Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir, o más bien preguntar, ¿por qué, después de 40 años de dictadura fascista, no se ha ilegalizado aún la derecha política en España? En Alemania se prohibió el nazismo por el mismo motivo, y no entiendo por qué en una democracia de mayoría actualmente izquierdista debemos tolerar algo parecido.
To top
Para hacer algo más llevadero el confinamiento, hemos creado este pequeño site: coronaviral.es ¡Échale una ojeada y colabora!

Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD

  • * No hay temas tabú, exprésate en 400 caracteres. Intenta ser ingenioso y gracioso sin caer en lo vulgar.
  • * Ayuda: Si quieres saber si tu TQD es enviado y/o publicado, deja tu email. Tranquil@, no será publicado ni mostrado
  • * Hay un retraso desde que envías tu TQD hasta que es aprobado y enviado. Ten paciencia :)
  • * NOTA: Si tu mensaje es demasiado ofensivo, con amenazas o infringe los términos de uso, no será enviado a su destinatario. No todos los mensajes son publicados, sólo los más ingeniosos y que no den excesivas patadas al diccionario.
TQD

Vista previa de tu TQD

34
Enviado por No podemos tolerar al intolerante el 24 Jul 2020, 03:38 / Política

Gente, tenía que decir, o más bien preguntar, ¿por qué, después de 40 años de dictadura fascista, no se ha ilegalizado aún la derecha política en España? En Alemania se prohibió el nazismo por el mismo motivo, y no entiendo por qué en una democracia de mayoría actualmente izquierdista debemos tolerar algo parecido. TQD

#1 por bolivar_heore_patriotico
24 Jul 2020, 20:08

Porque 'derecha política' es sólo un método muy malo de clasificación política cuyo origen data en la revolución francesa. Igual que 'izquierda política'.

Adentrándonos en algo ya menos ambiguo y relativista. En Alemania son ilegales los partidos secesionistas, ¿por qué en España no?

2
A favor En contra 10(16 votos)
#2 por alma_podrida
24 Jul 2020, 20:22

"Ilegalizar la derecha política".

A veces me resulta intrigante lo paranoica que se muestra la "izquierda" española para todo el poder social que detentan. Tienen al gobierno comiendo de su mano y en cambio parecen convencidos de que la sola existencia de unos disidentes políticos es una catástrofe total.

A favor En contra 8(10 votos)
#3 por megustadiscutir
24 Jul 2020, 20:31

#1 #1 bolivar_heore_patriotico dijo: Porque 'derecha política' es sólo un método muy malo de clasificación política cuyo origen data en la revolución francesa. Igual que 'izquierda política'.

Adentrándonos en algo ya menos ambiguo y relativista. En Alemania son ilegales los partidos secesionistas, ¿por qué en España no?
@bolivar_heore_patriotico En Alemania no están prohibidos por los partidos independentistas.

1
A favor En contra 1(3 votos)
#4 por megustadiscutir
24 Jul 2020, 20:33

#1 #1 bolivar_heore_patriotico dijo: Porque 'derecha política' es sólo un método muy malo de clasificación política cuyo origen data en la revolución francesa. Igual que 'izquierda política'.

Adentrándonos en algo ya menos ambiguo y relativista. En Alemania son ilegales los partidos secesionistas, ¿por qué en España no?
@bolivar_heore_patriotico https://bayernpartei.de/programm/

A favor En contra 0(0 votos)
#5 por bolivar_heore_patriotico
24 Jul 2020, 20:36

#3 #3 megustadiscutir dijo: #1 @bolivar_heore_patriotico En Alemania no están prohibidos por los partidos independentistas.@megustadiscutir Si nos ponemos quisquillosos, el nazismo tampoco está prohibido en Alemania y debería copy-pegarte la web del partido neonazi alemán pero me dá tanto asco que paso de hacerlo, aunque existe.

3
A favor En contra 6(8 votos)
#6 por megustadiscutir
24 Jul 2020, 20:37

¿En qué democracia española mayoritaria de izquierda vives tu si tenemos un gobierno de coalición de izquierdas y una derecha que por poco no puede formar una coalición que venza a la otra? Esto suena a troll o a TQD no muy pensado.

Por otra parte, lo que quieres es que se ilegalice la extrema derecha política o cualquier movimiento político que comparta principios con el fascismo, nazismo o falangismo. No cuesta precisar. Hablar de derecha en general es muy tonto, sobre todo porque si se ilegalizase la derecha política en bloque esto ya no sería una democracia, ya que la ilegalización sólo tiene sentido cuando una tendencia política amenaza los principios humanos y democráticos.

