Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que cuanto más se conoce a Ciudadanos más sube su intención de voto y cuanto más se conoce a Podemos más se reduce la suya. Será por algo.
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224
Enviado por vuenastardes el 20 abr 2015, 21:58 / Política

Gente, tenía que decir que cuanto más se conoce a Ciudadanos más sube su intención de voto y cuanto más se conoce a Podemos más se reduce la suya. Será por algo. TQD

#59 por adrianesx
29 abr 2015, 12:13

#57 #57 adrianesx dijo: #53 @vuenastardes Patético.

Todos, absolutamente TODOS los partidos de izquierda en España, y no solo Podemos, valoran POSITIVAMENTE el gobierno de Hugo Chávez. TODOS. Incluido el PSOE, que no es de izquierdas.

Lo que pasa que el PSOE, tras la aparición de Podemos, cambió su parecer respecto a Chávez, pero haz una simple búsqueda y verás a Elena Valenciano alabar a Chávez, entre otros.
Sigo: Y otros gobiernos de América Latina (no solo Cuba), también lo valoran positivamente.

Y no es de extrañar: Aunque fue ineficaz en la lucha contra la violencia (cosa que dista mucho de decir que la provocó él), si que hizo un gran trabajo en su lucha contra la pobreza (20% menos de pobreza absoluta al término de su mandato) y erradicación del analfabetismo.

Es un héroe en toda Latinoamérica, por mucho que por la tele te vendan que era un dictador.

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#62 por adrianesx
29 abr 2015, 12:15

#58 #58 kratos18 dijo: #53 @vuenastardes http://www.abc.es/internacional/20130306/abci-psoe-reacciones-hugo-chavez-201303060012.html

http://www.eldiario.es/politica/Entrevista_0_108139467.html

Cuando lo hacía el PSOE no armabais tanto escándalo...
@kratos18 http://www.eldiario.es/politica/Entrevista_0_108139467.html

Pregunta: Chávez era...
Respuesta de Elena Valenciano (PSOE): "El presidente democrático de Venezuela".

Pero claro, cuando lo dice el PSOE no pasa ná.

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#63 por adrianesx
29 abr 2015, 12:16

#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@vuenastardes De nuevo, patético.

¿Dictador? ¿Según quién? Porque vamos, hasta el diario El Mundo reconoce que ganó limpiamente todas las elecciones que ganó ¿no te lo crees?

Échale un ojo: http://www.elmundo.es/america/2013/03/07/venezuela/1362654278.html

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#64 por arzheal
29 abr 2015, 12:17

Realmente no veo a ciudadanos como un partido "bueno". En un principio lo veía como una derecha más progresista que el PP y eso hacía que tuviera cierta simpatía con ellos. Igual que podemos parecía ser el partido de izquierdas que tenía las ideas claras. Después de leer algunas medidas de C's y el posible acuerdo de podemos a no votar en contra de la futura presidenta de Andalucía. Sinceramente me vuelvo a IU e incluso me planteo militar allí.

Soy consciente de la campaña para desprestigiar a estos dos nuevos partidos pero ni podemos es tan bueno, ni ciudadanos tan progre.

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#69 por adrianesx
29 abr 2015, 12:25

#68 #68 listilla_literaria dijo: #65 @kratos18 Cualquiera puede proponer lo que quiera en podemos, pero las candidaturas que no apoyan a Pablo Iglesias acaban desprestigiadas o incluso las quitan desde la dirección para poner las que les gustan, la última la riojana...@listilla_literaria Entonces ¿Por qué no han acabado con las de Pablo Echenique en Aragón?

Lo que no puede ser es utilizar las candidaturas fallidas para criticar algo y esconder las que funcionan porque no se ajustan a tu argumento.

Para que tu argumento fuera válido, todas las candidaturas del sector crítico deberían haber sido "tumbadas" y la de Aragón está lejos de serlo. Y en Andalucía, todos sabemos que Teresa también era del sector crítico con Iglesias.

