Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#123 #123 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #119 Me parece una soberana tonteria lo que digan los jueces, casi todos por no decir todos de Bildu han sido ex batasunos, que cojones quieren demostrar, que los asesinos también saben jugar a la democracia?Pues si te parece una soberana tontería lo que digan los jueces y crees en tu opinión, que sabes mucho más que nadie, me alegro, pero el estado funciona de otra forma.
PD: no todos han sido ex-batasunos, y por otra parte, lo que cuenta es las causas actuales que se tengan con la justicia, cualquier ciudadano tiene derecho a participar en la vida pública despues de cumplir sus causas legales. En el PSOE hay ex- etarras, lo ilegalizamos tambien?
#131 #131 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #126 Si, así estuvo años Batasuna controlando dinero público mientras sus jefes mataban, que tienen que matar para que os deis cuenta? Están en tregua y la GC encuentra un zulo donde había una barbaridad de explosivos. O sois tontos o ciegos, la izquierda abertzale no es más que la cantera de ETA, además si queréis independentismo ya está EA,. que siempre se ha desmarcado del terrorismo de estas ratas cobardes.veo que estás bien puesto en el tema, Bildu es una coalición entre EA y Alternatiba, eso para empezar, ambas formaciones han hecho denuncia pública del uso de la violencia para cualquier fin, incluida la de ETA, en sus listas no hay encausados... en serio, si NO HAY PRUEBAS NO SE PUEDE ILEGALIZAR A NADIE punto. Creo que no es tan difícil de entender, ¿sabes lo que significa estado de derecho? pues precisamente eso, que Bildu está en su derecho de concurrir, así que si no te gusta puedes optar por ir a países con dictaduras y similares para que veas qué bien funcionan ahí las cosas, todo aquel que piensa distinto a la hoguera
#49 #49 mnicoa dijo: No se como se escandaliza la gente tanto cuando lo que se ha hecho es eliminar al causante de la muerte de mas de 3000 personas inocentes. Hay cosas mucho mas graves y mucho mas injustas actualmente que que maten al terrorista jefe.Sí, que los responsables del exterminio de un país vivan a cuerpo de rey con sueldos vitalicios y aclamados por el populacho, por ejemplo
pero qué dices??? vais de democráticos y sois los primeros cerrados. Primero, lo decide un tribunal. Segundo, si cumplen todos los requisitos, por mucho que se quiera sospechar, hay qeu admitirlos. LA PRESUNCION ES DE INOCENCIA, eres inocente hasta que se demuestre lo contrario. Aunque parece que aqui a muchos les gustaria que fuese de culpabilidad, como pasaba con Franco..
Es verdad matar a Bin Laden ha sido lo mejor, ahora el mundo es un lugar mucho más seguro. Por eso tus queridos Estados Unidos declaró la alerta máxima por posible atentado terrorista después de ejecutar a Bin Laden. Para ser de los "buenos" no puedes hacer lo mismo que los "malos" y eso es lo que ha hecho EEUU.
Se creen los dueños del mundo, cierran webs españolas, sus fuerzas militares entran en los paises como Pedro por su casa... que asco me dan los EEUU. Han torturado en Guantanamo para saber donde estaba Osama y han ejecutado a un hombre, sinceramente prefiero que mi país no tome a ese país como emeplo a seguir.
En cuanto a lo de Bildu... pues lo que ya han dicho muchos, no ha sido el gobierno, aqui en España no es el presidente el que lo decide todo.
Y no contentos con eso tenemos a ex-ministros de interior en la carcel por terrorismo de estado con los GAL
#57 #57 patto dijo: #42 no creo que un héroe lleve a cabo un asesinato como el del 11-S y #44 en que mundo vives XD ahora un asesino de ese nivel merezca un juicio justo .
En fin podéis petarme a negativos pero eso no cambiara mi forma de ver las cosas. es una persona y si en la declaración de derechos pone que toda persona tiene derecho a un juicio justo, pues eso, que lo juzguen y en EEUU que tienen legalizada la pena de muerte, cosa que me parece otra barbaridad, pues que lo condenen, pero ante todo se merecía un juicio.