1
A favor En contra 2(4 votos)
#7 por megustadiscutir
24 Jul 2020, 20:39

#5 #5 bolivar_heore_patriotico dijo: #3 @megustadiscutir Si nos ponemos quisquillosos, el nazismo tampoco está prohibido en Alemania y debería copy-pegarte la web del partido neonazi alemán pero me dá tanto asco que paso de hacerlo, aunque existe.@bolivar_heore_patriotico No es cuestión de ser quisquilloso, es que no está prohibida la secesión en Alemania ni en ningún país, lo que está prohibido es amenazar los principios democráticos y humanos y la estabilidad nacional.
Por eso existen partidos independentistas, aunque nadie actualmente les hace caso. Hubo una polémica por esto hace un tiempo, no me acuerdo que tontolava de la derecha dijo que en Alemania se prohibían los partidos independentistas y les salió, precisamente, el líder del partido bávaro.

A favor En contra 1(1 voto)
#8 por megustadiscutir
24 Jul 2020, 20:39

#5 #5 bolivar_heore_patriotico dijo: #3 @megustadiscutir Si nos ponemos quisquillosos, el nazismo tampoco está prohibido en Alemania y debería copy-pegarte la web del partido neonazi alemán pero me dá tanto asco que paso de hacerlo, aunque existe.@bolivar_heore_patriotico bueno hay muchos partidos neonazis medio camuflados que no son directos, tampoco es tan raro.

A favor En contra 0(0 votos)
#9 por megustadiscutir
24 Jul 2020, 20:45

#5 #5 bolivar_heore_patriotico dijo: #3 @megustadiscutir Si nos ponemos quisquillosos, el nazismo tampoco está prohibido en Alemania y debería copy-pegarte la web del partido neonazi alemán pero me dá tanto asco que paso de hacerlo, aunque existe.@bolivar_heore_patriotico Vox por poner un ejemplo me acuerdo cuando me leí su programa para las primeras elecciones presidenciales que se presentaron y había puntos que podían estar perfectamente copiados de un partido fascista, nazi o falangista. La clave de todo este batallón de grupúsculos es que en su retórica, sobre papel, se cuidan de no decir directamente lo que pretenden para que a efectos legales ante una demanda de ilegalización pues no se pueda decir nada. Es el caso, supongo que te refieres a ese, del NPD alemán.

A favor En contra 0(2 votos)
#10 por programatrixvuelve
24 Jul 2020, 22:39

VOX es casi de izquierdas comparado con Alternativa por Alemania allí...
Tampoco son legales los partidos nacionalistas si no es nacionalismo Alemán.

2
A favor En contra 0(2 votos)
#11 por megustadiscutir
24 Jul 2020, 22:53

#10 #10 programatrixvuelve dijo: VOX es casi de izquierdas comparado con Alternativa por Alemania allí...
Tampoco son legales los partidos nacionalistas si no es nacionalismo Alemán.
@programatrixvuelve No, hay partidos que no son de nacionalismo alemán. Ya que leíste los comentarios supongo que viste el enlace al Partido Bávaro.

A favor En contra 1(1 voto)
#12 por megustadiscutir
24 Jul 2020, 22:55

#10 #10 programatrixvuelve dijo: VOX es casi de izquierdas comparado con Alternativa por Alemania allí...
Tampoco son legales los partidos nacionalistas si no es nacionalismo Alemán.
@programatrixvuelve Me costó encontrar este: https://www.ssw.de/die-partei/ueber-den-ssw
El enlace es directo al programa. Es un partido hecho para representar a la minoría danesa en Alemania, la de norte en Schleswig-Holstein. Este, como ves, ni siquiera es para alemanes.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#13 por megustadiscutir
24 Jul 2020, 22:57

https://www.newtral.es/se-prohiben-partidos-independentistas-en-europa/20191108/
Para aclarar el tema.

A favor En contra 0(0 votos)
#14 por barbara21
24 Jul 2020, 23:35

Claro, porque los de izquierda claramente son súper tolerantes...

A favor En contra 2(4 votos)
#15 por bolivar_heore_patriotico
25 Jul 2020, 00:43

#12 #12 megustadiscutir dijo: #10 @programatrixvuelve Me costó encontrar este: https://www.ssw.de/die-partei/ueber-den-ssw
El enlace es directo al programa. Es un partido hecho para representar a la minoría danesa en Alemania, la de norte en Schleswig-Holstein. Este, como ves, ni siquiera es para alemanes.
@megustadiscutir Joer... ¿tú crees que eso es peligroso? Imagina que los turcos crearan un partido de ese tipo. Como ya han hecho en Bulgaria. El peor precedente de Bantustán turco es la república del norte de Chipre.

