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Yo en vez de decírselo a los españoles en general, que tienen todo el derecho a votar a quien les de la gana, sólo pediría coherencia a todos aquellos que siempre se están quejando de los dos partidos de siempre. Porque más de uno se queja y se queja, y luego por pereza o conformismo o yo qué se, ni investiga otros partidos alternativos o, en el peor de los casos, ni se molesta en ir a votar. Así que los que se quejan tanto, que sean coherentes y actúen en consecuencia.
#46 #46 secreta dijo: Eso díselo a todos los que van a votar al PP solo para "joder" al PSOE. Pongo lo de "Joder2 entre comillas porque aquí los únicos jodidos serán esos que va a votar a Rajoy y todos los que no veremos arrastrados. En resumen: TODA ESPAÑA.
N libramos del PSOE pero los que voten a ese o al PP nos estarán condenando a seguir viviendo entre mierda.la misma mierda que nos llevó durante 8 años a tener unas cuentas limpias, una seguridad social con superávit y el mejor estado del bienestar en la historia de España, ¿no?
No nos engañemos, que vaya a salir ahora el PP no quiere decir que milogrosamente mejore el país.... que esto me huele a lo mismo que tenemos ahora, solo que con un barbitas que no sabe hablar..
Pues claro, hay que ir a votar, por favor, ID A VOTAR, Y NO VOTÉIS NULO. ¡Es nuestra oportunidad!
La gente dice que no votará al PP por que son los mismos perros pero con distinto collar, pero al final sabemos todos quien va a ganar......falsedad everywhere
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ademas mucha culpa de esto lo tienen los mileuristas que se creyeron magnates. y pidieron creditos... para irse de vacaciones!! no se conformaron con su citroen xsara y se compraron un mercedes. no pudieron devolve rlos creditos y mirad como esta la cosa. la culpa las tenemos todos desde muchos empresarios a muchos trabajadores
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#133 #133 llllssjahfg dijo: #126 #128 Entonces, ¿aceptáis que no hay complot contra el PP, que las elecciones han sido limpias como siempre, y que si el PP vuelve a ganar no es porque los españoles 'hayan abierto los ojos' sino porque han realizado el movimiento natural de desencanto que en el futuro se invertirá de nuevo?a qué llamas complot? que llevan 10 años mintiendo sobre el PP para hacerlo parcialmente culpable de los fallos de otros es cierto, que los sindicatos y los medios de comunicación están comprados es demostrable porque sale en los presupuestos generales, pero los resultados de las elecciones fueron los que fueron. Si el PP vuelve a ganar es porque aunque se han dedicado a meter miedo anti pp durante estos años, la gente que les votaba antes les seguirá votando y los que han visto la realidad detrás de las mentiras lo harán, así como los que lo único que quieren es quitarse de encima a los socialistas.
De entre ex votantes socialistas, están los que pasan directamente al PP por desencanto y los que se niegan a admitir su cagada y hablan de PPSOE.
(sigue de #158) Negó la existencia de tal crisis ("estamos en un periodo de desaceleración económica"), luego aplicando medidas inefectivas como la petición de créditos que se utilizaron para cualquier cosa menos para sanear la economia. Más tarde realizó recortes salariales a los funcionarios, cosa que NINGÚN gobierno en la historia de este pais habia hecho, y ahora seguimos con los recortes en los ministerios, sobre todo en Sanidad y Educación (y mejor que nos vayamos preparando para lo que puede venir). A todo esto, hay que sumar decisiones irrisorias (para mi gusto), como la creación de un ministerio de "igualdad" (¿Hola?), la creación de un gobierno totalmente paritario (se ve que es más importante que sean 50% hombres y mujeres que no que sean buenos en su trabajo)
(desde #161 #161 elminster dijo: (sigue de #158) Negó la existencia de tal crisis ("estamos en un periodo de desaceleración económica"), luego aplicando medidas inefectivas como la petición de créditos que se utilizaron para cualquier cosa menos para sanear la economia. Más tarde realizó recortes salariales a los funcionarios, cosa que NINGÚN gobierno en la historia de este pais habia hecho, y ahora seguimos con los recortes en los ministerios, sobre todo en Sanidad y Educación (y mejor que nos vayamos preparando para lo que puede venir). A todo esto, hay que sumar decisiones irrisorias (para mi gusto), como la creación de un ministerio de "igualdad" (¿Hola?), la creación de un gobierno totalmente paritario (se ve que es más importante que sean 50% hombres y mujeres que no que sean buenos en su trabajo)) Sus intentos de congraciarse con Mr. Obama después del desplante que hizo al inicio de su gobierno negandose a levantarse ante el paso de la bandera de EE.UU. durante el desfile del dia de las fuerzas armadas nos han llevado a una "misión de paz" en la que mueren soldados españoles casi cada semana (donde estan los que en 2003 se manifestaban contra la guerra de Irak?). Intentar aplicar el copago sanitario (o repago), seguir aplicando leyes a favor de los empresarios (¿Socialista?), intentar bajar los impuestos a las clases más altas y subirlas a las más bajas... son solo unas pocas de las muchas medidas estúpidas de un presidente inútil
190 gracias por tu aporte, nos has hecho sentir parte de algo grandioso, gracias...
