Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que hace unos días se ha muerto mi perro, y hacía tiempo que no lloraba tanto. Pensé que ojalá hubiera sido mi abuela del pueblo la que hubiese muerto en lugar de él. No sé hasta que punto es normal sentir más cariño por un animal que por un ser humano.
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Enviado por anim el 1 oct 2014, 22:17 / Familia

Gente, tenía que decir que hace unos días se ha muerto mi perro, y hacía tiempo que no lloraba tanto. Pensé que ojalá hubiera sido mi abuela del pueblo la que hubiese muerto en lugar de él. No sé hasta que punto es normal sentir más cariño por un animal que por un ser humano. TQD

#2 por berenicedelapradera
7 oct 2014, 16:02

Tú lo que quieres es heredar las tierras...

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#3 por popblau
7 oct 2014, 16:02

Que os pasa ultimamente con las abuelas? Si habláis mal de ellas por aquí conseguís logros o qué?

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#5 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 16:02

Ese pensamiento demuestra un infantilismo enorme. Los animales mueren antes que nosotros, pero son animales, a nuestro, cargo, parte de nuestra familia, pero siguen siéndolo.

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#6 por jmtl00
7 oct 2014, 16:03

Un ser humano es un animal.

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#7 por sgtatila
7 oct 2014, 16:04

Es lo más normal del mundo. Tu perro te recibe con alegría todos los días cuando vuelves a casa, y lo mismo cuando te levantas.
La inmensa mayoría de la gente no tiene ningún efecto sobre tu vida y por tanto te importan menos.

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#8 por eiwaz
7 oct 2014, 16:05

Es lógico si a tu perro lo ves todos los días y a tu abuela del pueblo sólo la ves en Navidad. Peor hubiera sido si en vez de tu perro hubieras desead que se muriera tu hermana. Aunque tu hermana puede ser una verdadera hija de puta, cosa que un perro no tiene capacidad.

Así en secreto te confesaré que yo a veces he deseado la muerte de personas, aunque no se me haya muerto la mascota. Y hasta que no las mate no me voy a sentir mala persona.

A favor En contra 6(10 votos)
#9 por lyara
7 oct 2014, 16:06

Yo adoro a mi perro y sé que el día que muera lo voy a pasar fatal, pero no me da por pensar en a quién quisiera matar en su lugar O.o

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#10 por eiwaz
7 oct 2014, 16:10

#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: Ese pensamiento demuestra un infantilismo enorme. Los animales mueren antes que nosotros, pero son animales, a nuestro, cargo, parte de nuestra familia, pero siguen siéndolo.
Infantilismo por preferir que se muriera la abuela, o por plantearse ese deseo como algo inmoral ??

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#11 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 16:14

#10 #10 eiwaz dijo: #5 Infantilismo por preferir que se muriera la abuela, o por plantearse ese deseo como algo inmoral ??Infantilismo por la comparación, por degradar a un persona, más a un familiar, a eso.
No me malinterpretes, tengo perros, y he visto como varios a lo largo de los años han muerto de mayores, y me han partido el alma, pero ello no quita que ellos tuvieran un lugar y yo el mío.

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#12 por me_me_me
7 oct 2014, 16:15

Si el ser humano es un hijo de puta sí, es normal

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#13 por eiwaz
7 oct 2014, 16:24

#11 #11 IllegitimisNilCarborundum dijo: #10 Infantilismo por la comparación, por degradar a un persona, más a un familiar, a eso.
No me malinterpretes, tengo perros, y he visto como varios a lo largo de los años han muerto de mayores, y me han partido el alma, pero ello no quita que ellos tuvieran un lugar y yo el mío.
Pues discrepo absolutamente. Es más, me parece un pensamiento de lo más normal.
Quién no ha pensado en pleno estado de duelo "si alguien se tenía que morir, por qué no se podía morir Fulano en vez de Mengano?"
No por ser un familiar, se le tiene que querer. Y mucho menos más que a una mascota.

Fíjate, pueril me parece a mí creerse con derecho a juzgar tan alegremente a quién tienen que querer más los demás.