2
A favor En contra 1(1 voto)
#16 por mgmartinez088
25 Jul 2020, 01:04

Es cierto que aquí tuvimos una fisura de derechas durante años; pero ya que estamos, ¿Qué me decís de las dictaduras de izquierdas?... A no, esas no cuentan.
Ningún extremo es bueno; no quiero que aquí gobierne VOX pero estoy encontra de prohibir proque atenta a la libertad de expresión; eso que tanto los izquierdistas dicen que respetan cuando no es así.

A favor En contra 1(1 voto)
#17 por megustadiscutir
25 Jul 2020, 01:33

#15 #15 bolivar_heore_patriotico dijo: #12 @megustadiscutir Joer... ¿tú crees que eso es peligroso? Imagina que los turcos crearan un partido de ese tipo. Como ya han hecho en Bulgaria. El peor precedente de Bantustán turco es la república del norte de Chipre.@bolivar_heore_patriotico ya le gustaría a los nazis que los turcos intentasen hacer un partido propio, eso más propaganda y manipulación haría un cóctel lindo. Pero nah, no son tan tontos los alemanes.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#18 por megustadiscutir
25 Jul 2020, 01:35

#15 #15 bolivar_heore_patriotico dijo: #12 @megustadiscutir Joer... ¿tú crees que eso es peligroso? Imagina que los turcos crearan un partido de ese tipo. Como ya han hecho en Bulgaria. El peor precedente de Bantustán turco es la república del norte de Chipre.@bolivar_heore_patriotico Chipre y Bulgaria son casos especiales, son antiguos territorios que el imperio otomano colonizó con turcos desde muy temprano. Lo de Alemania es inmigración de hace pocas décadas.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#19 por oscarrobusto
25 Jul 2020, 01:46

#6 #6 megustadiscutir dijo: ¿En qué democracia española mayoritaria de izquierda vives tu si tenemos un gobierno de coalición de izquierdas y una derecha que por poco no puede formar una coalición que venza a la otra? Esto suena a troll o a TQD no muy pensado.

Por otra parte, lo que quieres es que se ilegalice la extrema derecha política o cualquier movimiento político que comparta principios con el fascismo, nazismo o falangismo. No cuesta precisar. Hablar de derecha en general es muy tonto, sobre todo porque si se ilegalizase la derecha política en bloque esto ya no sería una democracia, ya que la ilegalización sólo tiene sentido cuando una tendencia política amenaza los principios humanos y democráticos.
@megustadiscutir Más bien suena a niño de 14 años repitiendo como un loro las consignas que ha escuchado en algún sitio.

A favor En contra 4(4 votos)
#20 por bolivar_heore_patriotico
25 Jul 2020, 15:22

#17 #17 megustadiscutir dijo: #15 @bolivar_heore_patriotico ya le gustaría a los nazis que los turcos intentasen hacer un partido propio, eso más propaganda y manipulación haría un cóctel lindo. Pero nah, no son tan tontos los alemanes.@megustadiscutir #18 #18 megustadiscutir dijo: #15 @bolivar_heore_patriotico Chipre y Bulgaria son casos especiales, son antiguos territorios que el imperio otomano colonizó con turcos desde muy temprano. Lo de Alemania es inmigración de hace pocas décadas.Ni los alemanes ni sus nazis pueden hacer nada en lo que respecta a las implicaciones de la colonización turca de Alemania.

Lo único que detuvo el avance por tierra de los turcos en el pasado fueron los señores feudales alemanes.
Ahora, los herederos de estos, han cometido el estúpido y terrible error de meter turcos a punta pala teniendo infinidad de alternativas.

Quizá sea porque los alemanes no son un pueblo de frontera, está claro que no tienen ni idea de la cagada que han cometido. La demografía turca es mayor al censo, porque a muchos les han dado la nacionalidad. Su natalidad es alta y están muy subiditos. Ciertamente, yo años atrás ignorante de mí creía que los imbéciles de los turcos que no podían estarse quietecitos y con la boca callada iban a provocar el resurgir de algo parecido al nazismo en Alemania, y lo mismo creía de los norteafricanos en Francia, pero nada más lejos de la realidad. No estaba el horno para bollos pero, no, subestimé el desmoralizar histórico de los europeos, y el resultado es que lo único que impide a estos hacerse con el control de todo es no tener suficiente demografía.