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#33 #33 rib dijo: Mi propuesta: crear un partido cuyo único punto en el programa electoral sea "cambiar la ley electoral". Si saca algún escaño, que se dedique a dar por culo siempre con lo del cambio de la ley electoral, y que se dedique también a concienciar a la gente sobre la necesidad de dicho cambio. Cuando se consiga, los partidos minoritarios tendrán más posibilidades de hacer algo.estoy contigo, yo también tengo esa propuesta. Lo pensé hace tiempo, pero mi carisma es nulo y estoy buscando a alguien capaz de transmitir dicho mensaje con eficacia. Yo ofrezco apoyo logístico y lo que haga falta. Si te ves capaz y te animas, cuenta conmigo
#52 #52 saffron dijo: #51 El problema es que un político "debería" ser de una pasta distinta al resto, tener vocación de servicio a la comunidad y no ansias de poder como tienen. Hay personas que sí están dispuestas a aceptar este compromiso por la ciudadanía de manera responsable. Por desgracia, pocas se dedican a la política, y menos aún pertenecen a partidos mayoritariosel problema de los políticos corruptos lo ha habido siempre y siempre lo habrá, de cualquier partido mayoritario o minoritario. Sin embargo, si debes darte cuenta de una cosa, la gente de derechas, normalmente, es la que suele ser de clase media-alta, por lo que la mayoria andan desaogados de pasta. Ciu, PNV, PP,..la mayoria son gente con dinero, o con buenos trabajos antes de la política (rajoy es registrador, que puede ganar mas de 100mil euros un mes) y así muchísimos. (sigue)
sigue de #57 #57 lord_dark dijo: #52 el problema de los políticos corruptos lo ha habido siempre y siempre lo habrá, de cualquier partido mayoritario o minoritario. Sin embargo, si debes darte cuenta de una cosa, la gente de derechas, normalmente, es la que suele ser de clase media-alta, por lo que la mayoria andan desaogados de pasta. Ciu, PNV, PP,..la mayoria son gente con dinero, o con buenos trabajos antes de la política (rajoy es registrador, que puede ganar mas de 100mil euros un mes) y así muchísimos. (sigue)Los partidos de izquieras suelen estar plagados de gente sin un duro pero como mucho carisma, lo que les hace más vulnerables al mangoneo. Y sino, mira a ver cuantos políticos imputados hay de cada partido de España, verás quien gana. Y por supuesto esto es general, obviamente existen infinidad de excepciones.
#57 #57 lord_dark dijo: #52 el problema de los políticos corruptos lo ha habido siempre y siempre lo habrá, de cualquier partido mayoritario o minoritario. Sin embargo, si debes darte cuenta de una cosa, la gente de derechas, normalmente, es la que suele ser de clase media-alta, por lo que la mayoria andan desaogados de pasta. Ciu, PNV, PP,..la mayoria son gente con dinero, o con buenos trabajos antes de la política (rajoy es registrador, que puede ganar mas de 100mil euros un mes) y así muchísimos. (sigue)Y con ese panorama que ya conocemos todos desde hace tanto tiempo, ¿no ves normal todo este movimiento ciudadano derivado del 15-M pidiendo que cambien las cosas?
Y otra cosa, no me parece cierto eso que dices de que la gente de los partidos de izquierdas sea pobre. Quizás sus votantes sí pertenezcan más al colectivo "obrero" (aunque creo que esa frontera ya está bastante diluida, hay mucho pijín pseudo-progre y mucho currante pro-PP), pero los políticos del PSOE, diputados, senadores, asesores y toda la panda, están tan montados en el dólar como sus colegas peperos
Leyendo los comentarios... ¿Todavía hay alguien que opina que el PSOE es de izquierdas? ¿¿EN SERIO??
