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Pues sÃ, porque en Euskadi hay tres perfiles lingüÃsticos según el idioma en el que te quieras educar (teniendo en cuenta de que el Euskera es materia obligatoria). Si yo estudiase en el PaÃs Vasco se me permitirÃa elegir el idioma del grado al cual me matriculo, mientras que aquà en Cataluña mi formación es en Catalán (tampoco me quejo pero es una realidad que a mà no me han permitido escoger).
Es que vamos a ver, una lengua no se debe imponer o discriminar, se debe respetar, asi como a sus hablantes. Las polÃticas lingüÃsticas que se promueven en España son basura todas
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes vivo en cataluña, todos los que conozco hablamos castellano aunque sepamos catalan, siempre lo que he ido estudiando te lo explican en catalan, pero puedes decir que te lo expliquen en castellano...
Pues me confirmas que a España le importa una mierda lo que pase en Galicia, porque anda que no tuvimos lÃo aquà hace unos pocos años con el tema del decretazo de Feijoo! En resumen: el bipartito habÃa fijado el número de horas en gallego en un 50% (antes un 30%) y como por lo visto eso era una "imposición del gallego" (ojo, un 50% es una imposición del gallego, pero un 70% no es una imposición del español), se sacó una ley que fijaba un 33% en gallego/castellano/inglés, ley que evidentemente no se cumple porque no hay profesores lo suficientemente capacitados para dar un 33% de materias en inglés, asà que se quedó en un 66% de español y un 33% de gallego.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes @psigma Lo siento, tenia que hacerlo
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Está esparcido por regiones, por ejemplo si vas a Gipuzkoa es casi todo en euskera.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿has estado alguna vez en Cataluña?
#30 #30 anotherfuckiingidiot dijo: En Galicia es obligatorio estudiar Lingua galega y es obligatorio dar algunas materias en gallego.Por una parte está la gente como yo a la que le da igual si hablas gallego, castellano o coruño y por otra parte están los que odian el gallego y creen que cualquiera que lo habla es un inútil independentista. A, y no nos olvidemos de los que creen que el castellano es una mierda y culpable de la decadencia del gallego (profesores sobre todo).
En cuato a las faltas de ortografÃa si que tenemos más, sobre todo porque hay palabras que se escriben diferentes (mobil, avogado, Henrique, Helena, aÃ), tampoco existen los verbos compuestos, muchas palabras no llevan o sà que llevan c (dicionario...).
Vamos que tenemos muchos fallos por influencia de la otra lengua.@anotherfuckiingidiot por ejemplo, ese "a" de tu redacción que deberÃa ser un "ah", lo serÃa tanto en gallego como en castellano, y eso no te ha impedido escribirlo mal ;)
#30 #30 anotherfuckiingidiot dijo: En Galicia es obligatorio estudiar Lingua galega y es obligatorio dar algunas materias en gallego.Por una parte está la gente como yo a la que le da igual si hablas gallego, castellano o coruño y por otra parte están los que odian el gallego y creen que cualquiera que lo habla es un inútil independentista. A, y no nos olvidemos de los que creen que el castellano es una mierda y culpable de la decadencia del gallego (profesores sobre todo).
En cuato a las faltas de ortografÃa si que tenemos más, sobre todo porque hay palabras que se escriben diferentes (mobil, avogado, Henrique, Helena, aÃ), tampoco existen los verbos compuestos, muchas palabras no llevan o sà que llevan c (dicionario...).
Vamos que tenemos muchos fallos por influencia de la otra lengua.@anotherfuckiingidiot como lingüista y profesora tanto de gallego como de castellano, discrepo con tu teorÃa de las faltas de ortografÃa... precisamente por diferenciación tendemos a fijarnos más a la hora de escribir. Te aseguro que no tenemos más faltas de ortografÃa que cualquier comunidad monolingüe, y las que tenemos no son más motivadas por confusión que por cualquier otro factor.