Una cuenca del Rhin controlada por turcos... argelinos aspirando a ser el grupo étnico más grande de Francia. Al menos Europa del este tiene a Rusia y los Balcanes para protegerse, y Grecia es imposible de tomar por sus islas-fortaleza.
El futuro no pinta bien para Europa occidental.

2
A favor En contra 1(1 voto)
#21 por megustadiscutir
25 Jul 2020, 16:34

#20 #20 bolivar_heore_patriotico dijo: #17 @megustadiscutir #18 Ni los alemanes ni sus nazis pueden hacer nada en lo que respecta a las implicaciones de la colonización turca de Alemania.

Lo único que detuvo el avance por tierra de los turcos en el pasado fueron los señores feudales alemanes.
Ahora, los herederos de estos, han cometido el estúpido y terrible error de meter turcos a punta pala teniendo infinidad de alternativas.

Quizá sea porque los alemanes no son un pueblo de frontera, está claro que no tienen ni idea de la cagada que han cometido. La demografía turca es mayor al censo, porque a muchos les han dado la nacionalidad. Su natalidad es alta y están muy subiditos. Ciertamente, yo años atrás ignorante de mí creía que los imbéciles de los turcos que no podían estarse quietecitos y con la boca callada iban a provocar el resurgir de algo parecido al nazismo en Alemania, y lo mismo creía de los norteafricanos en Francia, pero nada más lejos de la realidad. No estaba el horno para bollos pero, no, subestimé el desmoralizar histórico de los europeos, y el resultado es que lo único que impide a estos hacerse con el control de todo es no tener suficiente demografía.

Una cuenca del Rhin controlada por turcos... argelinos aspirando a ser el grupo étnico más grande de Francia. Al menos Europa del este tiene a Rusia y los Balcanes para protegerse, y Grecia es imposible de tomar por sus islas-fortaleza.
El futuro no pinta bien para Europa occidental.
@bolivar_heore_patriotico Lo único que detuvo el avance de los turcos fue la ineptitud de sus mandos y de su política militar, no te equivoques. Una batalla ganada o perdida no significa nada. Pero un ejército corrupto, una administración ineficiente y unos estúpidos en los lugares adecuados hacen que los imperios caigan. Eso fue la causa.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#22 por megustadiscutir
25 Jul 2020, 16:35

#20 #20 bolivar_heore_patriotico dijo: #17 @megustadiscutir #18 Ni los alemanes ni sus nazis pueden hacer nada en lo que respecta a las implicaciones de la colonización turca de Alemania.

Lo único que detuvo el avance por tierra de los turcos en el pasado fueron los señores feudales alemanes.
Ahora, los herederos de estos, han cometido el estúpido y terrible error de meter turcos a punta pala teniendo infinidad de alternativas.

Quizá sea porque los alemanes no son un pueblo de frontera, está claro que no tienen ni idea de la cagada que han cometido. La demografía turca es mayor al censo, porque a muchos les han dado la nacionalidad. Su natalidad es alta y están muy subiditos. Ciertamente, yo años atrás ignorante de mí creía que los imbéciles de los turcos que no podían estarse quietecitos y con la boca callada iban a provocar el resurgir de algo parecido al nazismo en Alemania, y lo mismo creía de los norteafricanos en Francia, pero nada más lejos de la realidad. No estaba el horno para bollos pero, no, subestimé el desmoralizar histórico de los europeos, y el resultado es que lo único que impide a estos hacerse con el control de todo es no tener suficiente demografía.

Una cuenca del Rhin controlada por turcos... argelinos aspirando a ser el grupo étnico más grande de Francia. Al menos Europa del este tiene a Rusia y los Balcanes para protegerse, y Grecia es imposible de tomar por sus islas-fortaleza.
El futuro no pinta bien para Europa occidental.
@bolivar_heore_patriotico Los nazis obviamente no quieren hacer nada, de momento. El problema es que cuando crezca la población turca demasiado y si esta no se germaniza e integra, será el caldo de cultivo perfecto para que los nazis fomenten la xenofobia. Eso es algo que se sabe en Alemania, por eso son tan restrictivos y de vez en cuando salen noticias de prohibiciones o purgas políticas o de mandos militares que tienen tendencias demasiado nazis.