Y, otra cosa, ¿manipulados los que no queremos votar al PP? ¿Intereconomía habló? Yo en mi vida he votado a partidos mayoritarios, y tengo claro que, aún cuando no confíe en que se vaya a cambiar lo que hay, voto de manera responsable (a un partido en el que confíe, ni PPSOE, evidentemente, y sin votos nulos/blancos/abstenciones que al final sirven para lo mismo por mucho que digan) porque sé que grano a grano de arena se hace un desierto. Si no empezamos cada uno de nosotros por plantearnos votar, no conseguimos nada...
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Votaré a quien me salga del anacardo y ello puede que sea a algún partido mayoritario con experiencia de gobierno, no a plataformas de políticos amateurs, ¿estamos? No empecéis a dar el coñazo con a quien hay que votar.
#89 #89 llllssjahfg dijo: #82 Sí, claro, eramos todos ricos... con dinero prestado pero RICOS.... oooooh, claro, ahora se echa la culpa al gobernante que hay en el momento que toca devolver la pasta... así os va. Estáis más bonitos en el foro del ABC diciendo que los del 15-m deberían ir a la moncloa, que zp es ultramarxista y el unico, uniquísimo responsable de la crisis y demás chorradas.perdona pero la gente tenía pasta independientemente de que pidieran más prestado o no. Me vas a comparar cobrar 2000 mensuales a arañar los 400 del subsidio.
#92 #92 llllssjahfg dijo: #9 Y a mí me encanta que cuando manda el PSOE, es el único e incuestionable causante de la ruina del país, mientras que cuando manda el PP, si España va mal es por culpa del legado que dejaron 'los otros'. Pero claro, qué le vamos a hacer, si ZP es ultraizquierdista, liberófobo y bolivariano. Ahora, freídme a negativos, mandadme a Cuba o a Corea o lo que os dé la gana, me da igual.y otros: "cuando gobierna el PP..." Habláis como si fuese norma. Sólo ha gobernado una vez (fueron 2 legislaturas, pero quiero decir que sólo en una ocasión unas elecciones nos han traído al PP y ha supuesto un cambio). Y en esa ocasión, sucedió como tú refieres, tras unos años pasamos a ser potencia. Que haya ocurrido una vez no quiere decir que vaya a pasar siempre. En el 98, cuando empezamos a crecer, la situación económica mundial era más favorable. Ahora la coyuntura es diferente, luego los acontecimientos no tienen por qué desarrollarse igual que entonces. No confíes tanto en Mariano... a mí me encantaría que pasara esta crisis, pero no será tan fácil, colega...
De la burbuja immobiliaria a la crisis!
http://www.youtube.com/watch?v=N7P2ExRF3GQ
#125 #125 llllssjahfg dijo: #124 Estos peperos creen que la democracia sólo existe cuando mandan ellos, y si otro llega al poder, en seguida están que si golpe de estado, que si no hay libertad, que si son todos terroristas menos nosotros. Sólo hay que ver sus arengas: en caso de victoria empezaran con 'LOS ESPAÑOLES han elegido el camino de la libertad, somos ultralegítimos'. En caso de derrota: 'Una maniobra más producto de la mezquindad de la extrema izquierda que ha coaccionado a los votantes que, de haber sido libres, hubieran optado por nosotros'.tienes una visión de la realidad algo parcial, ¿no crees?
Bueno, veo que aquí hay mucho votante o futuro votante tanto del PP como del PSOE mal informado o bien con mala memoria y muchas ganas de liarla. Para colaborar en el debate político y calentar el ambiente (luego e podeis a hinchar a negativos), voy a hacer un breve resumen de mi opinión desde lo que he ido viendo durante los últimos casi 15 años.
En el caso del PP, o concretamente de Aznar, hay quien dice que sí, que saneó la economía española, dejando un superávit importante en sanidad y otras áreas (lo siento, no tengo tantos datos), pero ¿alguien recuerda cómo fue posible ese milagro después de la situación en la que nos dejó el PSOE antes de 1996? (continuará)
(sigo con 168) Evidentemente ahora la situación es diferente, tras el "saneamiento" de TVE que realizó Zapatero, cambiando la cúpula directiva.
