Tenía que decirlo / Detractores del SMI, tenía que decir, que argumentáis que provocara desempleo ya que las PYMES no pueden permitírselo. ¿Os dais cuenta de que los mismos que proponen la subida del SMI, proponen la reducción e incluso eliminación de la cuota de autónomos, permitiéndoles seguir pagando un salario justo a sus trabajadores?
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Enviado por tradico el 24 nov 2016, 18:14 / Política

Detractores del SMI, tenía que decir, que argumentáis que provocara desempleo ya que las PYMES no pueden permitírselo. ¿Os dais cuenta de que los mismos que proponen la subida del SMI, proponen la reducción e incluso eliminación de la cuota de autónomos, permitiéndoles seguir pagando un salario justo a sus trabajadores? TQD

#1 por toaster
9 dic 2016, 20:04

Necesito que alguien me traduzca esta mierda a un idioma que entienda.

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#2 por gregor_samsa
9 dic 2016, 20:08

No sé a qué llamar detractores del SMI. Pero sé de unos que, indirectamente, y aunque nunca lo digan, lo son mucho más que esos monguers economistas que van de científicos por la vida y no sabrían ni definir lo que es una derivada. Bueno, pues a lo que iba, dichos seres suelen pagar 2 euros/hora a senegaleses. Esos son también detractores del SMI.

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#3 por gregor_samsa
9 dic 2016, 20:09

#2 #2 gregor_samsa dijo: No sé a qué llamar detractores del SMI. Pero sé de unos que, indirectamente, y aunque nunca lo digan, lo son mucho más que esos monguers economistas que van de científicos por la vida y no sabrían ni definir lo que es una derivada. Bueno, pues a lo que iba, dichos seres suelen pagar 2 euros/hora a senegaleses. Esos son también detractores del SMI.Son los beneficiados directamente de la dejadez, los vacíos, o incluso la complicidad a sabiendas de otros que se sientan en sillones tranquilamente mientras dictan decretos, asesorados por supuestos 100tifikos, que una vez más, dirán siempre las mismas idioteces que beneficiarán únicamente a los negreros, y encima enarbolando la bandera de la libertad.

Pues, si yo tengo algo en contra de su idea de libertad por ello (que es ''LA libertad''), enhorabuena, pero prefiero oponerme a la libertad que sonreir viendo semejante espectáculo.

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#4 por kratos18
9 dic 2016, 20:11

#1 #1 toaster dijo: Necesito que alguien me traduzca esta mierda a un idioma que entienda.@toaster http://dle.rae.es/?w=diccionario

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#5 por PicaraxD
9 dic 2016, 20:11

Los que no quieren que exista siquiera el SMI son los mismos que pagan una miseria, tiene dinero en paraísos fiscales y culpan de la crisis a los inmigrantes.

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#6 por toaster
9 dic 2016, 20:24

#4 #4 kratos18 dijo: #1 @toaster http://dle.rae.es/?w=diccionarioEso no me ayuda.

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#7 por peluilla89
9 dic 2016, 20:57

#1 #1 toaster dijo: Necesito que alguien me traduzca esta mierda a un idioma que entienda.Según he entendido, los que se oponen a la subida del Salario Mínimo Interprofesional (SMI) son los mismos que pagan miserias a los trabajadores que tengan a su cargo con condiciones pésimas. Quienes propusieron la subida del salario mínimo también proponen que la cuota de autónomos se reduzca (si no me equivoco, pagan unos 260 euros al mes, si no me equivoco. Dicha cuota la tienen que pagar dando igual si trabajan, están de baja, o no tienen apenas trabajo.

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#8 por peluilla89
9 dic 2016, 21:00

#7 #7 peluilla89 dijo: #1 Según he entendido, los que se oponen a la subida del Salario Mínimo Interprofesional (SMI) son los mismos que pagan miserias a los trabajadores que tengan a su cargo con condiciones pésimas. Quienes propusieron la subida del salario mínimo también proponen que la cuota de autónomos se reduzca (si no me equivoco, pagan unos 260 euros al mes, si no me equivoco. Dicha cuota la tienen que pagar dando igual si trabajan, están de baja, o no tienen apenas trabajo.Al proponer reducirla e incluso eliminarla, podría provocar que la gente se animara a emprender su propio negocio, y poder pagar un salario digno a sus futuros trabajadores en condiciones normales.