En Galicia es obligatorio estudiar Lingua galega y es obligatorio dar algunas materias en gallego.Por una parte está la gente como yo a la que le da igual si hablas gallego, castellano o coruño y por otra parte están los que odian el gallego y creen que cualquiera que lo habla es un inútil independentista. A, y no nos olvidemos de los que creen que el castellano es una mierda y culpable de la decadencia del gallego (profesores sobre todo).
En cuato a las faltas de ortografÃa si que tenemos más, sobre todo porque hay palabras que se escriben diferentes (mobil, avogado, Henrique, Helena, aÃ), tampoco existen los verbos compuestos, muchas palabras no llevan o sà que llevan c (dicionario...).
Vamos que tenemos muchos fallos por influencia de la otra lengua.
#83 #83 kori dijo: #51 @bizkor69 A ver a quién llamamos tonto... que igual no sabes que el catalán es lengua co-oficial (y sólo por polÃtica, si no no serÃa ni eso) y nadie en Cataluña puede no saber hablar castellano. Si va alguien a una administración y sólo sabe hablar catalán, que vuelva al pueblo remoto del que nunca pensó salir cuando daba castellano en el colegio.@kori tú lo has dicho: cooficial, tan oficial como el español (en el caso del gallego, además, con el estatus legal de "lengua propia" del que carece el castellano). Es decir, que si piensas cobrar un sueldo público de la administración, lo mÃnimo es saber hablar la lengua oficial que te corresponda. Ya no porque haya gente que sepa o que no sepa, sino porque esa gente está en su casa, te está pagando el sueldo y tiene derecho a ser atendida en la lengua que quiera. Y si no estás capacitado para hacerlo, otros habrá que si lo estén.
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por el mismo motivo que otros arremeten contra Cataluña cuando tienen la más mÃnima oportunidad.
#3 #3 pololol dijo: Es que vamos a ver, una lengua no se debe imponer o discriminar, se debe respetar, asi como a sus hablantes. Las polÃticas lingüÃsticas que se promueven en España son basura todas@pololol los que me voten negativo agradecerÃa que me debatiesen, porque estoy muy de acuerdo conmigo mismo y no veo donde hace aguas lo que dije
#90 #90 kori dijo: #89 asà que un cargo público lo paga la gente que está en su casa? Espero que no seas como los que piensan que pagan a la policÃa con sus impuestos y por eso pueden hacer lo que quieran. O de los de "el cliente siempre tiene la razón".@kori por lo que parece tú eres de los que creen que la policÃa es la ley y no tiene que responder ante ella. Yo no hago lo que me dice la policÃa, hago lo que me marca la ley. Y la policÃa está para responder por sus obligaciones como trabajadores públicos que son, de la misma forma que yo como trabajadora pública que soy debo responder porque mis alumnos salgan preparados del sistema educativo. El que no tenga claro ese concepto, es bienvenido de dejar su puesto a quien comprenda los principios del empleo público.
#6 #6 powerhorse dijo: #1 @cervantes Pues fÃjate que siendo bilingües, usamos el castellano infinitamente mejor que los andaluces. MÃrate los informes PISA ;)@powerhorse Discrepo. Habláis en ambas comunidades como el culo en español. No todos, obviamente, pero asà para no concretar ya que no se puede, digamos que muchos.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Ojalá fuera como lo pintas.
#61 #61 monstruodelespaguetivolador dijo: #12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes @psigma Lo siento, tenia que hacerlo
[img]http://i.imgur.com/FwPD8vz.jpg[/img]@craco6342 LOVIN' IT
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Blargh, lo siento por fallar a tu invocación, pero hoy es domingo, el dÃa del Señor, y Dios no quiere que seres como yo campen como si tal cosa por su dÃa.
Pues yo soy de Galicia y que yo sepa aquà no se puede elegir el idioma en el que deseas recibir tu formación (como mucho puedes escoger algunas asignaturas en inglés, al menos en mi grado). Por lo que si eres de fuera y tu profesor es gallegohablante no tienes otra opción que acostumbrarte.
