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Ponte como quieras, pero está claro que la sociedad (si quieres, más concretamente, los estereotipos, la publicidad, lo que sea) influye. ¿O acaso crees que iba a haber tanto problema de bulímicas y anoréxicas si la moda fuera pesar 120 kilos?
Hombre cada persona es un mundo y le afectan cosas distintas, pero la sociedad fomenta la obesidad para luego vendernos salud.
¿Niegas que influye? Aun más importante ¿niegas que a otras personas sí puede afectarles aunque a ti no?
¿Eres bulímica por amor al arte o porque crees que estás gorda y sientes la necesidad de estar delgada? ¿Por qué crees que estás gorda? Nada más que añadir.
Pero mira que eres tontaca. La enfermedad no aparece de golpe sino por complejos de la persona al compararse con los cánones de belleza impuestos por la SOCIEDAD. Merluza.
Si nos dijeran que lo bonito es ser gordo, mucha gente llegaría a sufrir enfermedades cardiovasculares de tanto comer grasas. Claro que es una cosa interna, y que a veces es por falta de atención u otras circumstancias, pero que la sociedad influye es algo indiscutible. Y hablo porque tengo una amiga bulímica.
Aunque sí que es cierto que la vulnerabilidad para padecer uno u otro trastorno está dentro del individuo, también es cierto que nadie vive totalmente aislado. Así que, lo quieras o no, la sociedad nos influye a todos.
"Yo soy yo y mis circunstancias"
La bulimia es un trastorno alimenticio y psicologico, y una de las mayores causas de ese problema es la presión sociocultural. Que tu lo tengas por otras razones, es cosa tuya, pero no generalices
Pues no me extrañaría que fuera por la sociedad. A mí nuestra sociedad me asquea, incluso me da arcadas.
#19 #19 alcapetrate dijo: Todos los que habeis machacada a la muchacha..¿cuantos hablais desde la experiencia? A ver si ahora resulta que todos sois psicologos y medicos...resulta que una persona que padece la enfermedad dice que proviene de si misma y no de la sociedad y la crucificais...la sociedad influye claro pero la "decision" final es de cada unoSi fuera una decisión no sería una enfermedad. Hay enfermedades y enfermedades, síndromes y síndromes, motivos, causas, desencadenantes...Las enfermedades que tienen que ver con los desórdenes alimenticios se dan por dos motivos, la propia psicología de la persona afectada y su contexto. Como siempre, vamos.
El problema de algo que está tan sumamente metido, incrustado y podrido en la sociedad como los cánones de belleza es que las personas caen en ellos sin darse cuenta, no son la sociedad en general, son (salvo en contadas ocasiones) una parte nuestra, como en el caso de esta muchacha.
#5 #5 Panthalassa dijo: Ponte como quieras, pero está claro que la sociedad (si quieres, más concretamente, los estereotipos, la publicidad, lo que sea) influye. ¿O acaso crees que iba a haber tanto problema de bulímicas y anoréxicas si la moda fuera pesar 120 kilos?Con las bulimicas/anorexicas SEVERAS que yo he tratado tenían otra patología mental de base. Como mínimo ellas, si no hubieras petado por aquí, lo habrían hecho por otro lado.
Da igual cuantas veces venga alguien que conoce el tema a explicarlo, la gente va a seguir pensando que si eres anoréxica o bulimica es porque te veías gorda y querías entrar en una 36 del Bershka. No te esfuerces.
#8 #8 skywithdiamonds dijo: ¿Eres bulímica por amor al arte o porque crees que estás gorda y sientes la necesidad de estar delgada? ¿Por qué crees que estás gorda? Nada más que añadir.Esto. Tal cual.
Si tú no quieres que generalicen, no generalices. Yo no sé qué te habrá llevado a ti a padecer la enfermedad, que bastante desgracia es ya, pero sé, por ejemplo, lo que me llevó a mi a la anorexia, o lo que llevó a más de una y de dos que conozco, y por lo general, te guste o no, es causa de la sociedad y de lo que tratan de imponernos como "cuerpo bonito"...
Tiene culpa la sociedad por un lado por atreverse a juzgar a la gente por ser "diferente" a lo socialmente aceptado. Si no seriamos todos felices y no habría casos de anorexia, bulimia, etc.