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#9 por viblios
9 dic 2016, 21:41

reducir la cuota de autonomo si, pero eliminarla? estas loco o que? me hago autonomo ahora mismo, tendria todo gratis! seguridad social free!!

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#10 por gregor_samsa
9 dic 2016, 22:02

#9 #9 viblios dijo: reducir la cuota de autonomo si, pero eliminarla? estas loco o que? me hago autonomo ahora mismo, tendria todo gratis! seguridad social free!!@viblios Los autónomos de diversos sectores se asocian en cooperativas para así aportar algo testimonial. ¿Qué, donde está el chollo ahora?

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#11 por kratos18
9 dic 2016, 23:01

#6 #6 toaster dijo: #4 Eso no me ayuda.@toaster http://www.fundacionbobath.org/

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#12 por pepitou85
9 dic 2016, 23:38

Si son PYMEs no son autónomos... Aumentar el SMI tendría mucho sentido en un contexto de bajada de impuesto de sociedades y de irpf a cargo de la empresa. Yo de hecho lincaría rebajas fiscales a aumentos salariales, de tal modo que el Estado recaudase menos pero las familias tienen más sin que lo pague el consumidor final. Lo que no se puede es tener a la vez un estado depredador, un producto a un precio que compita con las porquerías chinas y unos trabajadores con buenos salarios, porque no hay empresa que lo resista. Tristemente los políticos prefieren saquear más y convencen a su rebaño de que eso es bueno.

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#13 por tradico
10 dic 2016, 01:04

#1 #1 toaster dijo: Necesito que alguien me traduzca esta mierda a un idioma que entienda.@toaster PYME : Pequeñas Y Medianas Empresas SMI: Salario Minimo Interprofesional
si no entiendes otra cosa pregunta mas especifico

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#14 por tradico
10 dic 2016, 01:05

#8 #8 peluilla89 dijo: #7 Al proponer reducirla e incluso eliminarla, podría provocar que la gente se animara a emprender su propio negocio, y poder pagar un salario digno a sus futuros trabajadores en condiciones normales.@peluilla89 Lo cual también se consigue con lo que digo en el TQD, reducción y hasta eliminación de la cuota de autónomo, que duele mucho mas ya que a diferencia del trabajador, no te genera ningún beneficio, es una simple obligación.

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#15 por tradico
10 dic 2016, 01:06

#9 #9 viblios dijo: reducir la cuota de autonomo si, pero eliminarla? estas loco o que? me hago autonomo ahora mismo, tendria todo gratis! seguridad social free!!@viblios Mientras la renta del autonomo no llegue al SMI, no pagaria nada, a efectos practicos, eliminada, esa es la propuesta que tiene UP

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#16 por tradico
10 dic 2016, 01:08

#9 #9 viblios dijo: reducir la cuota de autonomo si, pero eliminarla? estas loco o que? me hago autonomo ahora mismo, tendria todo gratis! seguridad social free!!@viblios Te lo copio literal:
Deben establecerse cuotas a la Seguridad Social porcentuales y
progresivas en función del rendimiento neto para los autónomos que
facturen por encima del salario mínimo y alta gratuita para aquellos
que facturen por debajo del salario mínimo

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#17 por tradico
10 dic 2016, 01:10

#12 #12 pepitou85 dijo: Si son PYMEs no son autónomos... Aumentar el SMI tendría mucho sentido en un contexto de bajada de impuesto de sociedades y de irpf a cargo de la empresa. Yo de hecho lincaría rebajas fiscales a aumentos salariales, de tal modo que el Estado recaudase menos pero las familias tienen más sin que lo pague el consumidor final. Lo que no se puede es tener a la vez un estado depredador, un producto a un precio que compita con las porquerías chinas y unos trabajadores con buenos salarios, porque no hay empresa que lo resista. Tristemente los políticos prefieren saquear más y convencen a su rebaño de que eso es bueno.@ultracab un autonomo entra dentro de PYME perfectamente, y precisamente del IS es de donde hay que sacar dinero, convirtiendolo en progresivo en vez de algo estanco, no es justo que pague el mismo % una SL que saca mil euros netos al mes, a Inditex que encima hemos visto como ni eso gracias a la ingenieria fiscal