#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Porque, se supone, la gente los ve como más "patriotas" (ya nadie comprende esa palabra); es decir, los ven como muy arraigados a España y su cultura, con todo ese folclore saliendo de todas partes, asà como las procesiones a las vÃrgenes y todo eso. Dudo mucho que personas las cuales, aparentemente, amen tanto al paÃs les parezca bien cosas como la independencia (sea ya vasca o catalana). Bueno, al menos eso es lo que creo.
#44 #44 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes No te preocupes, a mi este tema también me altera especialmente. En Aragón a lo largo de las últimas décadas ha ido jodiendo mucho ese querer cambiar la Historia y la cultura. Son chorradillas, pero que sumadas a lo largo de los años crean un malestar en plan: estos tÃos se están quejando de que desde Madrid les imponen polÃticas y les oprimen, sin embargo a nosotros nos tergiversan todo cuanto pueden (sólo desde ciertos sectores del independentismo pero que van calando en la sociedad en general, incluso a veces desde la educación): que si la fabla es aragonés, que si el Aneto está en los Pirineos catalanes, que si terminologÃa inventada como "Corona catalanoaragonesa" y un largo etc.
#34 #34 costo dijo: Las únicas comunidades que ''imponen'' su lengua son Cataluña y el Pais Vasco, el resto usamos el castellano PARA TODO, desde un simple funcionario hasta el presidente de la comunidad. @costo El bable, como la fabla, están en extinción. Es una desgracia pero es asÃ, por eso en nuestras comunidades no se hablan. Si estuvieran extendidos se usarÃan como en el resto de comunidades bilingües.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En Cataluña se insulta a gente de otros sitios igual que en Madrid, AndalucÃa y en la conchinchina. Que ******* hay en todos lados.
#34 #34 costo dijo: Las únicas comunidades que ''imponen'' su lengua son Cataluña y el Pais Vasco, el resto usamos el castellano PARA TODO, desde un simple funcionario hasta el presidente de la comunidad. @costo habla por ti
#90 #90 kori dijo: #89 asà que un cargo público lo paga la gente que está en su casa? Espero que no seas como los que piensan que pagan a la policÃa con sus impuestos y por eso pueden hacer lo que quieran. O de los de "el cliente siempre tiene la razón".@kori eso sÃ, si yo tengo un negocio privado en el que sé que la mitad de mis clientes son gallego parlantes, la lógica me dicta garantizarles la atención en su lengua materna. Y aunque soy libre de no hacerlo, ellos también son libres de irse a quien los atienda debidamente, asà que procuraré contratar antes a quien pueda atender correctamente a mis clientes que a quien no pueda hacerlo. Es simple. No contratarÃas en un puesto de información turÃstica a quien no sepa inglés, verdad? Pues yo no contratarÃa en un puesto de cara al público a quien no sepa la lengua oficial del lugar al que ha decidido venir. O estás preparado para el puesto, u otro lo está más que tú.
#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El TQD habla sobre la situación del euskera y el gallego en la educación, el caso del catalán dice ya conocerlo y no hay que darle más vueltas.
Apretar, apretar... El fomento y la manipulación es conocido e innegable. En cuanto a sos insultos y las ofensas al castellano y sus hablantes no es algo que haya vivido de primera mano. Será que vivo en una población pequeña y esas cosas se ven menos, pero aquà hay un uso de las dos lenguas sin muchos problemas. Sólo escucho las noticias, al igual que en el resto de España.
#51 #51 bizkor69 dijo: un poco tonta eres, no? Claro que piden saber el idioma al trabajar en instituciones públicas. Es obligatorio, ya que si hay una persona que no sabe hablar castellano, tiene que ser atendida. @bizkor69 A ver a quién llamamos tonto... que igual no sabes que el catalán es lengua co-oficial (y sólo por polÃtica, si no no serÃa ni eso) y nadie en Cataluña puede no saber hablar castellano. Si va alguien a una administración y sólo sabe hablar catalán, que vuelva al pueblo remoto del que nunca pensó salir cuando daba castellano en el colegio.