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#72 por listilla_literaria
29 abr 2015, 12:30

#70 #70 kratos18 dijo: #68 @listilla_literaria Pues por lo que veo Podemos tiene pruebas de que hubo pucherazo en esa lista. http://www.eldiario.es/politica/Podemos-Rioja-detectar-irregularidades-primarias_0_377263117.html
Hombre, si hay fraude comprenderás que había que sacar las pruebas.
@kratos18 No, si pucherazo se ve que hubo en bastantes sitios, pero sacaron explicación para las que les convenían. Además, han quitado a esos candidatos y han puesto a los menos votados en vez de votar otra vez que sería lo suyo.

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#74 por adrianesx
29 abr 2015, 12:31

#72 #72 listilla_literaria dijo: #70 @kratos18 No, si pucherazo se ve que hubo en bastantes sitios, pero sacaron explicación para las que les convenían. Además, han quitado a esos candidatos y han puesto a los menos votados en vez de votar otra vez que sería lo suyo.@listilla_literaria lo de que no se repitieran las votaciones sí que es una crítica aceptable.

El resto no, porque en Andalucía el sector crítico con Iglesias está ya en el parlamento andaluz.

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#75 por adrianesx
29 abr 2015, 12:33

#73 #73 listilla_literaria dijo: #69 Echenique tenía suficiente relevancia como para tener un gran puesto a nivel nacional y lo han relegado a Aragón.@listilla_literaria Más mentiras. Echenique se presentó a la candidatura que le dio la real gana y arrasó en las primarias. Punto pelota. Lo demás son meras especulaciones.

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#78 por god_of_metal
29 abr 2015, 16:14

Podemos me resulta indiferente (algo utópicos, pero indiferente al fin y al cabo) pero por favor, al menos con las políticas que presentan en Cataluña (vete a saber que ponen en otras comunidades, porque no mentiremos, cada partido intenta vender el voto de manera distinta depende de donde este) son el nuevo nombre que se le da a la Falange. Hoy en día, ser trabajador y votar a un partido de derechas, como el PP, es sinónimo de grave retraso mental (ojo, que tampoco me gusta nada el PSOE, y menos con Pedro Sanchez a la cabeza)

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#96 por yoymiyo86
4 may 2015, 11:42

#95 #95 adrianesx dijo: #91 @vuenastardes Mira iluminado, te han contado la película de que Chávez era muy malo y te la has creído. Es realmente fantástico, me alegro por ti.

Pero no nos vengas a los demás con una película que solo te crees tú y tus amigos, porque es mundialmente reconocido el gobierno de Venezuela por erradicar el analfabetismo y luchar incansablemente contra la pobreza.

Así que esas películas de que Venezuela es una dictadura, cuéntaselas a tus amigos votantes de c's, gracias.
Hombre, es una dictadura ¿Dónde están los opositores al poder?
Las cosas como son. Otra cosa es que la gente de allí sea como la de aquí: "más vale malo conocido que bueno por conocer".
Hay otros países, realmente democráticos, que también luchan por el analfabetismo, otorgando una educación realmente pública, incluso pagando a sus estudiantes por cursar "estudios superiores".

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#164 por IllegitimisNilCarborundum
4 may 2015, 21:16

#162 #162 yoymiyo86 dijo: #161 Que sí, que sí, que si fuera una corrección REAL de algo erróneo, soy el primero en aceptarlo, pero yo no soy culpable de tu incompetencia lectora; si eres incapaz de reconocer que no viste el mensaje anterior - varios, en realidad - y no supiste - por falta de comprensión lectora - relacionarlos... vuelve a bachiller y no hagas tanta economía y haz más lengua, que falta te hace.Y dale, que puedes decir misa, pero si luego dices eso sigue siendo una barbaridad. Insisto, una dictadura puede ser electiva... ¡venga ya hombre!
Hago cosas más interesantes, mi carrera mola tanto que tengo hasta autoridad para decirte que no sabes una mierda. Me pone un taco.

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#165 por IllegitimisNilCarborundum
4 may 2015, 21:17

#163 #163 bukafski dijo: #151 Por cierto, toma, democracia en vena.
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=v-jLZ5frT88[/youtube]
Tío, dieciséis minutos, no se ha querido leer noticias no va a ver dieciséis minutos de un vídeo. No te ilusiones.

