Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir, o más bien preguntar, ¿por qué, después de 40 años de dictadura fascista, no se ha ilegalizado aún la derecha política en España? En Alemania se prohibió el nazismo por el mismo motivo, y no entiendo por qué en una democracia de mayoría actualmente izquierdista debemos tolerar algo parecido.
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Enviado por No podemos tolerar al intolerante el 24 jul 2020, 03:38 / Política

Gente, tenía que decir, o más bien preguntar, ¿por qué, después de 40 años de dictadura fascista, no se ha ilegalizado aún la derecha política en España? En Alemania se prohibió el nazismo por el mismo motivo, y no entiendo por qué en una democracia de mayoría actualmente izquierdista debemos tolerar algo parecido. TQD

#2 por alma_podrida
24 jul 2020, 20:22

"Ilegalizar la derecha política".

A veces me resulta intrigante lo paranoica que se muestra la "izquierda" española para todo el poder social que detentan. Tienen al gobierno comiendo de su mano y en cambio parecen convencidos de que la sola existencia de unos disidentes políticos es una catástrofe total.

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#19 por oscarrobusto
25 jul 2020, 01:46

#6 #6 megustadiscutir dijo: ¿En qué democracia española mayoritaria de izquierda vives tu si tenemos un gobierno de coalición de izquierdas y una derecha que por poco no puede formar una coalición que venza a la otra? Esto suena a troll o a TQD no muy pensado.

Por otra parte, lo que quieres es que se ilegalice la extrema derecha política o cualquier movimiento político que comparta principios con el fascismo, nazismo o falangismo. No cuesta precisar. Hablar de derecha en general es muy tonto, sobre todo porque si se ilegalizase la derecha política en bloque esto ya no sería una democracia, ya que la ilegalización sólo tiene sentido cuando una tendencia política amenaza los principios humanos y democráticos.
@megustadiscutir Más bien suena a niño de 14 años repitiendo como un loro las consignas que ha escuchado en algún sitio.

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#6 por megustadiscutir
24 jul 2020, 20:37

¿En qué democracia española mayoritaria de izquierda vives tu si tenemos un gobierno de coalición de izquierdas y una derecha que por poco no puede formar una coalición que venza a la otra? Esto suena a troll o a TQD no muy pensado.

Por otra parte, lo que quieres es que se ilegalice la extrema derecha política o cualquier movimiento político que comparta principios con el fascismo, nazismo o falangismo. No cuesta precisar. Hablar de derecha en general es muy tonto, sobre todo porque si se ilegalizase la derecha política en bloque esto ya no sería una democracia, ya que la ilegalización sólo tiene sentido cuando una tendencia política amenaza los principios humanos y democráticos.

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#14 por barbara21
24 jul 2020, 23:35

Claro, porque los de izquierda claramente son súper tolerantes...

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#16 por mgmartinez088
25 jul 2020, 01:04

Es cierto que aquí tuvimos una fisura de derechas durante años; pero ya que estamos, ¿Qué me decís de las dictaduras de izquierdas?... A no, esas no cuentan.
Ningún extremo es bueno; no quiero que aquí gobierne VOX pero estoy encontra de prohibir proque atenta a la libertad de expresión; eso que tanto los izquierdistas dicen que respetan cuando no es así.

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#3 por megustadiscutir
24 jul 2020, 20:31

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico En Alemania no están prohibidos por los partidos independentistas.

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#7 por megustadiscutir
24 jul 2020, 20:39

#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico No es cuestión de ser quisquilloso, es que no está prohibida la secesión en Alemania ni en ningún país, lo que está prohibido es amenazar los principios democráticos y humanos y la estabilidad nacional.
Por eso existen partidos independentistas, aunque nadie actualmente les hace caso. Hubo una polémica por esto hace un tiempo, no me acuerdo que tontolava de la derecha dijo que en Alemania se prohibían los partidos independentistas y les salió, precisamente, el líder del partido bávaro.

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#29 por yoymiyo86
25 jul 2020, 21:54

Porque Paquito dejó todo muy bien atado para que sus "herederos" politicos (PP, antiguo AP) y sus "hijos" (C's y VOX) pudieran estar presentes en esta democracia representativa y monárquica...

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#11 por megustadiscutir
24 jul 2020, 22:53

#10 #10 programatrixvuelve dijo: VOX es casi de izquierdas comparado con Alternativa por Alemania allí...
Tampoco son legales los partidos nacionalistas si no es nacionalismo Alemán.
@programatrixvuelve No, hay partidos que no son de nacionalismo alemán. Ya que leíste los comentarios supongo que viste el enlace al Partido Bávaro.

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#21 por megustadiscutir
25 jul 2020, 16:34

#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico Lo único que detuvo el avance de los turcos fue la ineptitud de sus mandos y de su política militar, no te equivoques. Una batalla ganada o perdida no significa nada. Pero un ejército corrupto, una administración ineficiente y unos estúpidos en los lugares adecuados hacen que los imperios caigan. Eso fue la causa.

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#22 por megustadiscutir
25 jul 2020, 16:35

#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico Los nazis obviamente no quieren hacer nada, de momento. El problema es que cuando crezca la población turca demasiado y si esta no se germaniza e integra, será el caldo de cultivo perfecto para que los nazis fomenten la xenofobia. Eso es algo que se sabe en Alemania, por eso son tan restrictivos y de vez en cuando salen noticias de prohibiciones o purgas políticas o de mandos militares que tienen tendencias demasiado nazis.