Esto va pro lo de Bildu, ¿no?
No hay pruebas de que Bildu esté relacionado con ETA, a pesar de que tenga antiguos miembros de Batasuna. Por cierto, hace años que se presenta la Falange y nadie dice nada... Y tanto en el PP como en el PSOE hay ex-fascistas y familiares de fascistas.
#64 #64 mnicoa dijo: #59 No compares un terrorista que quien mas daño hace es a su propia religion con un presidente que tomo una decision tremendamente equivocada. Bush no es un terrorista, sera un hijo de puta, pero no es un terrorista.¿Y cuál es la verdadera diferencia? ¿Que uno es presidente y occidental y otro un "civil" musulmán? ¿Sábes qué? Que en realidad Bush es peor que Bin Laden, porque al menos Bin Laden luchaba por su pueblo ¿Por qué luchaba Bush? Por el dinero y por el petróleo.
#57 #57 patto dijo: #42 no creo que un héroe lleve a cabo un asesinato como el del 11-S y #44 en que mundo vives XD ahora un asesino de ese nivel merezca un juicio justo .
En fin podéis petarme a negativos pero eso no cambiara mi forma de ver las cosas.tu estás defendiendo a otros militares que han cometido un asesinato. Los talibanes veían a Bin Laden como un heroe. Todo depende del cristal en el que se mire
#0 #0 xivi dijo: xivi, tenía que decirte que en EE.UU matan a los terroristas, tú en cambio, les dejas que se presenten a las elecciones. TQD******* eso es lo que eres
#91 #91 Sisito dijo: #68 quemar un cajero en Logroño es vandalismo y puede que si pasas al lado y lo veas te enteres de que ha pasado, quemar un cajero en Oyón (a 3km de Logroño) es terrorismo, abre todos los telediarios, es portada de los periódicos, y genera un revuelo social de la hostiaquemar una foto del rey tiene como máxima pena en el CP 4 años, poseer pornografía infantil: 3, que por eso salí pronto, porque además era para consumo propio
#108 #108 mnicoa dijo: #92 Me parece bastante mal decir que el 11-S tuvo algun beneficio. Una falta de respeto hacia las victimas, lo podrias haber expresado de otra manera. Estoy de acuerdo contigo en que la guerra de Irak fue una equivocacion.
#91 ¿Es que quemar un cajero automatico esta bien? Si quieres decir que pobrecitos los borrokas que queman contenedores y les cae mas pena por haberlo hecho en donde lo hicieron... Sinceramente, que les den por el culo, no haberlo quemado.veo que te lo voy a tener que explicar... me refiero a que un mismo hecho según la zona en la que se realice se interpreta de una manera totalmente diferente, pudiendo ser incluso causado por la misma persona (por eso lo de la cercanía) como con la única intención de hacer el cafre. Si se quema un contenedor el logroño no se le da mayor importancia, si se hace en donosti, sin mayor intención que hacer el capuyo, al momento se identifica con kaleborroka, a eso me refiero, a lo relativo que es todo y a las interpretaciones que se pueden hacer de un mismo hecho, dando lugar a errores y exageraciones
#99 #99 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #94 Eso es una mentira muy gorda, a un soldado que mata en el frente no se le puede acusar de asesinato, mientras tu y yo estamos hablando hay hombres y mujeres de nuestros ejércitos luchando para que tú puedas decir cosas como estas, muestra un poco de respeto a esos hombres de honor que estarían dispuestos a morir por ti. Pídele cuentas en todo caso a los políticos, los soldados reciben órdenes y las cumplen.¿Y? Si alguien me ordena que mate a alguien y lo hago, ¿entonces no soy un asesino porque cumplo órdenes?
Si matas a alguien eres un asesino, por muy justificado que pueda estar.