3
A favor En contra 0(0 votos)
#23 por bolivar_heore_patriotico
25 Jul 2020, 17:21

#21 #21 megustadiscutir dijo: #20 @bolivar_heore_patriotico Lo único que detuvo el avance de los turcos fue la ineptitud de sus mandos y de su política militar, no te equivoques. Una batalla ganada o perdida no significa nada. Pero un ejército corrupto, una administración ineficiente y unos estúpidos en los lugares adecuados hacen que los imperios caigan. Eso fue la causa.Mh... ¿sabes qué eran los lansquenettes? Si los turcos hubiesen sido tan débiles no hubiesen podido derramar tantísima sangre. Ningún imperio se crea con mediocridad. Se requieren de virtudes fuertes para contrarrestar los grandes defectos.
La fuerza de la demografía alemana en el pasado se utilizó para contrarrestar la fuerza de la demografía turca, que amenazaba con engullir el mundo entero.

No se puede entender las hazañas bélicas turcas sin entender qué son los Balcanes y lo que suponía el reto de su asalto contando la tecnología y logística de la época. Unas montañas endiabladas, con alta pluviometria lo que hacía que estuvieran bien pobladas, con muchas ciudades. Asediar, atacar a enemigos fortificados y emboscados. El inmenso sacrificio de sus hordas, que volvían una y otra vez a pesar del frío, el calor, el hambre, los ahogamientos.

#22 #22 megustadiscutir dijo: #20 @bolivar_heore_patriotico Los nazis obviamente no quieren hacer nada, de momento. El problema es que cuando crezca la población turca demasiado y si esta no se germaniza e integra, será el caldo de cultivo perfecto para que los nazis fomenten la xenofobia. Eso es algo que se sabe en Alemania, por eso son tan restrictivos y de vez en cuando salen noticias de prohibiciones o purgas políticas o de mandos militares que tienen tendencias demasiado nazis.@megustadiscutir Esas balas están gastadas y desprestigiadas. Me sorprendería mucho que en el futuro se renovara esa escuela de ideas para luchar contra el turco.
Soy de la opinión de que Alemania no tiene defensas para lo que se le viene. El mayor damnificado, los pueblos de los Balcanes que podrían sufrir una pinza.

A favor En contra 1(1 voto)
#24 por bolivar_heore_patriotico
25 Jul 2020, 17:43

#22 #22 megustadiscutir dijo: #20 @bolivar_heore_patriotico Los nazis obviamente no quieren hacer nada, de momento. El problema es que cuando crezca la población turca demasiado y si esta no se germaniza e integra, será el caldo de cultivo perfecto para que los nazis fomenten la xenofobia. Eso es algo que se sabe en Alemania, por eso son tan restrictivos y de vez en cuando salen noticias de prohibiciones o purgas políticas o de mandos militares que tienen tendencias demasiado nazis.Una característica de los turcos es que son orgullosos, muy orgullosos. No son inteligentes, no destacan en nada, pero tienen mucha autoestima. No sienten vergüenza por su poca inteligencia y por su nulidad en sinfín de facetas, tampoco remordimientos. Tienen un sistema de valores muy distinto del occidental, si es que existe algo como un sistema de valores occidental.

Nada de lo que los alemanes han utilizado contra otros (polacos, por ejemplo) les va a servir contra los turcos, que es un pueblo que no acepta el estatuto de sentir vergüenza o miedo por estar en tierra ajena y depender de que otro pueblo les alimente. No me gustaría estar en posición de los alemanes, su supremacismo (no sólo los nazis son supremacistas, todos los alemanes suelen serlo de forma encubierta) va a chocar de bruces contra un material al que no está acostumbrados. Mi apuesta es que no podrán digerirlos.

2
A favor En contra 1(1 voto)
#25 por megustadiscutir
25 Jul 2020, 17:48

#24 #24 bolivar_heore_patriotico dijo: #22 Una característica de los turcos es que son orgullosos, muy orgullosos. No son inteligentes, no destacan en nada, pero tienen mucha autoestima. No sienten vergüenza por su poca inteligencia y por su nulidad en sinfín de facetas, tampoco remordimientos. Tienen un sistema de valores muy distinto del occidental, si es que existe algo como un sistema de valores occidental.