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#14 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 16:30

#13 #13 eiwaz dijo: #11 Pues discrepo absolutamente. Es más, me parece un pensamiento de lo más normal.
Quién no ha pensado en pleno estado de duelo "si alguien se tenía que morir, por qué no se podía morir Fulano en vez de Mengano?"
No por ser un familiar, se le tiene que querer. Y mucho menos más que a una mascota.

Fíjate, pueril me parece a mí creerse con derecho a juzgar tan alegremente a quién tienen que querer más los demás.
Me hace gracia que hayas cambiado tu forma de escribir, siento que te hayas sentido ofendida por lo de infantilismo pero por mucho odio que se le tenga a una persona, desear su muerte es horrible, es una persona, con amigos, familia, relaciones, día a día se ha labrado un sitio en el mundo. Un animal, que no es que valga menos, y más un perro, es un ser dependiente, que te dará todo el amor del mundo y no por ello tienes que crear un paralelo de oh, ojalá viviera en el mundo mágico de Winnie de Poo para intercambiar muertos.
No tiene sentido, más de alguien con más de diez años de edad mental.

1
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#15 por iauj
7 oct 2014, 16:31

#11 #11 IllegitimisNilCarborundum dijo: #10 Infantilismo por la comparación, por degradar a un persona, más a un familiar, a eso.
No me malinterpretes, tengo perros, y he visto como varios a lo largo de los años han muerto de mayores, y me han partido el alma, pero ello no quita que ellos tuvieran un lugar y yo el mío.
Ignoremos lo del familiar. Hay familiares que son unos autenticos hijos de puta y otros que son más desconocidos que los vecinos. Hablas de degradar a una persona, cuando es al revés, se asciende a un animal al rango de persona. Se crea un vínculo afectivo (no todo el mundo, es cierto, pero es muy frecuente) hacia el animal semejante al que se tiene a un familiar o un amigo. Y cuando ese vinculo se rompe, sea tras la muerte de una persona o un animal, el duelo es inevitable. Ahora, preferir la muerte de X en vez de la de Y, es normal también. Deseas que muera alguien con quien no tienes vinculo a que lo haga alguien o algo a quien quieres. Una muerte ajena te es indiferente, una cercana no. No sé donde ves lo del infantilismo.

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#16 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 16:38

#15 #15 iauj dijo: #11 Ignoremos lo del familiar. Hay familiares que son unos autenticos hijos de puta y otros que son más desconocidos que los vecinos. Hablas de degradar a una persona, cuando es al revés, se asciende a un animal al rango de persona. Se crea un vínculo afectivo (no todo el mundo, es cierto, pero es muy frecuente) hacia el animal semejante al que se tiene a un familiar o un amigo. Y cuando ese vinculo se rompe, sea tras la muerte de una persona o un animal, el duelo es inevitable. Ahora, preferir la muerte de X en vez de la de Y, es normal también. Deseas que muera alguien con quien no tienes vinculo a que lo haga alguien o algo a quien quieres. Una muerte ajena te es indiferente, una cercana no. No sé donde ves lo del infantilismo.En desear la muerte de otro por no aceptar la que ha ocurrido de verdad, no sé me parece algo de niños no de adultos.
¿Y? Aunque sea la peor persona del mundo desear su muerte te convierte en su igual, en la misma mierda que sea el otro. Sé lo que quieres decir con los animales, no hay que irse muy lejos, mi perro se murió hace un año y medio, lo pasé fatal, pero de ahí a desear que otro ocupe su lugar... me parece muy surrealista.

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#17 por ClaviculaNox
7 oct 2014, 16:47

Declaro esta semana como la semana nacional del odio a las abuelas.Empiezo yo por dedicarle un emotivo truño a las que se cuelan en los sitios.

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#18 por caradepiruleta
7 oct 2014, 16:47

#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: Ese pensamiento demuestra un infantilismo enorme. Los animales mueren antes que nosotros, pero son animales, a nuestro, cargo, parte de nuestra familia, pero siguen siéndolo.
¿te llevas una comisión por las comas o algo?