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#12 por megustadiscutir
24 jul 2020, 22:55

#10 #10 programatrixvuelve dijo: VOX es casi de izquierdas comparado con Alternativa por Alemania allí...
Tampoco son legales los partidos nacionalistas si no es nacionalismo Alemán.
@programatrixvuelve Me costó encontrar este: https://www.ssw.de/die-partei/ueber-den-ssw
El enlace es directo al programa. Es un partido hecho para representar a la minoría danesa en Alemania, la de norte en Schleswig-Holstein. Este, como ves, ni siquiera es para alemanes.

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#10 por programatrixvuelve
24 jul 2020, 22:39

VOX es casi de izquierdas comparado con Alternativa por Alemania allí...
Tampoco son legales los partidos nacionalistas si no es nacionalismo Alemán.

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#25 por megustadiscutir
25 jul 2020, 17:48

#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico No te estoy hablando desde sugerencias, te estoy hablando desde lecturas de especialistas. "Alemania (más bien Austria)" es capaz de responder, atacar y ocupar territorio otomano a partir de la 2º mitad del XVII, que es ya cuando la estructura imperial otomana no soporta tanto imbécil en los puestos da mando. Si te documentas sobre el asedio de Viena de 1683 te das cuenta que la derrota turca es por ineptitud militar pura y dura, una doctrina de guerra en base a masas inmensas de soldados y ya está. La profesionalización brillaba por su ausencia.

Pero vamos, te paso la ficha de un historiador español del CSIC especialista en temas otomanos (el único que hay realmente) y si quieres puedes leer sus artículos y encontrar sus libros para informarte un poco. https://digital.csic.es/cris/rp/rp09321

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#26 por megustadiscutir
25 jul 2020, 17:52

#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico También para que quede claro, así no juego con ventaja, en temas históricos estoy bastante documentado o eso intento porque me formé en Historia.
De ahí que ignore alguna de tus cosas, no es necesario discutirlas, como ya te dije en el otro TQD todo va en base a buenas y malas decisiones y políticas. Puede haber una comunidad turca grande en Alemania, pero si no están unificados o están bajo instituciones propias o si están germanizandose pues esa "amenaza" quedará en nada.
Por ejemplo, la conversión de Santa Sofía en mezquita. Hay que esperar a ver qué significa o implica, no es un acto baladí, aunque lo parezca.

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#9 por megustadiscutir
24 jul 2020, 20:45

#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico Vox por poner un ejemplo me acuerdo cuando me leí su programa para las primeras elecciones presidenciales que se presentaron y había puntos que podían estar perfectamente copiados de un partido fascista, nazi o falangista. La clave de todo este batallón de grupúsculos es que en su retórica, sobre papel, se cuidan de no decir directamente lo que pretenden para que a efectos legales ante una demanda de ilegalización pues no se pueda decir nada. Es el caso, supongo que te refieres a ese, del NPD alemán.

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#8 por megustadiscutir
24 jul 2020, 20:39

#5 #5 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico bueno hay muchos partidos neonazis medio camuflados que no son directos, tampoco es tan raro.

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#13 por megustadiscutir
24 jul 2020, 22:57

https://www.newtral.es/se-prohiben-partidos-independentistas-en-europa/20191108/
Para aclarar el tema.

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#30 por megustadiscutir
26 jul 2020, 02:34

#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico Para mí el problema turco es que se vieron con un pastel demasiado grande para controlar y no tenían ni pajorela idea cómo hacerlo. Además, tenían la religión islámica y sus fanáticos que en cuanto llegaba un genio (que los hubo) para hacer reformas enseguida era eliminado. No me acuerdo el nombre pero a principios del XIX que hasta intentaba políticas altruistas y fomentaba un humanismo solidario, hasta el punto que cuando fue la gran hambruna de Irlanda fue de los pocos países que mandó ayuda humanitaria.
Una locura.
Personalmente, pienso que la única tara que tuvieron los otomanos fue el Islam. Tal cual. Quitando eso pues son una buena gente.

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#18 por megustadiscutir
25 jul 2020, 01:35

#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico Chipre y Bulgaria son casos especiales, son antiguos territorios que el imperio otomano colonizó con turcos desde muy temprano. Lo de Alemania es inmigración de hace pocas décadas.

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#32 por megustadiscutir
26 jul 2020, 02:58

#31 #31 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico ¿Y qué crees que son los armenios? Son cristianos. Los griegos son cristianos ortodoxos. Y te falta varios pueblos más.
Pero justo, los armenios sufrieron su genocidio porque habitaban una región estratégica en recursos (hierro, carbón y petróleo) y porque estaban en la frontera rusa, por lo que pensaban que se podían aliar con Rusia.
Ni más ni menos. ¿La excusa? La religión. ¿La realidad? Economía. Pero no una economía eficiente, si no una economía corrupta y funcionarial gracias al obsoleto sistema que era mantenido por el fanatismo islámico.
Los pogromos anti griegos más de lo mismo, no tanto los recursos si no evitar rebeliones y secesiones. La fórmula es más que nada escogida porque el islam en una interpretación bastante sesgada parece permitir la eliminación del infiel

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#4 por megustadiscutir
24 jul 2020, 20:33

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico https://bayernpartei.de/programm/

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#17 por megustadiscutir
25 jul 2020, 01:33

#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@bolivar_heore_patriotico ya le gustaría a los nazis que los turcos intentasen hacer un partido propio, eso más propaganda y manipulación haría un cóctel lindo. Pero nah, no son tan tontos los alemanes.

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