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#231 por yoymiyo86
6 may 2015, 10:15

#229 #229 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, los ladrones y asesinos también desmienten sus acciones... pero si están en los datos oficiales del PP... Él puede decir misa.
Y ahora "no sabes si lo han dicho"... interesante, hablas de gente que no tiene nada que ver con ellos; pues ahora yo digo que el PP es de izquierdas y el PSOE de derechas y me dará igual lo que digan las páginas, me tienes que creer a mi porque lo digo por aquí. Te hacía más inteligente.

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#235 por albrethor
8 may 2015, 08:57

Totalmente cierto .. podemos se esta viniendo abajo descaradamente

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#237 por fenrir_meinhof
28 abr 2016, 00:40

Menudo fail fue esto xD

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#20 por rogerr8
29 abr 2015, 10:54

Ahí está la diferencia entre un partido político y el populismo...

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#22 por srperrete
29 abr 2015, 10:54

Bah, son partidos políticos.Por defectos son parodias de idea que sueltan cualquier cosa con tal de ganar votos, sea Pablemos, Rajao o ...espera ¿Cuando cojones van a dejar de darse ostias entre ellos los del PSOE?

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#33 por SrtBlack
29 abr 2015, 11:48

#26 #26 kratos18 dijo: #24 @SrtBlack Pues un consejo, yo en tu lugar pensaría primero en cómo creo que se deben hacer las cosas y luego buscaría programas políticos de los partidos para ver cuál se parece más a esa idea.
Si no sabes cómo quieres que se hagan las cosas, coge programas electorales a saco y ve leyendo hasta que uno te guste.
Lo segundo es un verdadero coñazo, pero probablemente el país nunca empezará a funcionar si no nos informamos.
@kratos18 según mi forma de ver las cosas voy mas para la izquierda pero podemos me parece tan radical que jamas lo votaria y psoe... sin comentarios. Si me pongo pensar quiero lo que la mayoría y sobretodo transparecia, para que cojones se usan mis impuestos cuanto va destinado a que y a quienes, y sobretodo a quienes les sobra y no cumplen pagando.

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#38 por adrianesx
29 abr 2015, 11:52

#34 #34 daniel_95 dijo: Al final da igual a quien votemos, Podemos, Ciudadanos, va a volver a ganar el PP pactando con el PSOE, nuestra única esperanza es unirnos los de Podemos y Ciudadanos y gobernar juntos al igual que ha sucedido en Grecia.
Dejemos de echarnos mierdas unos a otros o nos convertiremos en el nuevo PPSOE, Podemos y Ciudadanos tendrán sus diferencias pero tienen unos objetivos comunes muy claros reformar el sistema y acabar con el régimen del PPSOE.
Yo, como votante de Podemos os digo a los votantes de Ciudadanos y a los de mi partido que si de verdad os preocupa minimamente el futuro de nuestro país que nos unamos para evitar que gobiernen aquellos que quieren destruirlo.
@daniel_95 Eso pienso yo también, porque según dijo Albert Rivera, coinciden en el diagnóstico aunque no en las soluciones.

Si el compromiso contra la corrupción de ciudadanos es real, su obligación moral será entenderse con Podemos y con otros partidos que estén contra la corrupción, sino pues pactará con el PP y los españoles seguiremos tragando m..... otros cuatro añitos más.

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#41 por letramuda
29 abr 2015, 11:55

Lo mejor es que decís que el IRPF ayuda con el paro.. en serio, si no sabéis de qué hablais, dejad de hablar. El IRPF es el impuesto que paga la persona que trabaja. Impuesto re la Renta de las Personas Físicas. Como empresario os explico: el IRPF de un trabajador a mí no me afecta. Yo puedo subirle más o bajarle las retenciones, l oque hará que luego le salga a devolver o a pagar. Eso depende del trabajador y yo la nómina la adecuo a lo que me pide. El IRPF es lo que yo pago por lo que yo gano, nada más. No va a ayudar en el desempleo nada, y los desempleados no lo pagan.

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#42 por adrianesx
29 abr 2015, 11:55

#36 #36 letramuda dijo: #23 @derivadadesenocoseno no, verás, esta conversación ya la he tenido con una amiga. Lo primero es que a la factura de la luz hay que hacer una auditoría, gane quien gane las elecciones (no se va a hacer, gane quien gane), porque debe rebajarse ya que está a unos niveles que ni siquiera Cañete (del PP, eurodiputado) entiende y ni él está de acuerdo. Es un robo la factura de la luz, no el IVA de la luz.