Este tema es una tontería mediáticamente manipulada, hablar de ello es chorra porque no tenemos todos los datos de manera objetiva, Bin Ladem fue un terrorista cuando mato yanquis, pero mientras mato rusos y afganos era un puto héroe, no es peor que los Yanquis por la simple razón de que ellos le pagaron las armas y le dieron la instrucción militar solo son dos ratas y una de ellas a matado a la otra.
EEUU lleva más de 50 años haciendo terrorismo de estado, si no preguntarle a los nicaraguenses a ver que opinan de las contras, a los vietnamitas afectados por el agente naranja a los afganos que EEUU financió y entrenó a Bin Laden para que echarán a los soviéticos en los 80s, iraquíes, a los serbios masacrados por milicias croatas financiadas por EEUU, y a los palestinos.
En un ejercicio de cinismo inmenso, y de manipulación, no se con qué fin pues todo el mundo anda en contra de ETA, el gobierno ha cambiado la historia, ahora resulta que la primera muerte de ETA fue una bebé, cuando era un hecho aceptado que fue el DRIL y que la primera víctima de ETA fue Alcoy
Pues nada
#99 #99 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #94 Eso es una mentira muy gorda, a un soldado que mata en el frente no se le puede acusar de asesinato, mientras tu y yo estamos hablando hay hombres y mujeres de nuestros ejércitos luchando para que tú puedas decir cosas como estas, muestra un poco de respeto a esos hombres de honor que estarían dispuestos a morir por ti. Pídele cuentas en todo caso a los políticos, los soldados reciben órdenes y las cumplen.matar en una mansión no es matar en el frente, no compares una guerra, que matan todos por igual, con entrar la casa de alguien, que por cierto estaba desarmado y matarlo tal cual. Y por supuesto que los máximos culpables son los políticos y para mi los verdaderos asesinos.
PD: yo no le he pedido a nadie que luche y muera por mi y si es así, no me siento orgullosa de que la solución a cualquier cosa sea pegar 4 tiros
#108 #108 mnicoa dijo: #92 Me parece bastante mal decir que el 11-S tuvo algun beneficio. Una falta de respeto hacia las victimas, lo podrias haber expresado de otra manera. Estoy de acuerdo contigo en que la guerra de Irak fue una equivocacion.
#91 ¿Es que quemar un cajero automatico esta bien? Si quieres decir que pobrecitos los borrokas que queman contenedores y les cae mas pena por haberlo hecho en donde lo hicieron... Sinceramente, que les den por el culo, no haberlo quemado. A mi me parece bastante obvio que el 11-S tuvo beneficios para la cúpula de EEUU, no así para sus ciudadanos y me parece bastante ciego querer tachar de equivocación e incluso de provocación la guerra de Irak, los mayores terroristas que existen en este mundo no se llaman ni bin laden, ni al-qaeda,ni eta, se llaman CIA
Parece que no te gusta la igualdad
#198 #198 mnicoa dijo: #195 ¿Y que me quieres decir con eso, que el 11-S es el precio a pagar de USA por apoyar a Israel en su conflicto? ¿Eso te parece legitimo? Joder, es que parece que defiendes que el 11-S fue la reaccion normal, vamos. Ya presupongo que no sera asi.No, lo que digo es que Bin Laden era un guerrillero que luchaba por la libertad y la seguridad de su pueblo frente a un enemigo increíblemente poderoso, lo que digo es que nosotros desde nuestra posición de occidentales tenemos el coco comido hasta la médula para no ver más que un lado de la moneda, el lado de que nosotros somos buenos y los otros son los malos, cuando somos nosotros o más bien nuestros gobiernos los que están sembrando el caos y el horror más allá de nuestras fronteras, y que si después viene alguien y nos da un poco de nuestra propia medicina, era de esperar, porque la muerte es dura, pero esa muerte fue nada comparada con la que nosotros estamos creando.
#132 #132 mnicoa dijo: #115 Pues quiza diga una burrada, pero especificamente ese daño colateral no me parece excesivamente injusto. Si no quieres que te confundan con un borroka, no hagas lo que hace un borroka. Y punto.