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#18 por tradico
10 dic 2016, 01:14

#12 #12 pepitou85 dijo: Si son PYMEs no son autónomos... Aumentar el SMI tendría mucho sentido en un contexto de bajada de impuesto de sociedades y de irpf a cargo de la empresa. Yo de hecho lincaría rebajas fiscales a aumentos salariales, de tal modo que el Estado recaudase menos pero las familias tienen más sin que lo pague el consumidor final. Lo que no se puede es tener a la vez un estado depredador, un producto a un precio que compita con las porquerías chinas y unos trabajadores con buenos salarios, porque no hay empresa que lo resista. Tristemente los políticos prefieren saquear más y convencen a su rebaño de que eso es bueno.@ultracab Ah, y pregunta a empresas nordicas y alemanas, con salarios decentes (y comparandolos con la propia economia de su pais) con impuestos que aqui se consideran impensables (como en Dinamarca) y aun asi, compitiendo en el mercado global y sacando grandes beneficios, SI SE PUEDE tener todo

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#19 por mikkel40
10 dic 2016, 10:55

El SMI es un artefacto explosivo...

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#20 por pepitou85
10 dic 2016, 13:30

#17 #17 tradico dijo: #12 @ultracab un autonomo entra dentro de PYME perfectamente, y precisamente del IS es de donde hay que sacar dinero, convirtiendolo en progresivo en vez de algo estanco, no es justo que pague el mismo % una SL que saca mil euros netos al mes, a Inditex que encima hemos visto como ni eso gracias a la ingenieria fiscal#18 #18 tradico dijo: #12 @ultracab Ah, y pregunta a empresas nordicas y alemanas, con salarios decentes (y comparandolos con la propia economia de su pais) con impuestos que aqui se consideran impensables (como en Dinamarca) y aun asi, compitiendo en el mercado global y sacando grandes beneficios, SI SE PUEDE tener todoahhh que eres podemita. Ya entiendo la barbaridad esa de que los autonomos son PyMEs. Por definición un autónomo es una persona física y por definición una PYME es una persona jurídica. NO pagan los mismos impuestos así que el TQD tiene el mismo sentido que las propuestas de podemos, NINGUNO.

En cuanto a tu #18,#18 tradico dijo: #12 @ultracab Ah, y pregunta a empresas nordicas y alemanas, con salarios decentes (y comparandolos con la propia economia de su pais) con impuestos que aqui se consideran impensables (como en Dinamarca) y aun asi, compitiendo en el mercado global y sacando grandes beneficios, SI SE PUEDE tener todo de verdad consideras que los productos de empresas alemanas y suecas son baratos??? Se pagan buenos salarios y grandes impuestos porque el precio es alto comparado con su coste, de modo que al final el que paga es el consumidor. Eso es factible en mercados donde se da competencia cualitativa, es decir, en general productos más bien de lujo , esos que tanto desprecian tus amos.

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#21 por pepitou85
10 dic 2016, 13:33

#17 #17 tradico dijo: #12 @ultracab un autonomo entra dentro de PYME perfectamente, y precisamente del IS es de donde hay que sacar dinero, convirtiendolo en progresivo en vez de algo estanco, no es justo que pague el mismo % una SL que saca mil euros netos al mes, a Inditex que encima hemos visto como ni eso gracias a la ingenieria fiscaly tanto que se os llena la boca con tanta europa y tanta mierda... Y no se te ocurre pensar nunca en que si suben aquí los impuestos a las grandes empresas internacionales se llevarán la sede a otro país y no podremos decir ni mu??? Que tontería he dicho, los podemitas nunca pensáis, mil disculpas.