Considero que si influye pero no en la manera física. Es decir todo el mundo dice que los tca es por culpa de la sociedad en la que vivimos que las niñas se matan de hambre para ser como las modelos y blablabla. Ese es un porcentaje muy pequeño de las personas que sufren este tipo de enfermedades. La sociedad influye al igual que influye en el alcoholismo, en las adicciones y en la depresión. Los trastornos alimenticios no son más que una forma de autodestrucción más, solo que ésta está más frivolizada que otras formas de autodestrucción.
#18 #18 rustynail dijo: ¿Os dais cuenta lo enfermos que estáis al machacar aqui a una persona que tiene un problema? Me encanta como se frivoliza con las enfermedades mentales, me gustaría saber si alguien pusiese "Tengo cancer desde hace 4 años..." si lo humillaríais de tal manera haciendo bromas con sus síntomas.#19 #19 alcapetrate dijo: Todos los que habeis machacada a la muchacha..¿cuantos hablais desde la experiencia? A ver si ahora resulta que todos sois psicologos y medicos...resulta que una persona que padece la enfermedad dice que proviene de si misma y no de la sociedad y la crucificais...la sociedad influye claro pero la "decision" final es de cada unohay algún comentario "desafortunado", como en todos los TQDs, pero creo que todos los demás no están machacándola, como decís vosotros. Simplemente constantan el hecho de que en la bulimia, nos guste o no, influye la sociedad, aunque ella no lo crea.
Perdona pero no eres ni mucho menos la única bulimica del mundo...por "suerte" a ti la sociedad no te ha influenciado pero a muchas personas, y me incluyo, SI nos afectaron. No generalices por favor. Y suerte con tu tratamiento.
Es una cosa interna, como tú dices, pero causada por factores externos, incluso aunque tú no te des cuenta.
#18 #18 rustynail dijo: ¿Os dais cuenta lo enfermos que estáis al machacar aqui a una persona que tiene un problema? Me encanta como se frivoliza con las enfermedades mentales, me gustaría saber si alguien pusiese "Tengo cancer desde hace 4 años..." si lo humillaríais de tal manera haciendo bromas con sus síntomas.A llorar a tu puta casa, Flanders.
#26 #26 rustynail dijo: Considero que si influye pero no en la manera física. Es decir todo el mundo dice que los tca es por culpa de la sociedad en la que vivimos que las niñas se matan de hambre para ser como las modelos y blablabla. Ese es un porcentaje muy pequeño de las personas que sufren este tipo de enfermedades. La sociedad influye al igual que influye en el alcoholismo, en las adicciones y en la depresión. Los trastornos alimenticios no son más que una forma de autodestrucción más, solo que ésta está más frivolizada que otras formas de autodestrucción.Es cierto que hay personas mucho más vulnerables que otras, y que hay factores de riesgo, tanto internos como externos, que pueden facilitar que una determinada persona caiga en la anorexia o la bulimia, mientras que existen factores de protección que hacen que otra no, pero no se puede negar que el problema que subyace de fondo es el canon de belleza que nos intentan vender. De hecho, en culturas (escasas, pero las hay) en las que la delgadez no es sinónimo de belleza, el porcentaje de personas anoréxicas y bulímicas no es significativo, y ese porcentaje se dispara en culturas como la nuestra, donde la delgadez se relaciona con la belleza y el éxito, así que es un problema con raíces socioculturales.
Puede que tu caso puntual sea que solo tienes compulsión misteriosa por vomitar, pero en la mayoria de las situaciones las personas que padecen trastornos como bulimia y anorexia los tiene por el rechazo que "la sociedad" les hace sentir por si mismos.
#35 #35 deviantkate dijo: #34 Correcto, pero si petan por aquí es porque la sociedad se ha inventado que tenemos que tener unas medidas x, depilarnos de x formas, llevar el pelo de x formas, pesar x, medir x para ser aceptados. La bulimia y la anorexia son enfermedades que existen sólo porque la sociedad está podrida y empuja a la gente a deformar la imagen en el espejo para poder cumplir con los estúpidos canones.