Nada de lo que los alemanes han utilizado contra otros (polacos, por ejemplo) les va a servir contra los turcos, que es un pueblo que no acepta el estatuto de sentir vergüenza o miedo por estar en tierra ajena y depender de que otro pueblo les alimente. No me gustaría estar en posición de los alemanes, su supremacismo (no sólo los nazis son supremacistas, todos los alemanes suelen serlo de forma encubierta) va a chocar de bruces contra un material al que no está acostumbrados. Mi apuesta es que no podrán digerirlos.
@bolivar_heore_patriotico No te estoy hablando desde sugerencias, te estoy hablando desde lecturas de especialistas. "Alemania (más bien Austria)" es capaz de responder, atacar y ocupar territorio otomano a partir de la 2º mitad del XVII, que es ya cuando la estructura imperial otomana no soporta tanto imbécil en los puestos da mando. Si te documentas sobre el asedio de Viena de 1683 te das cuenta que la derrota turca es por ineptitud militar pura y dura, una doctrina de guerra en base a masas inmensas de soldados y ya está. La profesionalización brillaba por su ausencia.

Pero vamos, te paso la ficha de un historiador español del CSIC especialista en temas otomanos (el único que hay realmente) y si quieres puedes leer sus artículos y encontrar sus libros para informarte un poco. https://digital.csic.es/cris/rp/rp09321

1
A favor En contra 0(0 votos)
#26 por megustadiscutir
25 Jul 2020, 17:52

#24 #24 bolivar_heore_patriotico dijo: #22 Una característica de los turcos es que son orgullosos, muy orgullosos. No son inteligentes, no destacan en nada, pero tienen mucha autoestima. No sienten vergüenza por su poca inteligencia y por su nulidad en sinfín de facetas, tampoco remordimientos. Tienen un sistema de valores muy distinto del occidental, si es que existe algo como un sistema de valores occidental.

Nada de lo que los alemanes han utilizado contra otros (polacos, por ejemplo) les va a servir contra los turcos, que es un pueblo que no acepta el estatuto de sentir vergüenza o miedo por estar en tierra ajena y depender de que otro pueblo les alimente. No me gustaría estar en posición de los alemanes, su supremacismo (no sólo los nazis son supremacistas, todos los alemanes suelen serlo de forma encubierta) va a chocar de bruces contra un material al que no está acostumbrados. Mi apuesta es que no podrán digerirlos.
@bolivar_heore_patriotico También para que quede claro, así no juego con ventaja, en temas históricos estoy bastante documentado o eso intento porque me formé en Historia.
De ahí que ignore alguna de tus cosas, no es necesario discutirlas, como ya te dije en el otro TQD todo va en base a buenas y malas decisiones y políticas. Puede haber una comunidad turca grande en Alemania, pero si no están unificados o están bajo instituciones propias o si están germanizandose pues esa "amenaza" quedará en nada.
Por ejemplo, la conversión de Santa Sofía en mezquita. Hay que esperar a ver qué significa o implica, no es un acto baladí, aunque lo parezca.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#27 por bolivar_heore_patriotico
25 Jul 2020, 17:56

#22 #22 megustadiscutir dijo: #20 @bolivar_heore_patriotico Los nazis obviamente no quieren hacer nada, de momento. El problema es que cuando crezca la población turca demasiado y si esta no se germaniza e integra, será el caldo de cultivo perfecto para que los nazis fomenten la xenofobia. Eso es algo que se sabe en Alemania, por eso son tan restrictivos y de vez en cuando salen noticias de prohibiciones o purgas políticas o de mandos militares que tienen tendencias demasiado nazis.Tú hablas ahora de estas noticias de nazis en este u otro ámbito. Otras nacionalidades europeas en Alemania sentirían miedo por ello, pero, ¿a que no sabes cuál es la reacción de los turcos? Reírse. Así tal cuál.
Los propios alemanes pueden llegar a sentir miedo, pero ellos no. La amenaza de los palos no les dá ningún miedo, evocar miedos ancestrales de otros tampoco. Quien conoce de cerca a los turcos sabe que ni a palos son corregibles.

A favor En contra 1(1 voto)
#28 por bolivar_heore_patriotico
25 Jul 2020, 18:04

#25 #25 megustadiscutir dijo: #24 @bolivar_heore_patriotico No te estoy hablando desde sugerencias, te estoy hablando desde lecturas de especialistas. "Alemania (más bien Austria)" es capaz de responder, atacar y ocupar territorio otomano a partir de la 2º mitad del XVII, que es ya cuando la estructura imperial otomana no soporta tanto imbécil en los puestos da mando. Si te documentas sobre el asedio de Viena de 1683 te das cuenta que la derrota turca es por ineptitud militar pura y dura, una doctrina de guerra en base a masas inmensas de soldados y ya está. La profesionalización brillaba por su ausencia.