#119 Johnny,a ver si eres capaz de diferenciar entre estar de coña y hablar en serio. No tiene ni puta gracia las menciones que haces sobre *******, violaciones... No se, me parece que no distingues bien el limite.
#117 Pues explicate mujer, y hablamos tranquilamente. Ojala primase la logica en el mundo en vez la accion reaccion, seria todo mucho mejor.
#118 Tienes un tonillo proconspiratorio que te quita credibilidad, la verdad. La guerra de Irak no es terrorismo, es una decision equivocada, algo que nunca deberia haberse hecho, pero no es terrorismo.entonces, la siguiente vez que ocurra algún acto de vandalismo en Sevilla, Cuenca, León,....en vez de vandalismo lo llamaremos peleacallejera (traducción literal de kaleborroka) y lo asociaremos con el terrorismo? Sería lo justo. Las cosas son lo que son, y no pueden ser tratadas en diferentes sitios de formas diferentes....
#132 #132 mnicoa dijo: #115 Pues quiza diga una burrada, pero especificamente ese daño colateral no me parece excesivamente injusto. Si no quieres que te confundan con un borroka, no hagas lo que hace un borroka. Y punto.
#119 Johnny,a ver si eres capaz de diferenciar entre estar de coña y hablar en serio. No tiene ni puta gracia las menciones que haces sobre *******, violaciones... No se, me parece que no distingues bien el limite.
#117 Pues explicate mujer, y hablamos tranquilamente. Ojala primase la logica en el mundo en vez la accion reaccion, seria todo mucho mejor.
#118 Tienes un tonillo proconspiratorio que te quita credibilidad, la verdad. La guerra de Irak no es terrorismo, es una decision equivocada, algo que nunca deberia haberse hecho, pero no es terrorismo.No hacer nada para parecer borroka? Estoy de acuerdo contigo en que no hay que hacerlo, pero si un ******* quema un contenedor porque es retrasado y ve algo divertido en eso, no lo llamemos kaleborroka solamente porque haya ocurrido en Donosti, Bilbo, Durango, Tolosa, Beasain, Gasteiz...; llamemoslo kaleborroka solo si es así. Y gracias a muchos medios de comunicación españoles se ayuda a que se cree ese ambiente, llamando kaleborroka a lo que no lo es solamente porque haya ocurrido en Euskadi. Yo he visto desde mi casa un contenedor quemado por unos retrasados, y al día siguiente Antena 3 dijo que la kaleborroka crecía atemorizando al pueblo vasco! por favor... menos manipulación y más REALIDAD!
GORA EUSKADI ASKATUTA!
Estoy eufórica porque BILDU se presente a las elecciones. Pero mi "instinto victimista euskaldun" (vease ironia) me dice que algun dia de estos, anterior al 22 de Mayo, saldran algunas pruebas absurdas que dejen a este partido ilegalizado y a miles de personas en euskadi sin partido al que votar. Si pasa eso, confirmare mis sospechas de que esto a lo que llamamos democracia, tiene mas que ver con la dictadura. Que no soy etarra, pero cuando se clasifica a la gente de algo que no es, si que dan ganas de matarlos.
Las burradas que se dicen contra los partidos políticos vascos, son comparables a las mentiras que sueltan los políticos sobre eso de que ya estamos a nada de salir de la crisis. Para que nos entendamos. En serio, hay TQDs que duelen. Veis en la television una manifestacion en Bilbao con simples pancartas de "independentzia" y ya os veis con el derecho de llamarnos etarras. Os enseñan indignados un cartel de "gora euskadi askatuta" en la tele y os creeis que no es mas que terrorismo. Duele la ignorancia de la gente y el derecho que se dan estos a tachar a los demas de lo que no son e ir de pros. Aburre y molesta. Pero sobre todo, me hace sentir orgullosa del lugar al que pertenezco. Acrecentais el sentimiento de orgullo hacia Euskadi. Nada más.
Eres *******.
A: no debemos aspirar a ser como un pais que esta orgulloso de un asesinato. Nadie debe alegrarse de la muerte de nadie, hiciese lo que hiciese, y mucho menos si ha sido cuando el estaba desarmado y sin juicio previo.