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#19 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 16:49

#18 #18 caradepiruleta dijo: #5 ¿te llevas una comisión por las comas o algo?Sí, me he pasado ahora que lo miro, eso de escribir sin ver el resultado no mola XDD

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#20 por iauj
7 oct 2014, 16:50

#16 #16 IllegitimisNilCarborundum dijo: #15 En desear la muerte de otro por no aceptar la que ha ocurrido de verdad, no sé me parece algo de niños no de adultos.
¿Y? Aunque sea la peor persona del mundo desear su muerte te convierte en su igual, en la misma mierda que sea el otro. Sé lo que quieres decir con los animales, no hay que irse muy lejos, mi perro se murió hace un año y medio, lo pasé fatal, pero de ahí a desear que otro ocupe su lugar... me parece muy surrealista.
No todas las reacciones irracionales son propias de niños. Es una reacción egoista, no infantil, desear que el mal no te toque. Si te diagnostican un cáncer de piel no es infrecuente pensar "por qué a mí, que me cuido del sol y no al capullo de mi hermano que se va de 9 a 9 sin protección" aunque realmente no deseas que eso ocurra, aunque sea a una persona a la que quieres con lócura, lo único que se desea es preservarse del dolor. En una reacción de luto (la muerte de un animal no deja de ser un periodo de luto) es frecuente que, aunque no lo desees en realidad, si te preguntes eso. Y eso no te convierte en mala persona, sino directamente en persona.

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#21 por eiwaz
7 oct 2014, 16:51

#14 #14 IllegitimisNilCarborundum dijo: #13 Me hace gracia que hayas cambiado tu forma de escribir, siento que te hayas sentido ofendida por lo de infantilismo pero por mucho odio que se le tenga a una persona, desear su muerte es horrible, es una persona, con amigos, familia, relaciones, día a día se ha labrado un sitio en el mundo. Un animal, que no es que valga menos, y más un perro, es un ser dependiente, que te dará todo el amor del mundo y no por ello tienes que crear un paralelo de oh, ojalá viviera en el mundo mágico de Winnie de Poo para intercambiar muertos.
No tiene sentido, más de alguien con más de diez años de edad mental.
No cambio mi manera de escribir, yo hablo así.
Que un deseo no sea realista no lo hace infantil, y si hablamos de un sentimiento mucho menos. He ahí la dicotomía visceral/racional, no se pueden valorar todas las cosas sobre el mismo plano.
Yo no tengo mascotas, y un bebé o un anciano puede entrar perfectamente en esa descripción infrahumana de ser dependiente y desbordante de cariño.

Ah, y yo deseo la muerte de personas varias veces al día, y eso no me hace ser en absoluto horrible.

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#22 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 16:54

#20 #20 iauj dijo: #16 No todas las reacciones irracionales son propias de niños. Es una reacción egoista, no infantil, desear que el mal no te toque. Si te diagnostican un cáncer de piel no es infrecuente pensar "por qué a mí, que me cuido del sol y no al capullo de mi hermano que se va de 9 a 9 sin protección" aunque realmente no deseas que eso ocurra, aunque sea a una persona a la que quieres con lócura, lo único que se desea es preservarse del dolor. En una reacción de luto (la muerte de un animal no deja de ser un periodo de luto) es frecuente que, aunque no lo desees en realidad, si te preguntes eso. Y eso no te convierte en mala persona, sino directamente en persona.Desear la muerte a otro y teniendo en cuenta la edad media de entrar aquí, es infantil. Mezclar algo tan banal como el egoísmo a algo tan irremediable como la muerte no tiene sentido si estás en tu sano juicio.
Sigue pareciéndome infantil desear eso por no poder asimilar que te ha pasado a ti o a alguien de tu alrededor, una cosa es protegerse y otra es ponerse un escudo y hacer como si el mundo no existiera.

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#23 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 16:56

#21 #21 eiwaz dijo: #14 No cambio mi manera de escribir, yo hablo así.
Que un deseo no sea realista no lo hace infantil, y si hablamos de un sentimiento mucho menos. He ahí la dicotomía visceral/racional, no se pueden valorar todas las cosas sobre el mismo plano.
Yo no tengo mascotas, y un bebé o un anciano puede entrar perfectamente en esa descripción infrahumana de ser dependiente y desbordante de cariño.