Pero vamos, te paso la ficha de un historiador español del CSIC especialista en temas otomanos (el único que hay realmente) y si quieres puedes leer sus artículos y encontrar sus libros para informarte un poco. https://digital.csic.es/cris/rp/rp09321

No son un pueblo que se caracteriza por la inteligencia. Tienen otras estrategias de supervivencia, así lo constata su historia. No estoy discutiendo la ineptitud militar de los turcos, lo que estoy diciendo es que hicieron hazañas a pesar de esto. Además, eran suficientemente inteligentes para percibir sus limitaciones e intentaron paliarlo con tributo de sangre a las poblaciones de los Balcanes, y reclutándolos para sus ejércitos (jenízaros).

#26 #26 megustadiscutir dijo: #24 @bolivar_heore_patriotico También para que quede claro, así no juego con ventaja, en temas históricos estoy bastante documentado o eso intento porque me formé en Historia.
De ahí que ignore alguna de tus cosas, no es necesario discutirlas, como ya te dije en el otro TQD todo va en base a buenas y malas decisiones y políticas. Puede haber una comunidad turca grande en Alemania, pero si no están unificados o están bajo instituciones propias o si están germanizandose pues esa "amenaza" quedará en nada.
Por ejemplo, la conversión de Santa Sofía en mezquita. Hay que esperar a ver qué significa o implica, no es un acto baladí, aunque lo parezca.
No estamos discutiendo los hechos, sino interpretándolos. Ya que lo flemático del registro histórico no puede contener nuestro disertar, esto es más filosófico o dialéctico que no histórico.
Si en esas interpretaciones alguien comete alguna incorrección que no encaja con los hechos, esperemos ser capaces de rectificar.

1
A favor En contra 1(1 voto)
#29 por yoymiyo86
25 Jul 2020, 21:54

Porque Paquito dejó todo muy bien atado para que sus "herederos" politicos (PP, antiguo AP) y sus "hijos" (C's y VOX) pudieran estar presentes en esta democracia representativa y monárquica...

A favor En contra 0(2 votos)
#30 por megustadiscutir
26 Jul 2020, 02:34

#28 #28 bolivar_heore_patriotico dijo: #25 No son un pueblo que se caracteriza por la inteligencia. Tienen otras estrategias de supervivencia, así lo constata su historia. No estoy discutiendo la ineptitud militar de los turcos, lo que estoy diciendo es que hicieron hazañas a pesar de esto. Además, eran suficientemente inteligentes para percibir sus limitaciones e intentaron paliarlo con tributo de sangre a las poblaciones de los Balcanes, y reclutándolos para sus ejércitos (jenízaros).

#26 No estamos discutiendo los hechos, sino interpretándolos. Ya que lo flemático del registro histórico no puede contener nuestro disertar, esto es más filosófico o dialéctico que no histórico.
Si en esas interpretaciones alguien comete alguna incorrección que no encaja con los hechos, esperemos ser capaces de rectificar.
@bolivar_heore_patriotico Para mí el problema turco es que se vieron con un pastel demasiado grande para controlar y no tenían ni pajorela idea cómo hacerlo. Además, tenían la religión islámica y sus fanáticos que en cuanto llegaba un genio (que los hubo) para hacer reformas enseguida era eliminado. No me acuerdo el nombre pero a principios del XIX que hasta intentaba políticas altruistas y fomentaba un humanismo solidario, hasta el punto que cuando fue la gran hambruna de Irlanda fue de los pocos países que mandó ayuda humanitaria.
Una locura.
Personalmente, pienso que la única tara que tuvieron los otomanos fue el Islam. Tal cual. Quitando eso pues son una buena gente.

1
A favor En contra 0(0 votos)
#31 por bolivar_heore_patriotico
26 Jul 2020, 02:47

#30 #30 megustadiscutir dijo: #28 @bolivar_heore_patriotico Para mí el problema turco es que se vieron con un pastel demasiado grande para controlar y no tenían ni pajorela idea cómo hacerlo. Además, tenían la religión islámica y sus fanáticos que en cuanto llegaba un genio (que los hubo) para hacer reformas enseguida era eliminado. No me acuerdo el nombre pero a principios del XIX que hasta intentaba políticas altruistas y fomentaba un humanismo solidario, hasta el punto que cuando fue la gran hambruna de Irlanda fue de los pocos países que mandó ayuda humanitaria.
Una locura.
Personalmente, pienso que la única tara que tuvieron los otomanos fue el Islam. Tal cual. Quitando eso pues son una buena gente.
@megustadiscutir ¿Y las masacres de armenios cuando aún existía el imperio otomano? ¿Y los constantes pogromos anti-griegos?
Esa tara no es religiosa, es génica.