Lo segundo es que en España hay cada vez más gente comiendo en comedores sociales porque ni para lo básico les llega. Y ahora venís a decir que la solución pasa por encarecer lo básico... lo dicho, no penséis en los demás. Si a ti te hace ahorrar entonces ya está bien para todos.
@letramuda ¿En comedores sociales? Yo no tengo un día en el que no vea a una persona o, incluso, a una familia entera, rebuscando en un contenedor.

Y estos pretenden convencernos de que esto se arregla subiendo el IVA a productos básicos, cuando eso solo beneficia al que todavía no está en la calle y compra muchas cosas. Al que tiene lo justo, que solo gasta en comer, le están hundiendo más todavía.

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#45 por listilla_literaria
29 abr 2015, 11:57

#34 #34 daniel_95 dijo: Al final da igual a quien votemos, Podemos, Ciudadanos, va a volver a ganar el PP pactando con el PSOE, nuestra única esperanza es unirnos los de Podemos y Ciudadanos y gobernar juntos al igual que ha sucedido en Grecia.
Dejemos de echarnos mierdas unos a otros o nos convertiremos en el nuevo PPSOE, Podemos y Ciudadanos tendrán sus diferencias pero tienen unos objetivos comunes muy claros reformar el sistema y acabar con el régimen del PPSOE.
Yo, como votante de Podemos os digo a los votantes de Ciudadanos y a los de mi partido que si de verdad os preocupa minimamente el futuro de nuestro país que nos unamos para evitar que gobiernen aquellos que quieren destruirlo.
@daniel_95 ¿Sabes el desastre que sería esa unión? Si las cosas que van concretando en propuestas económicas son contradictorias.

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#47 por letramuda
29 abr 2015, 11:59

#42 #42 adrianesx dijo: #36 @letramuda ¿En comedores sociales? Yo no tengo un día en el que no vea a una persona o, incluso, a una familia entera, rebuscando en un contenedor.

Y estos pretenden convencernos de que esto se arregla subiendo el IVA a productos básicos, cuando eso solo beneficia al que todavía no está en la calle y compra muchas cosas. Al que tiene lo justo, que solo gasta en comer, le están hundiendo más todavía.
@adrianesx Sí, es así de lamentable. No hay más que asomarse para ver a gente rebuscando en contenedores, pero personas como @kratos18 , con todos sus estudios, van a venir aquí a decirte que ellos saben mucho y que esto es mucho más interesante, porque a ellos les va bien y encima van a reducir sus impuestos y el IVA de un montón de artículos que no son básicos, porque a personas como él le dan exactamente lo mismo los que ahora no pueden llegar a fin de mes y, como dices, rebuscan en contenedores la comida. Pero como a él le va bien y va a tener una rebaja irrisoria no tiene por qué pensar en nadie más.

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#50 por listilla_literaria
29 abr 2015, 12:01

#42 #42 adrianesx dijo: #36 @letramuda ¿En comedores sociales? Yo no tengo un día en el que no vea a una persona o, incluso, a una familia entera, rebuscando en un contenedor.

Y estos pretenden convencernos de que esto se arregla subiendo el IVA a productos básicos, cuando eso solo beneficia al que todavía no está en la calle y compra muchas cosas. Al que tiene lo justo, que solo gasta en comer, le están hundiendo más todavía.
El que sólo gasta en comer gasta muchas cosas de IVA al 21%, que el reducido lo tienen pocas cosas. Sólo con la factura de la luz ya se deja un buen pico en pagar el 21 de IVA normal.

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#52 por kratos18
29 abr 2015, 12:03

#33 #33 SrtBlack dijo: #26 @kratos18 según mi forma de ver las cosas voy mas para la izquierda pero podemos me parece tan radical que jamas lo votaria y psoe... sin comentarios. Si me pongo pensar quiero lo que la mayoría y sobretodo transparecia, para que cojones se usan mis impuestos cuanto va destinado a que y a quienes, y sobretodo a quienes les sobra y no cumplen pagando.@SrtBlack Mira a ver Izquierda Repúblicana, no sé mucho de ellos pero creo que son la Izquierda más moderada que hay ahora mismo en España. Pero bueno, ve buscando, yo es que soy más de Izquierda al estilo de Podemos o Izquierda Unida.