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#22 por pepitou85
10 dic 2016, 13:37

#17 #17 tradico dijo: #12 @ultracab un autonomo entra dentro de PYME perfectamente, y precisamente del IS es de donde hay que sacar dinero, convirtiendolo en progresivo en vez de algo estanco, no es justo que pague el mismo % una SL que saca mil euros netos al mes, a Inditex que encima hemos visto como ni eso gracias a la ingenieria fiscalactualmente sería además mucho más sensato bajar bien los impuestos de sociedades para convencer a las grandes empresas británicas de que si se van de Londres, Madrid podría ser un sitio fabuloso. Es una simple cuestión matemática, atrayendo a más grandes empress para que paguen aquí a un 20% se consigue mucho más que exprimiendo las pocas que tenemos aquí.

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#23 por pepitou85
10 dic 2016, 13:47

#17 #17 tradico dijo: #12 @ultracab un autonomo entra dentro de PYME perfectamente, y precisamente del IS es de donde hay que sacar dinero, convirtiendolo en progresivo en vez de algo estanco, no es justo que pague el mismo % una SL que saca mil euros netos al mes, a Inditex que encima hemos visto como ni eso gracias a la ingenieria fiscalah y no sé que tiene de justo el impuesto progresivo. Pongamos que por ejemplo tu trabajo es hacerle ******* a tus amos. La primera te la pagan a 30, la segunda a 25, la tercera a 20 y así sucesivamente porque cuanto más ganes, más se lleva Hacienda en impuestos. La consecuencia es evidente, llega un momento en el que sólo sigues por gusto, porque el dinero que te dan no compensa el esfuerzo.

Con impuestos progresivos lo que consigues es poner un tope, un 'a partir d aquí tu esfuerzo te lo comes tú pero se lo lleva Hacienda, así que tonto tú si lo haces'. Una política absurda.

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#24 por letramuda
10 dic 2016, 13:59

El SMI no es una forma de conseguir que la ciudadanía esté en mejor posición, lo único que consigue es que las empresas que tienen unas ganancias regulares (es decir, un alto porcentaje) no obtengan los mismos beneficios, porque sus gastos aumentarán. Subir el SMI no es sólo que el trabajador tenga gane más dinero a fin de mes (realizando el mismo trabajo) sino que además los costes de seguros sociales también se ven incrementados...

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#25 por letramuda
10 dic 2016, 13:59

En una PYME hay 1 autónomo, más de 1 es absurdo ya que entonces es una sociedad y no es necesaria esa figura. El importe que puedes ahorrar al no tener los mismos gastos por autónomo no son, ni de cerca, el gasto que supone el aumento del coste de los trabajadores, por lo que en definitiva, una empresa generará menos beneficios con estas medidas.

¿Qué ocurrirá a la larga? Que las PYMES tendrán que deshacerse de trabajadores para no superar su límite de gastos. DESPIDOS. Y además serán menos competitivas, ya que con menos personal no podrán asumir la misma carga de trabajo que asumían antes.

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#26 por tradico
10 dic 2016, 14:04

#20 #20 pepitou85 dijo: #17 #18 ahhh que eres podemita. Ya entiendo la barbaridad esa de que los autonomos son PyMEs. Por definición un autónomo es una persona física y por definición una PYME es una persona jurídica. NO pagan los mismos impuestos así que el TQD tiene el mismo sentido que las propuestas de podemos, NINGUNO.

En cuanto a tu #18, de verdad consideras que los productos de empresas alemanas y suecas son baratos??? Se pagan buenos salarios y grandes impuestos porque el precio es alto comparado con su coste, de modo que al final el que paga es el consumidor. Eso es factible en mercados donde se da competencia cualitativa, es decir, en general productos más bien de lujo , esos que tanto desprecian tus amos.
@ultracab Lo unico que define a una PYME es la cantidad de trabajadores y la facturacion que hace, la forma juridica (o no) que adopte es irrelevante, desde una SA hasta una comunidad de bienes (si esta hace actividad comercial) son todo formas validas para una empresa. Antes de ponerte a criticar aprende conceptos basicos. Y si pagan los mismos impuestos, los que pagan impuestos distintos son las sociedades de responsabilidad limitada (SL, SA, SLL, etc.) que tributan por el impuesto de sociedades, pero las demas tributan por IRPF, y EN TODO CASO, todos tributan cuota de autonomo, ya que esta siempre recaera en el "dueño" o administrador en su defecto, de la misma

