi razonamiento totalmente personal considero adoctrinamiento cualquier ideología, opinión, tendencia que se le transmite a alguien.

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#16 por misscasualidad
9 abr 2015, 00:26

Vale que a ti no te guste, pero podrías dejar que los abuelos se llevaran al niño a ver las procesiones con ellos. Así pasan un rato juntos y todos contentos, y te lo digo yo que de pequeña iba con mi abuelo a todas y a día de hoy soy atea y no voy a ninguna pero tengo unos recuerdos muy bonitos de esos momentos.

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#17 por holograma
9 abr 2015, 00:29

Pero una cosa, tu hijo quiere ir? Creo que esto es lo único importante. A mi de pequeña me gustaba mucho ir con mi abuela, luego ya se nos pasó a las dos pero yo iba muy ilusionada

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#18 por wqidmhoqiu
9 abr 2015, 00:31

#14 #14 wqidmhoqiu dijo: #11 @drucatar Cierto, yo también noto que la moral religiosa suele ser más intolerante o irrespetuoso de una manera u otra que la moral laica, y lo que más rabia me da es que expresan esa intolerancia de una forma muy astuta y prácticamente normalizada como si no hubieran dicho nada fuera de lo normal, como si tiraran la piedra y escondieran la mano. Suelen ser ellos más intolerantes, pero consiguen hacerlo de un forma que al final seas tu el intolerante por defenderte de sus injerencias. Es alucinante.

Pero mi comentario no iba por ahí.
La intolerancia de los religiosos me ha dado un negativo.

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#19 por w17s
9 abr 2015, 00:58

Mi hermana y mi cuñado no son creyentes y aún así llevan a mis sobrinos a ver las procesiones porque a los niño les encanta, para ellos es una fiesta más donde hay gente y chuches y juguetes que pueden pedir aunque no siempre se les compre. Deja que tu hijo decida.

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#20 por koe78
9 abr 2015, 01:11

No mezclemos vieiras con merinas. Un niño no tiene criterio como lo tiene un adulto. Si la abuela le dice "Venga ven, que vas a estar muy guapo y vas a lucir ante todo el barrio/pueblo/ciudad, que me hace mucha ilusión" el niño irá ilusionado por las expectativas que le crea su abuela. Es manipulación y cierto chantaje emocional. Así que, si los padres deciden que no, pues están en su pleno derecho de criar al niño según sus criterios y no por la ilusión de la abuela.

Ahora, espero que sean coherentes y tampoco celebren otras cosas como Navidad o Reyes, porque de hecho, es el mismo adoctrinamiento. ¿O no?

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#21 por psigma
9 abr 2015, 01:15

#18 #18 wqidmhoqiu dijo: #14 La intolerancia de los religiosos me ha dado un negativo. Yo te he votado positivo, siempre le doy un positivo a los que van en contra de las religiones y cuando están a favor expresamente de quemar iglesias reinicio el router y le doy dos.

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#22 por peppercat
9 abr 2015, 01:18

Mis padres son ateos y aún así nos dejaban participar en las fiestas religiosas (por aquello de los juguetes, los chuches, y el ambiente festivo). No sé porqué te cuesta trabajo darle gusto a los abuelos, si a esa edad el significado religioso te la suda bestialmente. Igual puedes explicarle lo que hay detrás como leyenda, para que sepan de qué se trata pero no lo tomen como una verdad absoluta (de hecho es una excelente oportunidad para fomentar el desarrollo del criterio; recuerda que el ateísmo se convierte en dogma si detrás hay imposición y no razonamiento).

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#23 por alkipuxu
9 abr 2015, 01:33

#15 #15 ispo dijo: #11 @drucatar Lo malo es que no me he fumado nada.

#13 @psigma Visto así no es adoctrinamiento.
Pero bajo mi razonamiento totalmente personal considero adoctrinamiento cualquier ideología, opinión, tendencia que se le transmite a alguien.
@ispocafta Adoctrinar es enseñar que una determinada corriente es la correcta. Dar una opinion es simplemente dar tu idea sobre un asunto. No es lo mismo decir: Los homosexuales son pecadores que merecen el infierno y asi lo dice la biblia. Que decir: A mi no me gustan los homosexuales.

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#24 por ispo
9 abr 2015, 03:13

#23 #23 alkipuxu dijo: #15 @ispocafta Adoctrinar es enseñar que una determinada corriente es la correcta. Dar una opinion es simplemente dar tu idea sobre un asunto. No es lo mismo decir: Los homosexuales son pecadores que merecen el infierno y asi lo dice la biblia. Que decir: A mi no me gustan los homosexuales. @alkipuxu Pero puedes decir e inculcar "a mi no me gustan los homosexuales porque son unos inversos-la palabra que sale en LQSA, vamos- y no te tienes que juntar con ellos" Las opiniones de la gente de nuestro entorno nos influyen, y como consecuencia nos adoctrinan. Según yo.