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#54 por adrianesx
29 abr 2015, 12:06

#33 #33 SrtBlack dijo: #26 @kratos18 según mi forma de ver las cosas voy mas para la izquierda pero podemos me parece tan radical que jamas lo votaria y psoe... sin comentarios. Si me pongo pensar quiero lo que la mayoría y sobretodo transparecia, para que cojones se usan mis impuestos cuanto va destinado a que y a quienes, y sobretodo a quienes les sobra y no cumplen pagando.@SrtBlack Radical no es lo mismo que extrema, a mi me parece fenómeno que sean radicales.

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#55 por kratos18
29 abr 2015, 12:07

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@vuenastardes El IRPF negativo afectaría a todo lo que sea una renta muy baja, tú me contratas por 700 €, hacemos 200 en contrato y luego yo me cobro los otros 200 para llegar a los 900 a través del IRPF negativo.
Sigo diciendo, el riesgo es muy alto. Por eso Podemos planteaba hacer que fuera de unos 500, pero no olvidemos que el control que se tendrá que hacer de los contratos será muy serio para evitar estafas.
Y aquí lo que veo es que Ciudadanos se va a quedar muy corto para no crear una renta básica.


#51 #51 letramuda dijo: #47 @letramuda, @kratos18 creo que no te quería mencionar a ti@letramuda Menos mal, que susto XD

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#60 por kratos18
29 abr 2015, 12:13

#56 #56 daniel_95 dijo: #43 @vuenastardes Y gracias a gente tan sectaria como tu y muchos otros España esta como esta. Tratáis a la izquierda o la derecha como si fueran equipos de fútbol. Yo soy madridista y por lo tanto soy anticule, o soy de izquierdas y por lo tanto soy antiderechas.
No se puede gobernar un país con una ideología, o con una metáfora futbolística "No se puede gobernar un país siendo del Madrid o del Barcelona, solo se puede siendo de la selección española"
Lo que más me gusta de Podemos, y es de lo que más se le ha criticado, es que carecen de ideología.
Y si crees que las propuestas de Podemos son de izquierda radical, cuando en realidad ni siquiera son de izquierdas, es que no conoces para nada la izquierda radical o el comunismo.
@daniel_95 +1 En lo de los partidos de fútbol he de admitir que yo también tengo culpa, tengo tendencia a despreciar las ideas de la derecha con mucha facilidad, pero es que es tan difícil aceptar sus ideas económicas...

Pero sí, la has clavado con Podemos, precisamente eso es justo lo que necesitamos.

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#68 por listilla_literaria
29 abr 2015, 12:21

#65 #65 kratos18 dijo: #61 @vuenastardes Gracias por las descalificaciones. Nosotros te hemos tratado con respeto, lo mínimo seria que tú también respondieras así.

Primero, no he dicho que Podemos vaya a acabar con el trabajo en negro, yo mismo he hablado ya varias veces de los riesgos de la renta mínima. Y la apoyo precisamente porque creo que en Podemos entienden este problema y quieren ponerle solución mientras Ciudadanos dudo que se lo haya planteado.
En segundo lugar, si miras el foro de Podemos verás que cualquiera puede afiliarse y proponer lo que quiera, sea de derecha, de izquierda, de centro o de dónde le dé la gana y la gente decidirá debatiendo. No hay una línea roja de "a partir de aquí esto es derecha y no se plantea".
@kratos18 Cualquiera puede proponer lo que quiera en podemos, pero las candidaturas que no apoyan a Pablo Iglesias acaban desprestigiadas o incluso las quitan desde la dirección para poner las que les gustan, la última la riojana...

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#73 por listilla_literaria
29 abr 2015, 12:31

#69 #69 adrianesx dijo: #68 @listilla_literaria Entonces ¿Por qué no han acabado con las de Pablo Echenique en Aragón?

Lo que no puede ser es utilizar las candidaturas fallidas para criticar algo y esconder las que funcionan porque no se ajustan a tu argumento.