Ah, y yo deseo la muerte de personas varias veces al día, y eso no me hace ser en absoluto horrible.
Pues para mí no eres buena persona, es simple. Si te molesta no es mi culpa, te has ofendido tú, desear la muerte a otras personas no es ninguna solución a tus problemas, es una forma de evitarlos. Un anciano ha sido adulto y un niño lo será y no te necesitarán, los animales no evolucionan.

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#24 por eiwaz
7 oct 2014, 16:57

#22 #22 IllegitimisNilCarborundum dijo: #20 Desear la muerte a otro y teniendo en cuenta la edad media de entrar aquí, es infantil. Mezclar algo tan banal como el egoísmo a algo tan irremediable como la muerte no tiene sentido si estás en tu sano juicio.
Sigue pareciéndome infantil desear eso por no poder asimilar que te ha pasado a ti o a alguien de tu alrededor, una cosa es protegerse y otra es ponerse un escudo y hacer como si el mundo no existiera.
Es que cuando estás de duelo no estás en tu sano juicio.
Lo que no tiene ni pies ni cabeza es pedirle a alguien consumido por el dolor que sea razonable.

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#25 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 16:59

#24 #24 eiwaz dijo: #22 Es que cuando estás de duelo no estás en tu sano juicio.
Lo que no tiene ni pies ni cabeza es pedirle a alguien consumido por el dolor que sea razonable.
Una persona "consumida por el dolor" llora, sufre, no desea la muerte a otro que no tiene nada que ver, eso es una forma de no aceptar lo que ha ocurrido, no es sano ni mucho menos aceptable o normal.

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#27 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 17:00

#26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No hables de lo que no sabes, Joim.

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#29 por eiwaz
7 oct 2014, 17:01

Con #26 #26 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ya está dicho todo, me retiro a mis quehaceres. Chaíto.

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#30 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 17:02

#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es mi opinión, claro que me la creo y la defiendo, no te fastidia. No he negado que otros puedan tener su verdad, pero si me debaten la mía la defenderé, simple.

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#32 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 17:06

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No me las doy de psicóloga, defiendo lo que me aplico a mí misma, desear la muerte de otro no es una solución, no sirve de nada.

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#34 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 17:11

#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Joim, te lo vuelvo a decir, he opinado y me han debatido, por lo que he defendido mi visión. Obviamente mi opinión se basa en mi visión del mundo. Si siguiéramos esa premisa nadie podría decir lo que piensa.
No, vengo a comentar y debatir, consigo lo que quiero ¿dónde ves el problema, pequeña criatura?

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#36 por anim
7 oct 2014, 17:15

Bueno, hoy me apetece escribir un poco sobre el tema. El TQD inicial era mas largo y explicaba más, pero considero que es más fácil que sean publicados TQD breves, así que lo simplifiqué.
Tal y como decís algunos, no tengo una relación cercana con mi abuela del pueblo. Es una persona que nunca me ha dado un abrazo, ni sonreído, que si me caía de la bici se preocupaba más por la maceta que había roto que de mis heridas... de ahí que cuando me dieron la noticia, irremediablemente pensé que ojalá hubiese sido mi abuela (Que anda pachucha desde hace tiempo) en lugar de mi perro la que hubiese muerto. Se que quizás soy mala persona por esto, pero siempre lo he pensado, que si a mi abuela le pasa algo, si siento pena será por ver a mi padre triste, no porque ella falte.

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#37 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 17:17

#35 #35 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Aja, el problema, ese que crees ver sin conocerme, lo tengo que ver yo ¿cómo? ¿Siguiendo las mismas premisas estéticas para formular una hipótesis sin base? No puedo ver por ti.

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#39 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 17:18

#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ésto sigue siendo una página para opinar, no me quites la salsa.

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#41 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 17:19

#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Exacto.