Sinceramente, yo creo que los turcos tendrían que ser expulsados a Turkmenistán, y que volvieran a pie. Por el camino, que pensaran acerca de sus actos.

1
A favor En contra 1(3 votos)
#32 por megustadiscutir
26 Jul 2020, 02:58

#31 #31 bolivar_heore_patriotico dijo: #30 @megustadiscutir ¿Y las masacres de armenios cuando aún existía el imperio otomano? ¿Y los constantes pogromos anti-griegos?
Esa tara no es religiosa, es génica.

Sinceramente, yo creo que los turcos tendrían que ser expulsados a Turkmenistán, y que volvieran a pie. Por el camino, que pensaran acerca de sus actos.
@bolivar_heore_patriotico ¿Y qué crees que son los armenios? Son cristianos. Los griegos son cristianos ortodoxos. Y te falta varios pueblos más.
Pero justo, los armenios sufrieron su genocidio porque habitaban una región estratégica en recursos (hierro, carbón y petróleo) y porque estaban en la frontera rusa, por lo que pensaban que se podían aliar con Rusia.
Ni más ni menos. ¿La excusa? La religión. ¿La realidad? Economía. Pero no una economía eficiente, si no una economía corrupta y funcionarial gracias al obsoleto sistema que era mantenido por el fanatismo islámico.
Los pogromos anti griegos más de lo mismo, no tanto los recursos si no evitar rebeliones y secesiones. La fórmula es más que nada escogida porque el islam en una interpretación bastante sesgada parece permitir la eliminación del infiel

2
A favor En contra 0(0 votos)
#33 por bolivar_heore_patriotico
26 Jul 2020, 03:07

#32 #32 megustadiscutir dijo: #31 @bolivar_heore_patriotico ¿Y qué crees que son los armenios? Son cristianos. Los griegos son cristianos ortodoxos. Y te falta varios pueblos más.
Pero justo, los armenios sufrieron su genocidio porque habitaban una región estratégica en recursos (hierro, carbón y petróleo) y porque estaban en la frontera rusa, por lo que pensaban que se podían aliar con Rusia.
Ni más ni menos. ¿La excusa? La religión. ¿La realidad? Economía. Pero no una economía eficiente, si no una economía corrupta y funcionarial gracias al obsoleto sistema que era mantenido por el fanatismo islámico.
Los pogromos anti griegos más de lo mismo, no tanto los recursos si no evitar rebeliones y secesiones. La fórmula es más que nada escogida porque el islam en una interpretación bastante sesgada parece permitir la eliminación del infiel
@megustadiscutir Los asírios, los griegos pónticos. Pasados a cuchillo por la inhumanidad de los turcos y los kurdos. Es una tara génica, no religiosa. Así son, es su estrategia de supervivencia.

Cuando ya no hay nadie a quien cargarle el muerto turcos y kurdos han empezado a matarse entre ellos. Al menos esta vez están hechos de la misma pasta no compasiva y no hay 'inocentes' sufriendo sus ideas de bombero.

A favor En contra 1(1 voto)
#34 por bolivar_heore_patriotico
26 Jul 2020, 03:08

#32 #32 megustadiscutir dijo: #31 @bolivar_heore_patriotico ¿Y qué crees que son los armenios? Son cristianos. Los griegos son cristianos ortodoxos. Y te falta varios pueblos más.
Pero justo, los armenios sufrieron su genocidio porque habitaban una región estratégica en recursos (hierro, carbón y petróleo) y porque estaban en la frontera rusa, por lo que pensaban que se podían aliar con Rusia.
Ni más ni menos. ¿La excusa? La religión. ¿La realidad? Economía. Pero no una economía eficiente, si no una economía corrupta y funcionarial gracias al obsoleto sistema que era mantenido por el fanatismo islámico.
Los pogromos anti griegos más de lo mismo, no tanto los recursos si no evitar rebeliones y secesiones. La fórmula es más que nada escogida porque el islam en una interpretación bastante sesgada parece permitir la eliminación del infiel
Los turcos son vagos, son corruptos, son poco compasivos, tienen pocos escrúpulos, no tienen miedo a nada.
Características del pueblo turco.

A favor En contra 1(3 votos)
Deja tu comentario
Necesitas tener una cuenta en TeniaQueDecirlo.com para poder dejar comentarios.

¡Registra tu cuenta ahora!