¿Que si no fueran anoréxicos/bulímicos tendrían (por poner un ejemplo), trastorno límite de la personalidad o depresión? Pues tal vez, pero lo que está claro es que si sufren de bulimia o anorexia es porque la sociedd ha creado ese estúpido canon y la necesidad de corresponderlo.La esquizofrenia también tiene un factor ambientas, y el TB, y la epilepsia ¿culpamos a la sociedad por poner carteles de neón intermitentes?
Que no digo que los cánones no estén bien o que sea exclusivamente culpa suya, pero si culpamos a la sociedad nunca se curarán, principalmente porque la sociedad no cambiará, pero ellas si pueden hacerlo.
#38 #38 deviantkate dijo: #37 Conste que ya he dicho en mensajes anteriores que son ambas cosas las que hacen que una persona sufra de esos trastornos, tanto la sociedad como la propia psicología de esas personas.
PERO si el pensamiento es "la sociedad no cambiará", tenemos un problema grave. En general, ayudar a esas personas a entender que cumplir el canon es una gilipollez, por fuerza el canon dejará de existir. Si en cambio dejamos que peten, que hagan caso y no cambiamos a la sociedad de base, ayudaremos a una/o, pero seguirá pasando sin fin.Pues eso digo yo, que les enseñen que es una gilipollez, porque el hecho de bombarderlas con "los pantalones de inditex fomentan la anorexia porque les dice que tienen que estar delgas, las barbies fomentan la anorexia porque les muestra un canon irreal" irónicamente eso fomenta la anorexia, porque les metes ideas en la cabeza que quizás ellas no habían pensado. Es más, un día hablando del tema un grupo de amigas y yo nos dimos cuentas que ninguna nos habíamos planteado que Barbie pudiera ser un canon de belleza, hasta que nos pasaron un power point en el colegio sobre estos temas.
Los que apuntan al CANON y quienes enferman por el CANON son las enfermas que tras dos años o tres se han "recuperado de una anorexia y oh dios que gran lucha". Hay muchísimos casos de enfermas con 5 años 6 años (creéis que una niña de 5 años sabe lo que se espera de ella?) el primer caso de anorexia documentado y repito DOCUMENTADO es de finales de 1700. Hay la puta tendencia a creer que los tca son con meta de adelgazar, pero hay muchas enfermas que no se ven GORDAS ni DELGADAS simplemente es una rutina para su dolor como es la autolesion o el alcoholismo. Pero como dijo un comentario por encima de mi, da igual lo que se explique aquí, sea una enferma crónica o un psicólogo con años de experiencia, se seguirá creyendo que la anorexia es un problema de vanidad
Pues creo que en cierta manera te equivocas. Ya que esto para mi es anónimo,te comento que yo llevo 2 años alternando anorexia y bulimia (sin tratar),y aparte de otros causantes los cuales tampoco voy a contar,uno de ellos fue que me insultaban por gorda (medía 1'66 y pesaba 64). Así que SI, la sociedad SI influye,ya que me insultaban por mi aspecto,porque mi imagen no era la adecuada ni la aceptada socialmente.
Que hay gente que comienza por otro tipo de presiones,genial,pero la sociedad es uno dr los mayores causantes.
#48 #48 lyannia dijo: Esta sociedad entiende los trastornos alimentarios con el culo, y luego pretende que dejen de suceder, cuando las ideas que intentan meterles en la cabeza a las chicas (O chicos) para que se pongan bien no son en absoluto el origen.
Los TCA nacen por una necesidad interna de CONTROL, en el caso de la anorexia se traduce en un control absoluto de lo que come, osea nada, y en el de la bulimia se pierde el control a base de atracones y se intenta recuperar a base de vomitar, tomar laxantes, hacer dietas brutales que las arrastran a los atracones, etc. ¿El canon de belleza tiene relación? Si, claro, es la EXCUSA perfecta tras la cual escudarse, y por desgracia se les mete tantisimo en la cabeza que luego dejar esas ideas dañinas es muy pero que muy dificil. Pero no es la raíz del problema, es solo una excusa, un medio para poder desahogar esa necesidad de control y de autodestrucción. Caen en esos problemas, como otros acaban cortandose las muñecas. Así son las cosas, señores.