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#42 por iauj
7 oct 2014, 17:38

#25 #25 IllegitimisNilCarborundum dijo: #24 Una persona "consumida por el dolor" llora, sufre, no desea la muerte a otro que no tiene nada que ver, eso es una forma de no aceptar lo que ha ocurrido, no es sano ni mucho menos aceptable o normal. ¿Sabes que el duelo tiene fases? ¿Que hay fases en las que aceptas la situación y fases en las que no? Y todas ellas son fases normales y comunes, por las que se pasa en un duelo, o al menos el 90% de la gente. Desear que alguien te sustituya y sufra por ti es una de esas fases, de las iniciales, igual que puede ser la de negar la muerte de alguien o una enfermedad grave. El duelo evoluciona, es egoista y antisolidario, y no se caracteriza por "llora, sufre", no solo por eso. Limitar una experiencia tan compleja a una situación personal es bastante preocupante, la verdad, ya no porque sea tu opinión, más o menos argumentada, sino porque demuestra un nivel de empatía bastante bajo.

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#43 por srperrete
7 oct 2014, 17:42

Normal, nosotros los perretes somos reflejo de la bondad de dios. Vosotros solo unos monos avanzados que merodean por la faz de la tierra.

Y además somos más cuquis.

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#44 por IllegitimisNilCarborundum
7 oct 2014, 17:42

#42 #42 iauj dijo: #25 ¿Sabes que el duelo tiene fases? ¿Que hay fases en las que aceptas la situación y fases en las que no? Y todas ellas son fases normales y comunes, por las que se pasa en un duelo, o al menos el 90% de la gente. Desear que alguien te sustituya y sufra por ti es una de esas fases, de las iniciales, igual que puede ser la de negar la muerte de alguien o una enfermedad grave. El duelo evoluciona, es egoista y antisolidario, y no se caracteriza por "llora, sufre", no solo por eso. Limitar una experiencia tan compleja a una situación personal es bastante preocupante, la verdad, ya no porque sea tu opinión, más o menos argumentada, sino porque demuestra un nivel de empatía bastante bajo.Es que no es que una persona te sustituya porque sufras, el TQD habla de desear que una muera por otra. No tiene ni punto de comparación.
Me encanta que emitáis juicios cuando os sentís en compañía.

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#46 por anim
7 oct 2014, 18:04

#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@Poraquiando En mi caso, todo estaba un poco unido, de ahí que lo relacionase. Tanto mi perro, que estaba en una finca, como mi abuela, que está en un pueblo lejos de mi ciudad, no les veía a menudo, pero a ambos les quería de maneras muy distintas. Además, ambos "familiares" son por parte de mi padre, por lo que cuando me dijo mi hermana que había pasado algo muy malo, sabía que uno de los dos había fallecido, y posteriormente pensé lo que pensé.

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#47 por iauj
7 oct 2014, 18:21

#44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #42 Es que no es que una persona te sustituya porque sufras, el TQD habla de desear que una muera por otra. No tiene ni punto de comparación.
Me encanta que emitáis juicios cuando os sentís en compañía.
Desearle un cáncer de piel a alguien para que lo tenga él en vez de tú, desear que alguien desconocido muera para evitar que sea alguien cercano a ti es exactamente lo mismo. Tu sufres la muerte ajena, tu sufres la enfermedad. Y deseas librarte de ese sufrimiento, es tan sencillo como eso. Una fase del duelo o del periodo de adaptación.

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#48 por xdurgax
7 oct 2014, 19:39

Es normal llorar a tu perro, lo que no es normal es desearle la muerte a tu abuela, pobre.

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#49 por massive_attack
7 oct 2014, 20:24

Yo también quiero mucho a mi perro, no más que a mis familiares ,más directos, pero sí más que a la mayoría de personas que conozco. Creo que es por la inocencia, porque de una persona nunca podemos estar seguros, no sabemos si es inocente o si alguna vez en su vida habrá hecho una gran maldad, o si oculta egoísmo, o si actúa o ha actuado con malicia por propia voluntad.
Los animales y sobretodo los perros, en mayor o menor medida son por naturaleza nobles e inocentes.

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#50 por ilovethisweb
7 oct 2014, 21:27

A mi me pasa lo mismo, es relativamente normal mirando como va nuestra sociedad. Yo adoro a mi Burpee.

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