Mejor Zapatero que Rajoy? Mejor al revés? Cada cual que opine lo suyo. Zapatero tiene los dias contados y Rubalcaba no parece presentar ningún plan de mejora sólido. Rajoy lleva desde el primer dia de gobierno del PSOE diciendo lo mal que lo hace el PSOE, pero hasta ahora no he visto que haya presentado ninguna propuesta mejor, simplemente juegan al "y tú mas" tan típico del patio del colegio.
Hasta aquí mi disertación. Perdonad mis parrafadas y otra vez aviso de que no quiero insultar a nadie ni meterme con nadie.
En las proximas elecciones, espero que no salga ninguno de los dos partidos, y menos por mayoria absoluta
#169 #169 llllssjahfg dijo: #160 Si, pero cuando lo que necesitas es dinero para comer y no para coches, ah el tonto sigues siendo tú por gastar 'por encima de tus posibilidades' (término bastante de moda entre los mequetrefes liberales)
Pues sí, si las putas empresas no tuviesen permiso para marcharse con los beneficios una vez se han forrado explotando, no se quedaría la gente sin trabajo. Si se regulasen férreamente esos beneficios que se embolsan los consejeros delegados, igual habría mas para dignificar sueldos de la peonada. Anda con vuestra libertad a tomar viento, lo que queréis es libertad para robar y encima luego exigir rescates porque ya os lo habéis llevado todo. son los socialistas los que han ido firmando ERE tras ERE a cambio de pasta para admitir deslocalizaciones... hasta telefónica, empresa española por excelencia, va a despedir a 8000 españoles para poner centralitas en países más baratos, y se les permite hacerlo porque son una parte importante del IBEX35 y no se quiere que baje más.
#170 #170 llllssjahfg dijo: #169 ¡Uh, qué acabo de decir! ¡Eso es alimentar a los vagos con el dinero de nuestro esfuerzo! ¡Eso es coartar nuestra más sagrada libertad: la de forrarnos sin dar explicaciones! ¡Eso es...es...... totalitarismo marxista! Pregunta a los chinos, seguro que conocen un montón de empresas en las que antes trabajaban tus padres. No te jode, ahora como los chinos dicen que son comunistas, los pones de ejemplo por su crecimiento. Si precisamente son el mejor ejemplo de esclavitud legal que existe... trabajar 15 horas por 100 euros al mes...
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183, el psoe fue digno en su epoca, pero cuando redactaron el papelito ese falso con el que se escudan y nos niegan cuando les conviene, como se llamaba, constitucion? les ofrecieron legalizarlos, a cambio por supuesto de abandonar algunos "ideales malvados y pecaminosos" y aceptaron, osea, el psoe son solo unas siglas, transfugas....
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#204 #204 Amargado91 dijo: Es hora de votar a un partido de verdad y serio como el MSR.aun no he leido demasiado sobre este partido pero sinceramente parece un partido serio, lo que no estoi seguro de por donde van sus ideas, es un similar a democracia nacional o plataforma por cataluña¿
El problema esque dicho partido no existe
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Por cierto, a todos los que dicen que durante el PP todo era mejor, olvidan que el PP nos metió en la guerra de Irak, nos clavó la LOU y el decretazo por el que ya se abarató por primera vez el despido (ahora ZP lo ha hecho por segunda vez), todo a pesar del descontento que todos mostramos ante esos tres asuntos, y todo eso tan sólo en los últimos dos años que estuvo en el gobierno. No quiero imaginar como hubiera seguido qué hubiera venido. Mola tener memoria un poco más allá de los últimos 4 años...
#73 #73 secreta dijo: Yo no culpo de la crisis al PP ni al PSOE. La crisis es mundial y muchos no parecen darse cuenta. Zapatero no ha sabido mejorar la situación y Rajoy va a demostrar que por la boca muere el pez. Ojalá me equivoque pero hasta ahora ese mierda lo unico que ha demostrado que primero es él y después España.
Solo se lo ve dando supuestas soluciones para ayudar a España con la crisis, pero claro, si no consigue ser presidente que se joda el país. Alguien al que de verdad le importase, ayudaria al actual gobierno y si esas soluciones diesen frutos, se habría ganado la admiración y por lo tanto las votaciones de las próximas elecciones.
Pero va ganar solo por el resentimiento que los millones de parados tienen al PSOE por su situación personal.mode Mourinho on:
A mí me daría vergüenza ganar así
#74 #74 lord_dark dijo: #73 ejemplo de persona manipulada¿Toda persona que no piense como tú está manipulada?