B: Se le llama democracia porque todo el pueblo tiene derecho a que el gobierno lo represente sean cuales sean sus ideas. En cambio no dices nada de que la falange se presente a las elecciones, ¿verdad?
C: El PP tiene tanto derecho a pedir que ilegalicen a Bildu por no condenar los asesinatos de ETA como bildu al PP por no condenar los asesinatos de Franco, gobierno del cual formaron parte muchos de ellos como Fraga por poner un ejemplo.
¿en serio piensas que se ha hecho justicia? en el 11-S muerieron unas 3000 personas, ¿sabes cuantos han muerto en la guerra de Irak? más de un millón de personas, incluyendo colegios, hospitales que nadan tenian que ver, ¿te piensas que los buenos son los de EEUU? son iguales que los irakies, han matado por matar, han bombardeado colegios, violado mujeres y han destrozado familias, así que no quieras seguir el ejemplo americano...
#196 #196 mnicoa dijo: #172 Joder, es que me pintais del puto sobrino de Bush... Es una posicion complicada de defender porque no abogo por ninguno de los dos actos, pero es que me llama la atencion que digais que es mas grave una guerra equivocada que un acto terrorista. En la guerra de Irak no hay nada defendible, porque es una guerra, pero nadie ataco edificios civiles indiscriminadamente y sin avisar... Corregidme si me equivoco vaya.
#176 y #177 No se que cojones me hablas de Sudafrica ahora, el unico que ha mentado a las lesbianas para hacerse el gracioso eres tu. No me voy a meter en ese tema porque ahora no viene al caso.
Por los comentarios que he leido tuyos aqui y en otros sitios, veo que eres el mitico gracioso que siempre tiene que ir un paso mas alla.aun no te has dado cuenta que estoy jugando con la doble moral? que lo de la ******* lo hice para hacer ver que el CP pone por encima la foto del rey que la lucha contra la pornografía infantil? que lo de las lesbianas y sudáfrica es lo mismo que se hace con lo de los cajeros? aun no lo has pillado?que y no uses la falacia ad-hominem. El que haga comentarios en otros hilos de broma o no, no es ningún argumento con lo que digo hoy en este hilo.
Tambien llevo varios dias quejandome de que a todo lo que no os gusta lo califiqueis de troll
#207 #207 euskaldune dijo: #132 No hacer nada para parecer borroka? Estoy de acuerdo contigo en que no hay que hacerlo, pero si un ******* quema un contenedor porque es retrasado y ve algo divertido en eso, no lo llamemos kaleborroka solamente porque haya ocurrido en Donosti, Bilbo, Durango, Tolosa, Beasain, Gasteiz...; llamemoslo kaleborroka solo si es así. Y gracias a muchos medios de comunicación españoles se ayuda a que se cree ese ambiente, llamando kaleborroka a lo que no lo es solamente porque haya ocurrido en Euskadi. Yo he visto desde mi casa un contenedor quemado por unos retrasados, y al día siguiente Antena 3 dijo que la kaleborroka crecía atemorizando al pueblo vasco! por favor... menos manipulación y más REALIDAD!
GORA EUSKADI ASKATUTA!te estoy votando positivo, pero no estoy de acuerdo con llamar retrasado a quien quema un contenedor
#57 #57 patto dijo: #42 no creo que un héroe lleve a cabo un asesinato como el del 11-S y #44 en que mundo vives XD ahora un asesino de ese nivel merezca un juicio justo .
En fin podéis petarme a negativos pero eso no cambiara mi forma de ver las cosas.si la parte de la sociedad mayoritaria y sensata que quiere vivir en paz empezara a actuar así con todo...
#62 #62 mnicoa dijo: #53 No se a quien te refieres! ¿Irak, Bush? ¿HItler? Si no especificas... el mundo es muy injusto.