¿Y si en vez de hacerte palomitas y esperar que te "Iluminemos" no investigas un poquito? No te hace falta ni salir de casa, con el mismo internet que has mandado esto puedes buscar cositas por Google e iluminarte tú solito.
#34 #34 costo dijo: Las únicas comunidades que ''imponen'' su lengua son Cataluña y el Pais Vasco, el resto usamos el castellano PARA TODO, desde un simple funcionario hasta el presidente de la comunidad. @costo Imponer la lengua? La única lengua que es obligatada, que se impone saber, es el castellano, no es el euskera como algunos plantean. No sé como será en Galicia o en Cataluña, pero en el PaÃs Vasco tienes la libre opción de poder estudiar el grado tanto en castellano como en euskera. Nunca he conocido a nadie que haya sido obligado a aprender el euskera, ni haya sido discriminado por no saberla. En cambio, siempre hay gente discrimina al lado contrario, es decir; si sabes euskera y lo utilizas en tu dÃa a dÃa, o eres un puto independentista o un etarra, cuando en realidad solamente es un idioma y es una forma de no perderlo.
@hadalada96 yo también soy de Galicia y si, la mayorÃa de las clases se dan en el idioma habitual del profesor, pero eso depende de la persona. Yo ya tuve profesores que, hablando gallego, lo primero que hicieron al presentarse fue preguntar si alguien no lo entendÃa y pasar a darla en castellano
#65 #65 anotherfuckiingidiot dijo: #36 Que cometamos errores que nada tienen que ver con el gallego no significa que no cometamos más faltas por culpa de dicha lengua.
Y lo sé porque muchas veces veo apuntes en castellano de mis compañeros de clase y meten cosas en gallego y mismo la profesora de castellano nos corrige muchas cosas como el "lo qué" o el "a parte".
Luego están las expresiones (coger en el colo, llevar hecho, tener dicho...)@anotherfuckiingidiot a ver, tú verás los apuntes de tus compañeros, pero yo me dedico a saber si tu generación, varias anteriores y muchas futuras salÃs preparados del sistema educativo y te aseguro que no hai más fallos por culpa del bilingüismo de los que tiene cualquier monolingüe. Es más, de tenerlos, puedes estar segura que afectan infinitamente más al gallego que al castellano. Otra cosa es que muchos se escuden en la excusa del gallego para no reconocer que en su puta vida se han molestado en aprender qué palabras van con b y con v, pero eso también pasa fuera de aquà y no tiene la culpa el gallego.
#65 #65 anotherfuckiingidiot dijo: #36 Que cometamos errores que nada tienen que ver con el gallego no significa que no cometamos más faltas por culpa de dicha lengua.
Y lo sé porque muchas veces veo apuntes en castellano de mis compañeros de clase y meten cosas en gallego y mismo la profesora de castellano nos corrige muchas cosas como el "lo qué" o el "a parte".
Luego están las expresiones (coger en el colo, llevar hecho, tener dicho...)@anotherfuckiingidiot Por otra parte, la cuestión a la que aludes de usar expresiones no es un error en si mismo, ya que esas formas ya están integradas en la variante dialectal del castellano de Galicia. Te suena el laÃsmo tan tÃpico de Madrid, y tantas otras "desviaciones" de la norma? O las expresiones propias de paÃses latinoamericanos? O sin ir tan lejos, de Canarias? Pues se llaman variantes, no errores. Y en Galicia también tenemos nuestras propias variantes, hijas de una convivencia lingüÃstica (como hijas de una convivencia lingüÃstica son la guagua o el choclo)
@hadalada96 yo también soy de Galicia y eso
En Galicia estamos al 50% o al 33% si se comparte con inglés. Lo que pasa es que luego eso depende mucho de la lengua que el profesor hable. Y eso lo entiendo, porqur sé lo complivmcado que es cambiar algo tan intrÃnseco como tu idioma, o a veces también porque ellos estudiaron cierta cosa en determinado idioma y les sale más natural.