Porque lo mismo podría pensar yo de tí...
#73 #73 secreta dijo: Yo no culpo de la crisis al PP ni al PSOE. La crisis es mundial y muchos no parecen darse cuenta. Zapatero no ha sabido mejorar la situación y Rajoy va a demostrar que por la boca muere el pez. Ojalá me equivoque pero hasta ahora ese mierda lo unico que ha demostrado que primero es él y después España.
Solo se lo ve dando supuestas soluciones para ayudar a España con la crisis, pero claro, si no consigue ser presidente que se joda el país. Alguien al que de verdad le importase, ayudaria al actual gobierno y si esas soluciones diesen frutos, se habría ganado la admiración y por lo tanto las votaciones de las próximas elecciones.
Pero va ganar solo por el resentimiento que los millones de parados tienen al PSOE por su situación personal.parece que si no piensan exactamente como tu están manipulados, no se yo si el manipulado seras tu, cada uno puede tener las ideas que le de la gana. Y no por faltar a los demás vamos a llevar razón
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Pregunta, y aparte de izquierda unida y alguna excepción ¿los otros partidos en serio son partidos políticos? Por que la mayorímás que un programa político para dirigir el pais más bien solo ponen alguna medida concreta, como alguna medida ecologista, no toros, no tal, poner tal ect...
Vamos, que partidos de verdad solo hay 3.
#134 #134 razer dijo: #98 eres un fumao, pregunta al gremio de Artes Gráficas por ejemplo, que el más tonto ganaba 1500-2000 pavos por despertarse.de hecho, se me había pasado en ese mensaje. Durante esa época, los que menos cobraban eran los funcionarios. Que ahora como tienen un puesto fijo ven el odio dirigido a ellos, a pesar de que durante años la gente se reía de cómo estudiaban para opositar para "esos puestos de mierda".
(viene de #138 #138 elminster dijo: Bueno, veo que aquí hay mucho votante o futuro votante tanto del PP como del PSOE mal informado o bien con mala memoria y muchas ganas de liarla. Para colaborar en el debate político y calentar el ambiente (luego e podeis a hinchar a negativos), voy a hacer un breve resumen de mi opinión desde lo que he ido viendo durante los últimos casi 15 años.
En el caso del PP, o concretamente de Aznar, hay quien dice que sí, que saneó la economía española, dejando un superávit importante en sanidad y otras áreas (lo siento, no tengo tantos datos), pero ¿alguien recuerda cómo fue posible ese milagro después de la situación en la que nos dejó el PSOE antes de 1996? (continuará)) Esto se hizo posible a base de congelar sueldos a los funcionarios de todo tipo, privatizar empresas que hasta entonces habian sido públicas, fomentar los contratos temporales (situación que se ha mantenido desde entonces), abaratando el despido y incentivando el sector immobiliario a base de la creación de una nueva ley de suelo que permitia construir en zonas que antes se consideraban protegidas. Soy el único que recuerda el "medicamentazo" de 1998, donde se excluyó de la financiación de la seguridad social una gran cantidad de medicamentos, la mayoria de ellos básicos para la 3ª edad?
(sigue)
#141 #141 elminster dijo: (viene de #138 ) Esto se hizo posible a base de congelar sueldos a los funcionarios de todo tipo, privatizar empresas que hasta entonces habian sido públicas, fomentar los contratos temporales (situación que se ha mantenido desde entonces), abaratando el despido y incentivando el sector immobiliario a base de la creación de una nueva ley de suelo que permitia construir en zonas que antes se consideraban protegidas. Soy el único que recuerda el "medicamentazo" de 1998, donde se excluyó de la financiación de la seguridad social una gran cantidad de medicamentos, la mayoria de ellos básicos para la 3ª edad?
(sigue)eso es MENTIRA. La ley del suelo no influyo NADA en la economía porque aunque se ratificó NO LLEGÓ A APLICARSE POR DIFERENCIAS CON LEYES AUTONÓMICAS. Y los cambios de derechos laborales TAMPOCO porque el "decretazo" solo duró 3 meses, hasta que cambiaron de ministro de trabajo y el nuevo lo canceló. El "medicamentazo", todos sabemos que la gente abusa de las recetas rojas y luego tienen medicamentos en su casa que no usan o peor, que se automedican. Si dices que actuar en contra de eso está mal...
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