#55 Si fueses un poco mas inteligente serias capaz de exponer lo que piensas sin sudar, oh gran mente ilustradora.No se, pero juraría que Hitler a cuerpo de rey no vive
eso de elegir quien puede presentarse y quien no es democrático precisamente
No sé si es porque se acercan elecciones, pero cada vez que modero me encuentro con carteles demagóogicos de este tipo, y viendo que pasan, no me sorprendería ver un TQD diciendo: "vota a X que los otros son *******.TQD".
Y el tema Bin Laden: me parece genial que esté muerto, pero si un estado no cumple la ley, los ciudadanos de dicho estado tampoco tendrían por qué hacerlo.
#103 #103 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #102 Nos presentamos a las elecciones democráticamente, y por si acaso tenemos las pistolas por si no nos dejan, esa es la política de Bildu y toda la mugre abertzale que inunda Vascongadas.Eres capaz de demostrarlo? te basas en pruebas?
#110 #110 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #107 Mira los informes que ha presentado la GC y la Nacional. Mismos perros con diferentes collares, es como si yo mañana fundo el Partido Nacional Socialista de los trabajadores, y me quiero desmarcar del nazismo, venga por favor.Te has enterado de la sentencia del TC?
#108 #108 mnicoa dijo: #92 Me parece bastante mal decir que el 11-S tuvo algun beneficio. Una falta de respeto hacia las victimas, lo podrias haber expresado de otra manera. Estoy de acuerdo contigo en que la guerra de Irak fue una equivocacion.
#91 ¿Es que quemar un cajero automatico esta bien? Si quieres decir que pobrecitos los borrokas que queman contenedores y les cae mas pena por haberlo hecho en donde lo hicieron... Sinceramente, que les den por el culo, no haberlo quemado.es tu opinión, yo pienso que a las lesbianas se les debería de aplicar violaciones correctivas.
Pero ni lo de los borrokas ni lo de las lesbianas caben en el estado de derecho, aunque una se haga y se metan en la cárcel más de diez años a un chaval por un puto cajero, que carece de vida y sentimientos, y otra me gustaría que se hiciera, mmhh lesbianitas frescas...
#132 #132 mnicoa dijo: #115 Pues quiza diga una burrada, pero especificamente ese daño colateral no me parece excesivamente injusto. Si no quieres que te confundan con un borroka, no hagas lo que hace un borroka. Y punto.
#119 Johnny,a ver si eres capaz de diferenciar entre estar de coña y hablar en serio. No tiene ni puta gracia las menciones que haces sobre *******, violaciones... No se, me parece que no distingues bien el limite.
#117 Pues explicate mujer, y hablamos tranquilamente. Ojala primase la logica en el mundo en vez la accion reaccion, seria todo mucho mejor.
#118 Tienes un tonillo proconspiratorio que te quita credibilidad, la verdad. La guerra de Irak no es terrorismo, es una decision equivocada, algo que nunca deberia haberse hecho, pero no es terrorismo.Los atentados no fueron sucesos aislados, fueron parte de la guerra que se está librando en Oriente Medio, una parte de venganza por la cantidad de civiles que mueren allí diariamente y una parte de querer hacernos sentir el miedo que sienten ellos, lo que no podemos es echarnos las manos a la cabeza y preguntarnos porque nos hacen esto cuando nosotros estamos haciéndoles lo mismo o incluso peor. Claro que no es justo, pero tampoco es justo lo que está pasando allí y aún así sigue pasando (y sin tanto dramatismo televisado).
Y cuando digo "criminaliza", quiero decir "criminaliza a los ojos de toda esa masa ignorante del pueblo que no quiere "ni" necesita saber nada de política más allá de quién se presenta por el PSOE y quién por el PP"
Sigo aquí:
Y que quede claro que no justifico la muerte de más de 3000 personas, es más, lo único que hubiera pedido sería el juicio, que está claro que iba a ser pena de muerte, pero un juicio. Asusta que EEUU haga lo que quiera en cualquier parte del mundo, hace operaciones armadas en países aliados sin su consentimiento y sin ser consciente de ello, y los paquistaníes ya se lo han advertido de que no vuelvan a hacer ningún tipo de intervención en suelo paquistaní.TQD
Y ahora pido que si me queréis votar negativo, que argumentéis algo, y no seáis tan borregos de darle al rojo y ya está.