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#25 por amayika
9 abr 2015, 07:29

Me parece perfecto, pero espero que cuando cumpla una edad suficiente como para tener uso de razón le permitas ir si es que es lo que quiere. En realidad le estás adoctrinando, de una forma u otra, pero al menos, que llegado un punto tenga opción de elegir.

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#26 por lulita27
9 abr 2015, 07:53

En respuesta a algunos comentarios, si mi hijo me pidiese ir, iría, igual que si de "mayor" me pide bautizarse, hacer la comunión o confirmarse lo hará (me guste más o menos). Pero tiene 3 años y como no ha tenido ningún contacto con la religión ir a las procesiones no le hace ninguna ilusión. Llevar a un niño a un acto religioso implica adoctrinarlo, enseñarle qué es Dios y que esa concepción de Dios es la correcta. No llevarlo no implica adoctrinarlo, yo no le digo que la Iglesia católica es mala o machista o cualquier otra cosa, aunque podría. Tampoco le digo que es una tontería. Lo educamos en la tolerancia y el respeto, y entre las cosas que se respetan están las creencias religiosas de otras personas.

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#27 por lulita27
9 abr 2015, 07:58

Ahora bien, de ahí ha dejar que lo disfracen y lo lleven detrás de un cristo o virgen durante horas andando cuando es pequeño, se cansa y no le importa lo mas mínimo, pues no. Mucho menos si mientras se hace eso en vez de decirle algo como vamos a dar un paseo se le habla de que vamos detrás de cristo porque cristo murió en la cruz para salvarnos...

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#28 por goldendark
9 abr 2015, 08:06

Si crees que llevar a tu hijo a las procesiones es adoctrinar, entonces me parece que la adoctrinada eres tú.

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#29 por paquilo
9 abr 2015, 09:13

#0 #0 lulita27 dijo: , tenía que decir que por favor dejéis de insistir. Mi hijo NO va a ir a las procesiones. No voy a adoctrinarlo desde pequeño y además no me gustan las aglomeraciones, los empujones y los pisotones. La próxima vez voy a acabar siendo grosera como sigáis insistiendo, ya no sé cómo decíroslo. TQD¿Y el padre que opina? Ten en cuenta que son sus padres y a lo mejor lo pones en una situación incómoda. A lo mejor, él, por ti, cedería un poco y por una vez, todos contentos. No sé.

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#30 por lulita27
9 abr 2015, 09:26

#29 #29 paquilo dijo: #0 ¿Y el padre que opina? Ten en cuenta que son sus padres y a lo mejor lo pones en una situación incómoda. A lo mejor, él, por ti, cedería un poco y por una vez, todos contentos. No sé. Mi marido y yo tenemos un proyecto educativo común y una posición parecida al respecto (con matices porque él es ateo y yo agnóstica). Precisamente si mis suegros respetaran la opinión de su hijo no insistirían tanto pero los religiosos siempre exigen respeto a sus creencias mientras ellos no respetan las de los demás.

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#31 por paquilo
9 abr 2015, 10:56

#30 #30 lulita27 dijo: #29 Mi marido y yo tenemos un proyecto educativo común y una posición parecida al respecto (con matices porque él es ateo y yo agnóstica). Precisamente si mis suegros respetaran la opinión de su hijo no insistirían tanto pero los religiosos siempre exigen respeto a sus creencias mientras ellos no respetan las de los demás.Entonces, bien. Es MUY importante estar de acuerdo los dos.

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#32 por anyelo
9 abr 2015, 17:24

#30 #30 lulita27 dijo: #29 Mi marido y yo tenemos un proyecto educativo común y una posición parecida al respecto (con matices porque él es ateo y yo agnóstica). Precisamente si mis suegros respetaran la opinión de su hijo no insistirían tanto pero los religiosos siempre exigen respeto a sus creencias mientras ellos no respetan las de los demás.@lulita27 tengo que decir que SÍ soy religioso pero la semana no me gusta, en cambio a mis primos, los cuales son agnósticos, les encanta(son capillitas) y no porque representen imágenes religiosas, sino por la esculturas y el arte. En mi opinión lo mejor sería que le llevases a a la semana santa(un paso o dos) para ver si le gusta, podría salirte un "amante del arte" .
Saludos y paz :)

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#33 por alkipuxu
10 abr 2015, 12:02

#32 #32 anyelo dijo: #30 @lulita27 tengo que decir que SÍ soy religioso pero la semana no me gusta, en cambio a mis primos, los cuales son agnósticos, les encanta(son capillitas) y no porque representen imágenes religiosas, sino por la esculturas y el arte. En mi opinión lo mejor sería que le llevases a a la semana santa(un paso o dos) para ver si le gusta, podría salirte un "amante del arte" .
Saludos y paz :)
@anyelo Agnostico y capillita son dos palabras que no casan en una misma frase para definir a una persona. Es un oximoron de libro.

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