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#27 por tradico
10 dic 2016, 14:05

#25 #25 letramuda dijo: En una PYME hay 1 autónomo, más de 1 es absurdo ya que entonces es una sociedad y no es necesaria esa figura. El importe que puedes ahorrar al no tener los mismos gastos por autónomo no son, ni de cerca, el gasto que supone el aumento del coste de los trabajadores, por lo que en definitiva, una empresa generará menos beneficios con estas medidas.

¿Qué ocurrirá a la larga? Que las PYMES tendrán que deshacerse de trabajadores para no superar su límite de gastos. DESPIDOS. Y además serán menos competitivas, ya que con menos personal no podrán asumir la misma carga de trabajo que asumían antes.
@letramuda Las PYMES pueden ser mas cosas aparte de sociedades, y el administrador de una sociedad sigue pagando cuota de autonomo, ademas de tener un IRPF concreto y fijo, independientemente de las ganancias de la empresa

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#28 por tradico
10 dic 2016, 14:06

#21 #21 pepitou85 dijo: #17 y tanto que se os llena la boca con tanta europa y tanta mierda... Y no se te ocurre pensar nunca en que si suben aquí los impuestos a las grandes empresas internacionales se llevarán la sede a otro país y no podremos decir ni mu??? Que tontería he dicho, los podemitas nunca pensáis, mil disculpas.@ultracab Las grandes internacionales no huyen de esos otros paises, habria que ver por que en vez de prostituirnos como un paraiso fiscal cualquiera

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#29 por tradico
10 dic 2016, 14:09

#25 #25 letramuda dijo: En una PYME hay 1 autónomo, más de 1 es absurdo ya que entonces es una sociedad y no es necesaria esa figura. El importe que puedes ahorrar al no tener los mismos gastos por autónomo no son, ni de cerca, el gasto que supone el aumento del coste de los trabajadores, por lo que en definitiva, una empresa generará menos beneficios con estas medidas.

¿Qué ocurrirá a la larga? Que las PYMES tendrán que deshacerse de trabajadores para no superar su límite de gastos. DESPIDOS. Y además serán menos competitivas, ya que con menos personal no podrán asumir la misma carga de trabajo que asumían antes.
@letramuda Al igual que suben los gastos, suben los ingresos, ya que tenemos una economia estancada por el miedo y el ahorro compulsivo. Es necesario reactivar esta economia, y el agente economico que falla son las familias, que no se atreven a gastar, porque ganan una miseria, con un SMI que no da para cubrir las necesidades minimas. Subiendo el SMI damos un empujon a las familias que peor lo estan pasando, mientras que muchas empresas no notaran realmente la subida, porque ya pagan un salario mas alto gracias a los convenios colectivos, en su mayor parte son las grandes empresas, las que tienen mas fuerza que los sindicatos, las que se veran obligadas a subir sueldos

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#30 por tradico
10 dic 2016, 14:10

#23 #23 pepitou85 dijo: #17 ah y no sé que tiene de justo el impuesto progresivo. Pongamos que por ejemplo tu trabajo es hacerle ******* a tus amos. La primera te la pagan a 30, la segunda a 25, la tercera a 20 y así sucesivamente porque cuanto más ganes, más se lleva Hacienda en impuestos. La consecuencia es evidente, llega un momento en el que sólo sigues por gusto, porque el dinero que te dan no compensa el esfuerzo.