Para que tu argumento fuera válido, todas las candidaturas del sector crítico deberían haber sido "tumbadas" y la de Aragón está lejos de serlo. Y en Andalucía, todos sabemos que Teresa también era del sector crítico con Iglesias.
Echenique tenía suficiente relevancia como para tener un gran puesto a nivel nacional y lo han relegado a Aragón.

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#79 por wqidmhoqiu
29 abr 2015, 17:00

Me gustan estos TQD peros siempre llego tarde.

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#82 por bukafski
29 abr 2015, 20:38

#73 #73 listilla_literaria dijo: #69 Echenique tenía suficiente relevancia como para tener un gran puesto a nivel nacional y lo han relegado a Aragón.¿Qué mejor puesto puesto a nivel nacional que candidato a tú comunidad autonómica? ¿Presidente? En fin...
Muy bochornoso en general.

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#84 por thx1138
30 abr 2015, 02:25

Porque hasta ahora Podemos había capitalizado el voto del cabreo. Y se creían que con eso les bastaba. Pero algunas actitudes, comportamientos y declaraciones de sus dirigentes han empezado a echar para atrás a mucha gente, que ahora se acerca a Ciudadanos porque tienen una imagen de más "moderados".

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#86 por yoymiyo86
1 may 2015, 09:50

#85 #85 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Leí mal la noticia, era militante hasta crear Ciudadanos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/11/22/espana/1164203240.html

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#88 por adrianesx
1 may 2015, 14:36

#87 #87 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@vuenastardes Y de que sus propuestas económicas coinciden con las de FAES ¿qué nos dices? Y de que su corriente económica sea "liberalismo" cosa que es típica de la derecha liberal ¿qué nos dices?

¿En serio pretendes defender que Ciudadanos no es un partido de derechas? De verdad que vaya tela...

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#89 por yoymiyo86
2 may 2015, 13:10

#87 #87 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#88 #88 adrianesx dijo: #87 @vuenastardes Y de que sus propuestas económicas coinciden con las de FAES ¿qué nos dices? Y de que su corriente económica sea "liberalismo" cosa que es típica de la derecha liberal ¿qué nos dices?

¿En serio pretendes defender que Ciudadanos no es un partido de derechas? De verdad que vaya tela...
http://finanzas.excite.es/el-programa-economico-de-ciudadanos-para-2015-en-el-punto-de-mira-por-sus-parecidos-con-el-de-faes-N48726.html

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#97 por adrianesx
4 may 2015, 11:49

#96 #96 yoymiyo86 dijo: #95 Hombre, es una dictadura ¿Dónde están los opositores al poder?
Las cosas como son. Otra cosa es que la gente de allí sea como la de aquí: "más vale malo conocido que bueno por conocer".
Hay otros países, realmente democráticos, que también luchan por el analfabetismo, otorgando una educación realmente pública, incluso pagando a sus estudiantes por cursar "estudios superiores".
@yoymiyo86 Tenemos conceptos muy distantes de dictadura. Además, yo hablo del gobierno de Chávez, no del de Maduro. Maduro puede estar haciendo las cosas horriblemente mal, pero es lo que han votado los venezolanos, igual que nosotros hemos votado el PP.

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#99 por yoymiyo86
4 may 2015, 13:54

#98 #98 adrianesx dijo: #96 @yoymiyo86 Creo que tú también te has creído la película de Venezuela que los medios de desinformación nos han querido hacer ver.

Mira no te voy a decir que aquello es el paraíso, pero hasta El Mundo reconoce que las elecciones en Venezuela no están amañadas (si quieres el enlace pídelo). Y lo del desabastecimiento y las revueltas, están provocadas precisamente por los que más han perdido con los últimos gobiernos.
No te confundas, hablo por viajar no por lo que dicen ciertos medios de comunicación.
Hitler también fue elegido mediante el voto y no por ello deja de ser una dictadura.

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#101 por adrianesx
4 may 2015, 14:07

#99 #99 yoymiyo86 dijo: #98 No te confundas, hablo por viajar no por lo que dicen ciertos medios de comunicación.
Hitler también fue elegido mediante el voto y no por ello deja de ser una dictadura.
@yoymiyo86 Todos los partidos de izquierda en España, en resumen, están a favor de lo que hizo Chávez en Venezuela.