Muy seguro tienes que estar de lo que dices para llamar terrorista a nadie, seguro que conoces muy bien a todos y cada uno de los miembros de Bildu. Hasta los cojones de que todos los vascos y/o abertzales tengamos que ser etarras.Pues no es asi.
#31 #31 nomejodastio dijo: Mierdocracia española"mierdocracia" sería la que no permitiese que cualquier partido se presentase a las elecciones...
#68 #68 JohnCobra dijo: Por cierto, el tema de ETA en España es para pararnos un poco, y empezar a reflexionar.
Aceptamos sin crítica alguna que ilegalizen partidos, que metan en la cárcel a gente por "apologías del terrorismo", que pueden ser criticar al rey (como Otegi, al que el tribunal europeo ha dado la razón), que detengan a personas y su foto salga diciendo que son etarras, a pesar de que en muchos casos salgan libres sin tener nada que ver, que en esos interrogatorios no les dejen ningún contacto con nadie... Acepttamos que metan penas de hasta 14 años por quemar un cajero a un chaval de 18 años...
Por fin alguien con cordura
#56 #56 JohnCobra dijo: #49 pues EEUU mató más irakies que americanos, solo digo eso...
Y desde que está Obama tambien.
Conclusión, hay que matar a Obama, a sangre fría.
Veis que barata es la demagogia?Pues lo mas fuerte de todo es que al Qaeda la fundo con ayuda de la CIA para combatir contra los soviéticos.
#77 #77 patto dijo: # 67 es verdad en que estaba pensando... lo teníamos que haber juzgado en España y en 2 días estaba en la calle , personalmente un asesino no es una persona , pero bueno son diferentes formas de ver la cosas yo las respeto pero no las comparto .y los soldados que lo acribillaron a tiros para ti que son? porque para mi son asesinos también, igual que Bush y que otra tanda de gobernantes. Y a Sadam Hussein se le juzgó y mira cómo acabó, no se trata de juzgarlo para dejarlo libre, se trata de que se le juzgue para que sea un proceso digno, por lo menos.
#80 #80 mnicoa dijo: #71 Si, esas son dos diferencias. Pero uno provoco una guerra tremendamente injusta y otro ataco indiscriminadamente a miles de personas inocentes. En la guerra de Irak murio gente que no debia haber muerto, claro que si, si a mi me parece que esa guerra no tuvo ningun sentido, como ninguna. Pero que me parece un error equiparar a Bush y a Bin Laden. Porque, a mi parecer, son dos cosas distintas, equivocadas las dos.Pues a mí me parece que es un error no ver la relación, Bin Laden como tal ha sido creado por EEUU y me refiero a que lo que ocurre es la respuesta lógica a años de masacres, guerras e invasiones que siguen ocurriendo. Antes los muertos se quedaban allí lejos, donde nada nos salpicaba, ahora tienen los medios para atacarnos en nuestra casa y nos da miedo, pero es una reacción a una acción.
#98 #98 mnicoa dijo: #79 ¿Sabes quien es el primer culpable de que el Pais Vasco este criminalizado como tu dices? Los que defienden sus ideas con la violencia. Vaya chorrada has dicho de los cajeros automaticos. Si quemas cajeros automaticos lo vas a pagar, en Bilbao o en Murcia.
#75 ¿Seguro? No, es broma. Pues mira mi discusion con Sisito y veras lo que pienso.no, mira #91 #91 Sisito dijo: #68 quemar un cajero en Logroño es vandalismo y puede que si pasas al lado y lo veas te enteres de que ha pasado, quemar un cajero en Oyón (a 3km de Logroño) es terrorismo, abre todos los telediarios, es portada de los periódicos, y genera un revuelo social de la hostia
PD: y aunque fuera la misma pena, me parece excesivo que un cajero tenga más derechos que una persona.