#41 #41 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hay un creciente nacionalismo fomentado desde el gobierno de la Generalitat. El mismo gobierno que ofrece una historia alterada en favor de sus intereses. Y hay ******* que se dedican a insultar el resto de españoles con cierta soberbia. Todo ello cierto, pero sigue sin venir al caso.
#47 #47 MorganaLeFay dijo: #43 @rodionromanovitchraskolnikof están en extinción porque carecen de respaldo por parte de la administración al no poseer la oficialidad, y eso se manifiesta en las nuevas generaciones. Eso no significa que no se hable o que esté poco extendido. Está lo suficientemente extendido para conservarlo si existiera voluntad de protección. @MorganaLeFay Desconozco el caso del bable, pero te puedo asegurar que el aragonés no está extendido en absoluto, ten en cuenta que sólo se habla en la provincia de Huesca. Recalcar que la mayor parte de la población de Aragón es de Zaragoza, unos 900mil, frente a los 130 y algo mil de Teruel y los de Huesca que no deben llegar a 200mil y de los cuales no hablan aragonés ni una cuarta parte.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.cervantes, dime quien no sabe castellano en cataluña? Iluminame.
En cambio, gente que no sabe ni dar los buenos dias en catalan cuando lleva 50 años (o ha nacido) aquÃ, si hay, y mucha por desgracia, pero supongo que eso a ti ya te parecerá bien, incluso deseable.
#47 #47 MorganaLeFay dijo: #43 @rodionromanovitchraskolnikof están en extinción porque carecen de respaldo por parte de la administración al no poseer la oficialidad, y eso se manifiesta en las nuevas generaciones. Eso no significa que no se hable o que esté poco extendido. Está lo suficientemente extendido para conservarlo si existiera voluntad de protección. @MorganaLeFay de hecho hay en torno a 300000 hablantes nativos según encuestas (muchos no lo usan por vergüenza, soy testigo de ello. Incluso a mi que soy medio asturtzale me pasa a veces). 450000 como segunda lengua
#17 #17 powerhorse dijo: #12 @cervantes Porque sois unos dementores culturales que sólo quieren cambiar nuestra cultura ancestral por Cruzcampo y ferias de Abril. Sois tan impermeables a la cultura que sois capaces de nacer y morir en Cataluña/Euskadi sin chapurrear una sola palabra de nuestro idioma.@powerhorse Eso es como decir que Cataluña se ciñe al "España nos roba", a las sardanas y a la butifarra.
Tirar de tópicos es muy fácil.
#82 #82 kori dijo: #23 @MorganaLeFay Perdona, pero no existe una imposición del castellano, es tu lengua materna y la de tu paÃs. Es como si los británicos en Londres se quejasen porque les imponen el inglés.@kori en primer lugar, no es mi lengua materna
en segundo lugar, yo no he entrado a opinar sobre si era o no era una imposición (esa opinión me la reservo), tan solo he hecho referencia a los argumentos que se esgrimieron en su momento: que el 50% era una imposición del gallego, cuando el antiguo 70%-30% a favor del castellano no parecÃa ser una imposición de ningún tipo. A mi no me salen las cuentas, no sé a ti.
#43 #43 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #34 @costo El bable, como la fabla, están en extinción. Es una desgracia pero es asÃ, por eso en nuestras comunidades no se hablan. Si estuvieran extendidos se usarÃan como en el resto de comunidades bilingües.@rodionromanovitchraskolnikof están en extinción porque carecen de respaldo por parte de la administración al no poseer la oficialidad, y eso se manifiesta en las nuevas generaciones. Eso no significa que no se hable o que esté poco extendido. Está lo suficientemente extendido para conservarlo si existiera voluntad de protección.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@cervantes Enserio, yo antes que independentista vasco serÃa independentista andaluz, a ver si os echan de una vez u os regalan a Hasán.
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