Con impuestos progresivos lo que consigues es poner un tope, un 'a partir d aquí tu esfuerzo te lo comes tú pero se lo lleva Hacienda, así que tonto tú si lo haces'. Una política absurda.
@ultracab Es una falacia de reduccion al ridiculo, paso de responder tal barbaridad

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#31 por megustanlosfindes
10 dic 2016, 15:34

#22 #22 pepitou85 dijo: #17 actualmente sería además mucho más sensato bajar bien los impuestos de sociedades para convencer a las grandes empresas británicas de que si se van de Londres, Madrid podría ser un sitio fabuloso. Es una simple cuestión matemática, atrayendo a más grandes empress para que paguen aquí a un 20% se consigue mucho más que exprimiendo las pocas que tenemos aquí.@ultracab

Si claro, atraer a las grandes empresas es la mejor forma de reactivar la economia, para que se forren a nuestra costa llenando sus cuentas en paraísos fiscales. Las grandes empresas son las que consiguen pagar menos impuestos.
La clave de la economia siempre ha estado en las pymes, y en el producto nacional. Lo que paga un autónomo es una barbaridad. (Y por cierto que no sepas que las pymes estan dirigidas por autonómos es de risa).

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#32 por megustanlosfindes
10 dic 2016, 15:37

#31 #31 megustanlosfindes dijo: #22 @ultracab

Si claro, atraer a las grandes empresas es la mejor forma de reactivar la economia, para que se forren a nuestra costa llenando sus cuentas en paraísos fiscales. Las grandes empresas son las que consiguen pagar menos impuestos.
La clave de la economia siempre ha estado en las pymes, y en el producto nacional. Lo que paga un autónomo es una barbaridad. (Y por cierto que no sepas que las pymes estan dirigidas por autonómos es de risa).
un autónomo, con 1-2 trabajadores, tiene que pagar una cuota fija de 260 euros, y luego el 20% de lo que gane desde el primer euro. Ademas no tiene paro, no baja por enfermedad ni de maternidad. A ver que me expliquen la justicia de eso.
@viblios que ventajas tiene un autónomo por ser solo autónomo? Me lo explicas? Seguridad social gratis? Bueno eso lo hemos tenido desde hace mucho todos los españoles, aunque ahora esté peligrando.

@tradico excelentes explicaciones por cierto

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#33 por megustanlosfindes
10 dic 2016, 15:40

@ultracab

La sede de apple en NY, tiene tan poca liquidez, que pide dinero prestado para pagar las nóminas de sus empleados, porque todo el patrimonio lo tiene en paraísos fiscales.

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#34 por tradico
11 dic 2016, 10:09

#32 #32 megustanlosfindes dijo: #31 un autónomo, con 1-2 trabajadores, tiene que pagar una cuota fija de 260 euros, y luego el 20% de lo que gane desde el primer euro. Ademas no tiene paro, no baja por enfermedad ni de maternidad. A ver que me expliquen la justicia de eso.
@viblios que ventajas tiene un autónomo por ser solo autónomo? Me lo explicas? Seguridad social gratis? Bueno eso lo hemos tenido desde hace mucho todos los españoles, aunque ahora esté peligrando.

@tradico excelentes explicaciones por cierto
@megustanlosfindes Gracias, como nota, los autonomos si pueden tener derecho a paro... eso si, si pagan mas cuota, lo cual cada uno ve si le interesa o no, que por lo general, suele ser que no, ya que el mero hecho de no pagar ese extra ayuda a que no se queden en paro

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#35 por letramuda
11 dic 2016, 11:53

#29 #29 tradico dijo: #25 @letramuda Al igual que suben los gastos, suben los ingresos, ya que tenemos una economia estancada por el miedo y el ahorro compulsivo. Es necesario reactivar esta economia, y el agente economico que falla son las familias, que no se atreven a gastar, porque ganan una miseria, con un SMI que no da para cubrir las necesidades minimas. Subiendo el SMI damos un empujon a las familias que peor lo estan pasando, mientras que muchas empresas no notaran realmente la subida, porque ya pagan un salario mas alto gracias a los convenios colectivos, en su mayor parte son las grandes empresas, las que tienen mas fuerza que los sindicatos, las que se veran obligadas a subir sueldos@tradico ¿por qué subir el SMI va a subir los ingresos? ¿Acaso piensas que la gente cobra el SMI? La mayoría de personas cobran más que ese, y el SMI es sólo una pequeña parte, que una parte de la sociedad cobre más no va a hacer que las PYMES tengan más ingresos, por muy bonito que lo pintes. Te habla un empresario, autónomo, con 16 personas a su cargo, de las cuales ninguna cobra el SMI sino más. En papel las cosas son muy bonitas, pero no tenéis ni idea de la realidad.