#43 #43 deviantkate dijo: #42 Yo no le doy excusas a nadie para seguir haciendo nada que es perjudicial para ellos. Creo que decirles que la sociedad les está empujando a tener esas actitudes debería hacerles darse cuenta de que tienen que luchar contra ello con más fuerza. Porqué vamos, si hay que seguir algún tipo de canon, que sea el nuestro propio y no el impuesto. A mi que me digan que algo que estoy haciendo es una imposición social, me haría replantearme sí es cierto o no, y luchar contra ello al comprobar que no es algo que he escogido libremente.Si tu le dices que tiene bulimia porque esa modelo es muy delgada le estas dando un pretexto para seguir haciéndolo porque mañana esa modelo seguirá estando delgada.
Si tu le dices (voy a ser muy muy políticamente incorrecta) tu eres ******* déjate de cuentos que que esa tía esté delgada no significa que tu tengas que serlo, pues como que a lo mejor le das un argumento real al que se pueda agarrar y todo.
Amén de que la bulimia real no consiste solo en" quiero tener una talla 36 porque me veo gorda" si no que tiene muuuuchas muchas más cosas implicadas, pero bueno, intentar haceros entender eso eso como intentar convencer a un creyente que Dios no existe.
La muchachilla tiene razón, a veces si que es por compararte con cánones estéticos, pero la mayoria de veces es por problemas psicologicos de su alrededor, normalmente por querer llamar la atencion o por depresiones etc. Yo tengo una amiga que padeció anorexia y para nada está de acuerdo con los cánones de belleza ni ha seguido nunca ninguna moda, fue más por estres y nervios y malestar en general que por apariencia física.
Esta sociedad entiende los trastornos alimentarios con el culo, y luego pretende que dejen de suceder, cuando las ideas que intentan meterles en la cabeza a las chicas (O chicos) para que se pongan bien no son en absoluto el origen.
Los TCA nacen por una necesidad interna de CONTROL, en el caso de la anorexia se traduce en un control absoluto de lo que come, osea nada, y en el de la bulimia se pierde el control a base de atracones y se intenta recuperar a base de vomitar, tomar laxantes, hacer dietas brutales que las arrastran a los atracones, etc.
Es el consuelo más habitual de los colectivistas para justificar sus fracasos. Yo en cambio no me justifico, lo soy y aquí estoy tan contento.
El entorno = sociedad, influye en cierto grado en nosotros puesto que uno no vive aisladamente
En muchos casos sí influye, pero claro, que te influya es "culpa" tuya. Por no quererte ni aceptarte ni respetarte.
#49 #49 lyannia dijo: #48 ¿El canon de belleza tiene relación? Si, claro, es la EXCUSA perfecta tras la cual escudarse, y por desgracia se les mete tantisimo en la cabeza que luego dejar esas ideas dañinas es muy pero que muy dificil. Pero no es la raíz del problema, es solo una excusa, un medio para poder desahogar esa necesidad de control y de autodestrucción. Caen en esos problemas, como otros acaban cortandose las muñecas. Así son las cosas, señores. @lyannia Déjalo, es como intentar convencer a un creyente que Dios no existe, para ellas la bulimia es me veo gorda y vomito para caber en una 36 porque esa modelo es delgada y yo no.
#34 #34 baabi dijo: #5 Con las bulimicas/anorexicas SEVERAS que yo he tratado tenían otra patología mental de base. Como mínimo ellas, si no hubieras petado por aquí, lo habrían hecho por otro lado.
Correcto, pero si petan por aquí es porque la sociedad se ha inventado que tenemos que tener unas medidas x, depilarnos de x formas, llevar el pelo de x formas, pesar x, medir x para ser aceptados. La bulimia y la anorexia son enfermedades que existen sólo porque la sociedad está podrida y empuja a la gente a deformar la imagen en el espejo para poder cumplir con los estúpidos canones.
¿Que si no fueran anoréxicos/bulímicos tendrían (por poner un ejemplo), trastorno límite de la personalidad o depresión? Pues tal vez, pero lo que está claro es que si sufren de bulimia o anorexia es porque la sociedd ha creado ese estúpido canon y la necesidad de corresponderlo.