PD2: Yo creo que la culpa es de los padres, que las visten como putas. Por culpar a lo loco...
#137 #137 amelie86 dijo: #132 ¿y que es exactamente lo que la legitimíza y la separa del terrorismo marcándola de una decisión equivocada? Es decir, mi "tonillo proconspiratorio" me impide distinguir la marca de maldad en estrellar dos aviones contra unas torres y la marca de bondad de estrellar miles de explosivos contra un país que hace que uno sea un malvado terrorista y el otro sea una bellisima persona que ha cometido un errorEs obvio, Bush estaba vestido adecuadamente.
#161 #161 mnicoa dijo: #137 Disculpa lo del "tonillo conspirativo" si te molesta, pero es como me suenas.
¿Quien ha dicho que la guerra de Irak este bien? Porque yo NO. Yo solo defiendo que no se equipare a un terrorista y a un politico. Aunque lo hiciera fatal, aunque tomara la decision equivocada, no es un terrorista. Todas las guerras son deplorables y no deberian existir, pero no es lo mismo que el 11- S, un ACTO TERRORISTA, cuyo unico fin era hacer daño, dar miedo.
#138 Yo no apoyo que alguien pase 10 años en la carcel por vandalismo, yo apoyo que se paguen las consecuencias de los actos que se hacen. Si eres ******* y lo haces donde SABES que te pueden meter un puro importante, alla tu. Deja de hacerte el gracioso que no se si ves que nadie se rie contigo.
Evidentemente la guerra solo causa muertos, algo mucho menos importante que tu tengas miedito. Que haya cientos de meurtos que no sepas si pudes caminar por el descampada de enfrente por que alguien se ha puesto a plantar minas. Que no sepas si vas a comer mañana algo que no sea plomo... Si no sabes si podras ir al hospital por que alguien lo ha volado... no es nada...
La diferencia entre un politico y un terrorista tal como lo propones es que el politico esta legitimado por su pueblo y la comunidad internacional y el terrorista solo lo esta por algunos miembros de su pueblo. Vaya
#161 #161 mnicoa dijo: #137 Disculpa lo del "tonillo conspirativo" si te molesta, pero es como me suenas.
¿Quien ha dicho que la guerra de Irak este bien? Porque yo NO. Yo solo defiendo que no se equipare a un terrorista y a un politico. Aunque lo hiciera fatal, aunque tomara la decision equivocada, no es un terrorista. Todas las guerras son deplorables y no deberian existir, pero no es lo mismo que el 11- S, un ACTO TERRORISTA, cuyo unico fin era hacer daño, dar miedo.
#138 Yo no apoyo que alguien pase 10 años en la carcel por vandalismo, yo apoyo que se paguen las consecuencias de los actos que se hacen. Si eres ******* y lo haces donde SABES que te pueden meter un puro importante, alla tu. Deja de hacerte el gracioso que no se si ves que nadie se rie contigo.
En cuanto a lo de "no equiparar terrorista a político" porqué no? quien decide qué es terrorismo y qué no? para muchos Bin Laden era un heroe contra la opresión americana, el 11-S fue guerra tambien, para muchos una forma de justicia, exactamente igual que la guerra de Irak. En cambio, para muchos el estado americano es un gobierno terrorista, que práctica el terrorismo de estado, está detrás de millones de muertes que han causado millones de familias destrozadas por el dolor y el sufrimiento.
Entonces, porqué no se puede llamar terrorista al gobierno estadounidense? solo por ser políticos? Eso es un lío enorme, si Bildu fuera realmente de la ETA, no serían terroristas por ser políticos?
Dios, yo flipo. Gente diciendo "Se merecía morir, mató A MÁS DE 3000 PERSONAS INOCENTES!" Y yo pensando...el ejército estadounidense ha matado a muchísimas más personas, que pasa, que por ser de Irak, un país que ni sabíamos que existía, ya no son inocentes o que? Si Osama merecía la muerte, no quiero imaginar lo que le harían a Bush.
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