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#36 por letramuda
11 dic 2016, 11:56

#29 #29 tradico dijo: #25 @letramuda Al igual que suben los gastos, suben los ingresos, ya que tenemos una economia estancada por el miedo y el ahorro compulsivo. Es necesario reactivar esta economia, y el agente economico que falla son las familias, que no se atreven a gastar, porque ganan una miseria, con un SMI que no da para cubrir las necesidades minimas. Subiendo el SMI damos un empujon a las familias que peor lo estan pasando, mientras que muchas empresas no notaran realmente la subida, porque ya pagan un salario mas alto gracias a los convenios colectivos, en su mayor parte son las grandes empresas, las que tienen mas fuerza que los sindicatos, las que se veran obligadas a subir sueldos@tradico ¿Sabes lo que sí haría que la gente comprara más y por ende hubiera mayor ingresos en pymes y demás? Equiparar el nivel de vida al salario de las personas. Que el SMI sea bajo no quiere decir que por subirlo se arreglen las cosas, si un café te sigue costando 1€, o que una barra de pan cueste 80 céntimos... Os la meten doblada, pero dobladísima, porque os hacen creer que una mínima parte de la sociedad cobre más va a hacer que el resto de la sociedad siga sin problemas económicos...

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#37 por megustanlosfindes
11 dic 2016, 17:38

#36 #36 letramuda dijo: #29 @tradico ¿Sabes lo que sí haría que la gente comprara más y por ende hubiera mayor ingresos en pymes y demás? Equiparar el nivel de vida al salario de las personas. Que el SMI sea bajo no quiere decir que por subirlo se arreglen las cosas, si un café te sigue costando 1€, o que una barra de pan cueste 80 céntimos... Os la meten doblada, pero dobladísima, porque os hacen creer que una mínima parte de la sociedad cobre más va a hacer que el resto de la sociedad siga sin problemas económicos...@letramuda

Hombre, pero por algún sitio hay que empezar, precisamente si nadie de tus empleados cobra eso, no deberia importarte que lo suban, ya que desde luego hay negreros que buscan contratos basura para pagar el mínimo. Que me expliquen a mi, el sentido que tiene el contrato de "ayudante de dependienta" vamos es de risa.
Y el salario mensual mínimo, son unos 750 euros con las pagas prorrateadas, eso por 40 horas es una miseria, y no se debería permitir.

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#38 por tradico
11 dic 2016, 19:41

#36 #36 letramuda dijo: #29 @tradico ¿Sabes lo que sí haría que la gente comprara más y por ende hubiera mayor ingresos en pymes y demás? Equiparar el nivel de vida al salario de las personas. Que el SMI sea bajo no quiere decir que por subirlo se arreglen las cosas, si un café te sigue costando 1€, o que una barra de pan cueste 80 céntimos... Os la meten doblada, pero dobladísima, porque os hacen creer que una mínima parte de la sociedad cobre más va a hacer que el resto de la sociedad siga sin problemas económicos...@letramuda Genial, pero a los que queremos intervencionismo de mercado nos llaman comunistas y nos ponen de demonios para arriba, asi que eso de controlar los precios como que no lo veo realizable, sin embargo, si el tener mas ingresos disponibles para los que menos tienen.
Como tu has dicho, tus trabajadores (y la mayoria de trabajadores de PYMES) cobran mas, aunque solo sea por los convenios colectivos, quienes si cobran el salario minimo son los trabajadores de las grandes empresas, precisamente las que si pueden permitirse pagar mas.
Haciendo que una parte considerable de la poblacion tenga mas ingreso disponible, das un empujon a la economia, y que empiece a moverse la economia ayuda a que todos vuelvan a tener un nivel de vida decente

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#39 por tradico
11 dic 2016, 19:45