#21 #21 deviantkate dijo: #19 Si fuera una decisión no sería una enfermedad. Hay enfermedades y enfermedades, síndromes y síndromes, motivos, causas, desencadenantes...Las enfermedades que tienen que ver con los desórdenes alimenticios se dan por dos motivos, la propia psicología de la persona afectada y su contexto. Como siempre, vamos.
El problema de algo que está tan sumamente metido, incrustado y podrido en la sociedad como los cánones de belleza es que las personas caen en ellos sin darse cuenta, no son la sociedad en general, son (salvo en contadas ocasiones) una parte nuestra, como en el caso de esta muchacha. puese las comillas por algo, se que no es una decision pero ya que es algo que no afecta a todo el mundo y es algo que afecta solo a esa propia persona queria dar a entender que es algo de su mente, la defensa contra ese tipo de desordenes esta en la cabeza.
#25 #25 missnobody94 dijo: #18 #19 hay algún comentario "desafortunado", como en todos los TQDs, pero creo que todos los demás no están machacándola, como decís vosotros. Simplemente constantan el hecho de que en la bulimia, nos guste o no, influye la sociedad, aunque ella no lo crea.mi comentario es el 19 y e contao 5 que sino directos de alguna forma son insultos.
Muchas mujeres nos sentimos a gusto con nuestro cuerpo hasta que alguien o una revista nos dice que nos sobran unos kilos. Y hablo por experiencia que padezco tca desde hace mas de 18 años. Cuando empiezo a sentirme bien viene alguien y me dice algo sobre mis piernas o mis muslos o lo que sea y vuelta a empezar. Si la gente supiera lo que a algunos nos afectan ciertas cosas se meterian las lenguas en sus sucios culos antes de hablar.
Tambien es dificil no tener algo de fondo cuando te machacan dia tras dia con tu cuerpo. Y es dificil sentirte bien contigo misma cuando te presionan asi, buscas apoyo y no lo encuentras es dificil ser fuerte y no caer en los comentarios, te lo acabas creyendo todo.
#44 #44 baabi dijo: #43 Si tu le dices que tiene bulimia porque esa modelo es muy delgada le estas dando un pretexto para seguir haciéndolo porque mañana esa modelo seguirá estando delgada.
Si tu le dices (voy a ser muy muy políticamente incorrecta) tu eres ******* déjate de cuentos que que esa tía esté delgada no significa que tu tengas que serlo, pues como que a lo mejor le das un argumento real al que se pueda agarrar y todo.
Amén de que la bulimia real no consiste solo en" quiero tener una talla 36 porque me veo gorda" si no que tiene muuuuchas muchas más cosas implicadas, pero bueno, intentar haceros entender eso eso como intentar convencer a un creyente que Dios no existe.No nos estamos entendiendo, porqué estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Ya sé que la bulimia real no consiste en querer una talla x por verse gorda, sólo digo que para intentar relajar, calmar, aliviar y solucionar los problemas psicológicos que llevan a esas enfermedades y trastornos están los psicólogos, psiquitatras y terapeutas, porque yo no sabría ni por dónde empezar, pero para arreglar el problema social estamos nosotros, la sociedad.
#53 #53 saariitaa23 dijo: Por si no lo sabíais la mayoría de chicas que padecen anorexia o bulimia fueron maltratadas o violadas o las 2 cosas... Informaos un poco antes de decir que es tontería y no se que más... Otra cosa son las niñas de 13 que comentan en los blogs de las princesas Ana y mia y poco les falta para decir que quieren ser anoréxicas.¿Hola? Hay ¿alguien ahí dentro? No, solo desierto.
Vaya gilipollez acabas de soltar
Por si no lo sabíais la mayoría de chicas que padecen anorexia o bulimia fueron maltratadas o violadas o las 2 cosas... Informaos un poco antes de decir que es tontería y no se que más... Otra cosa son las niñas de 13 que comentan en los blogs de las princesas Ana y mia y poco les falta para decir que quieren ser anoréxicas.