Solo las petroleras y, por ende, los dueños de grandes empresas (como por ejemplo los medios de comunicación) les afectó negativamente el gobierno de Chávez, debido a la nacionalización de algunos bancos y del petróleo.

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#103 por yoymiyo86
4 may 2015, 14:48

#100 #100 adrianesx dijo: #99 @yoymiyo86 Mira no me compares, no me compares, que Chávez se presentó a más de una y de dos elecciones, y eso de que hablas por viajar me parece bien, yo hablo con los datos en la mano, y los observadores internacionales, incluidos los estadounidenses, poco sospechosos de ser bolivarianos, avalaron las elecciones.

Y eso de que Hitler ganó unas elecciones, yo que tú me lo miraría a fondo que no es exactamente así de simple. Ni punto de comparación entre Chávez y Hitler, por favor, Chávez hacía un referéndum cada dos por tres para lograr algo y Hitler declaró el estado de excepción para lograr más poder. Casi igual, claro.
La cuestión era, sin ir más lejos, que una persona puede ser escogida y convertida en dictador. Una dictadura no siempre comienza con un golpe de estado, precisamente.

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#108 por yoymiyo86
4 may 2015, 19:32

#107 #107 yoymiyo86 dijo: #106 @IllegitimisNilCarborundum A eso me refería (es que va ligado a mi anterior mensaje, pero por no repetir todo... y también comenté el de Hitler) Se me olvidó ponerte los mensajes en relación: #103 #103 yoymiyo86 dijo: #100 La cuestión era, sin ir más lejos, que una persona puede ser escogida y convertida en dictador. Una dictadura no siempre comienza con un golpe de estado, precisamente. #99 #99 yoymiyo86 dijo: #98 No te confundas, hablo por viajar no por lo que dicen ciertos medios de comunicación.
Hitler también fue elegido mediante el voto y no por ello deja de ser una dictadura.

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#109 por IllegitimisNilCarborundum
4 may 2015, 19:33

#107 #107 yoymiyo86 dijo: #106 @IllegitimisNilCarborundum A eso me refería (es que va ligado a mi anterior mensaje, pero por no repetir todo... y también comenté el de Hitler) Me da igual lo que hayas dicho antes, no lo he leído, decir que una cultura puede ser elegida es una burrada.

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#110 por IllegitimisNilCarborundum
4 may 2015, 19:38

#109 #109 IllegitimisNilCarborundum dijo: #107 Me da igual lo que hayas dicho antes, no lo he leído, decir que una cultura puede ser elegida es una burrada.dictadura*
En qué estaría pensando...

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#111 por yoymiyo86
4 may 2015, 19:45

#109 #109 IllegitimisNilCarborundum dijo: #107 Me da igual lo que hayas dicho antes, no lo he leído, decir que una cultura puede ser elegida es una burrada.@IllegitimisNilCarborundum Pues no debería darte igual si todo va ligado porque estoy "dialogando" con una persona.
Lo que no voy a hacer es repetirme cada 2x3. Se lee todo o no se comenta, que las cosas sacadas de contexto crean confusiones. Por algo se enlazan comentarios.

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#112 por IllegitimisNilCarborundum
4 may 2015, 19:50

#111 #111 yoymiyo86 dijo: #109 @IllegitimisNilCarborundum Pues no debería darte igual si todo va ligado porque estoy "dialogando" con una persona.
Lo que no voy a hacer es repetirme cada 2x3. Se lee todo o no se comenta, que las cosas sacadas de contexto crean confusiones. Por algo se enlazan comentarios.
Tu comentario es una burrada, que antes hayas dicho misa no quita que te has equivocado. Y no, no has enlazado comentario alguno, para más inri, lo has hecho a posteriori.

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#113 por yoymiyo86
4 may 2015, 19:53

#112 #112 IllegitimisNilCarborundum dijo: #111 Tu comentario es una burrada, que antes hayas dicho misa no quita que te has equivocado. Y no, no has enlazado comentario alguno, para más inri, lo has hecho a posteriori.¿Y? ¿Pasa algo por enlazarlo a posteriori? Sigue estando ahí :D
La persona que se ha equivocado eres tú por no leer todo. A ver si vas a leer los libros por el desenlace y no por el comienzo...
Venga, ve a decir que es una burrada el decir que la cultura se puede elegir.

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