Aun no he visto mencionar a nadie la posibilidad de aumentar los trabajos en negro, pero para eso podemos aprovechar que ya estamos en el siglo XXI, donde el dinero digital es una realidad, y empezar una transicion para eliminar la moneda fisica, los gastos que tiene el gobierno en mantener la moneda cubririan de sobra los gastos por mantener un sistema de dinero digital sin comisiones, los beneficios para eliminar el mercado y el trabajo negros, serian casi absolutos. El PP por raro que parezca ha hecho algo bueno al limitar a 1000 € los pagos en efectivo, pero se queda corto, habria que hacer una transicion total (pero eventual) a la moneda digital y eliminar el efectivo

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#40 por megustanlosfindes
11 dic 2016, 22:04

#39
@tradico
Desde luego, y empezando por obligar a los negocios a aceptar pagos con tarjeta. A mi me sorprende aún la cantidad de sitios que solo cobran en efectivo, y te lo dicen así, tan anchos.
Yo he llegado a ver, en un oftálmologo de prestigio, cobrar 40 operaciones de la vista en un día, y decirnos que solo se podía pagar en efectivo, y que quien quisiera factura, tenía que ir otro día a por ella.

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#41 por megustanlosfindes
11 dic 2016, 22:05

#40 #40 megustanlosfindes dijo: #39
@tradico
Desde luego, y empezando por obligar a los negocios a aceptar pagos con tarjeta. A mi me sorprende aún la cantidad de sitios que solo cobran en efectivo, y te lo dicen así, tan anchos.
Yo he llegado a ver, en un oftálmologo de prestigio, cobrar 40 operaciones de la vista en un día, y decirnos que solo se podía pagar en efectivo, y que quien quisiera factura, tenía que ir otro día a por ella.
si las comisiones de los bancos fueran desgravables o incluso estuvieran prohibidas, podrían obligarles.

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#42 por letramuda
12 dic 2016, 08:24

#38 #38 tradico dijo: #36 @letramuda Genial, pero a los que queremos intervencionismo de mercado nos llaman comunistas y nos ponen de demonios para arriba, asi que eso de controlar los precios como que no lo veo realizable, sin embargo, si el tener mas ingresos disponibles para los que menos tienen.
Como tu has dicho, tus trabajadores (y la mayoria de trabajadores de PYMES) cobran mas, aunque solo sea por los convenios colectivos, quienes si cobran el salario minimo son los trabajadores de las grandes empresas, precisamente las que si pueden permitirse pagar mas.
Haciendo que una parte considerable de la poblacion tenga mas ingreso disponible, das un empujon a la economia, y que empiece a moverse la economia ayuda a que todos vuelvan a tener un nivel de vida decente
@tradico de nuevo, te basas en que gran parte de la población tiene en su nómina el SMI. Como si los trabajadores de grandes empresas no fueran los que están sindicados, no tuvieran convenios... O que la mayoría de PYMES realice su trabajo a cliente final en vez de dar servicios a otras sociedades. Lo del SMI es una forma de quedar bien cara al público, cara a la gente que se contenta rápidamente.

Y nada, lo normal es que un pan cueste lo mismo en Alemania que en España, a pesar de la diferencia no solo del SMI, sino del salario medio.

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#43 por tradico
12 dic 2016, 12:03

#42 #42 letramuda dijo: #38 @tradico de nuevo, te basas en que gran parte de la población tiene en su nómina el SMI. Como si los trabajadores de grandes empresas no fueran los que están sindicados, no tuvieran convenios... O que la mayoría de PYMES realice su trabajo a cliente final en vez de dar servicios a otras sociedades. Lo del SMI es una forma de quedar bien cara al público, cara a la gente que se contenta rápidamente.

Y nada, lo normal es que un pan cueste lo mismo en Alemania que en España, a pesar de la diferencia no solo del SMI, sino del salario medio.
@letramuda No, he dicho una parte considerable, no una gran parte, y si los trabajadores de las grandes empresas son los mas desprotegidos y con los convenios mas debiles, vease Mercadona, las huelgas de los call center por las pesimas condiciones... no solo son convenios debiles sino que abunda el trabajo precario entre este tipo de empresas, contratos temporales a mogollon (tambien abundantes en las medianas empresas). Es de estas empresas de donde sale la poblacion mas desprotegida del pais, y a la que si, se le da un empujon economico, ayudan a la reactivacion de la economia

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