La sociedad no tiene porque influir. Si te miras al espejo y estas lleno de moyas puede que no te guste. Independientemente de la sociedad
¿Vives alejada de la sociedad? ¿Nunca interactuas con personas? ¿Nunca ves noticias ni nada? De ser así, la sociedad no tiene culpa de nada pero, de lo contrario, te afecta igual que a todos y, por ende, sí, parte de la culpa la tiene la sociedad y sus imposiciones.
#42 #42 baabi dijo: #40 Y tu lo que debes de hacer al respecto es señarselo y decirle que es una gilipollez, no darle una escusa para que siga haciendo lo que hace.Yo no le doy excusas a nadie para seguir haciendo nada que es perjudicial para ellos. Creo que decirles que la sociedad les está empujando a tener esas actitudes debería hacerles darse cuenta de que tienen que luchar contra ello con más fuerza. Porqué vamos, si hay que seguir algún tipo de canon, que sea el nuestro propio y no el impuesto. A mi que me digan que algo que estoy haciendo es una imposición social, me haría replantearme sí es cierto o no, y luchar contra ello al comprobar que no es algo que he escogido libremente.
#40 #40 deviantkate dijo: #39 Precisamente el éxito de cualquier lavado de cerebro se encuentra en que nadie se de cuenta. El primer objetivo es que nadie se de cuenta. Supongo que en este caso todo empieza por señalar y hacer que la gente se de cuenta de que nos intentan lavar el cerebro, y de ahí, combatirlo. Pero no puede ser que una persona afirme que es bulímica porqué sí, porqué no, porqué hay que ser conscientes de que la sociedad nos intenta imponer una imagen que ni todo el mundo puede cumplir, ni nadie debe cumplir a ciegas.Y tu lo que debes de hacer al respecto es señarselo y decirle que es una gilipollez, no darle una escusa para que siga haciendo lo que hace.
#39 #39 baabi dijo: #38 Pues eso digo yo, que les enseñen que es una gilipollez, porque el hecho de bombarderlas con "los pantalones de inditex fomentan la anorexia porque les dice que tienen que estar delgas, las barbies fomentan la anorexia porque les muestra un canon irreal" irónicamente eso fomenta la anorexia, porque les metes ideas en la cabeza que quizás ellas no habían pensado. Es más, un día hablando del tema un grupo de amigas y yo nos dimos cuentas que ninguna nos habíamos planteado que Barbie pudiera ser un canon de belleza, hasta que nos pasaron un power point en el colegio sobre estos temas. Precisamente el éxito de cualquier lavado de cerebro se encuentra en que nadie se de cuenta. El primer objetivo es que nadie se de cuenta. Supongo que en este caso todo empieza por señalar y hacer que la gente se de cuenta de que nos intentan lavar el cerebro, y de ahí, combatirlo. Pero no puede ser que una persona afirme que es bulímica porqué sí, porqué no, porqué hay que ser conscientes de que la sociedad nos intenta imponer una imagen que ni todo el mundo puede cumplir, ni nadie debe cumplir a ciegas.
#37 #37 baabi dijo: #35 La esquizofrenia también tiene un factor ambientas, y el TB, y la epilepsia ¿culpamos a la sociedad por poner carteles de neón intermitentes?
Que no digo que los cánones no estén bien o que sea exclusivamente culpa suya, pero si culpamos a la sociedad nunca se curarán, principalmente porque la sociedad no cambiará, pero ellas si pueden hacerlo.Conste que ya he dicho en mensajes anteriores que son ambas cosas las que hacen que una persona sufra de esos trastornos, tanto la sociedad como la propia psicología de esas personas.
PERO si el pensamiento es "la sociedad no cambiará", tenemos un problema grave. En general, ayudar a esas personas a entender que cumplir el canon es una gilipollez, por fuerza el canon dejará de existir. Si en cambio dejamos que peten, que hagan caso y no cambiamos a la sociedad de base, ayudaremos a una/o, pero seguirá pasando sin fin.
Vamos a ver alma de cántaro, será todo lo interno que tu quieras, pero ¿Y las ideas que brotan/fluyen/salen de tu interior cómo las has adquirido? ¿Con un año ya decías "¡Oh, quiero ser delgada aunque no sea eso! ¡Potito no, que tiene grasa!" ¿No serás rubia, verdad?
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