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#216 #216 locomia18 dijo: #215 · 365 Centros de reeducación para marginados sociales: ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)
· 937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)
· El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximado al Estado de entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año)
Añadiendo que casi la totalidad de personas que trabajan o colaboran con Manos Unidas, Cáritas, etc… son voluntarios 'sin sueldo' (aunque a algunos les extrañe es cierto, hay personas que trabajan por los demás sin pedir a cambio un salario), realizando su labor para ayudar a los demás sin pedir nada a cambio.
Como contrapartida ¿Cuantos comedores para indigentes ha abierto CC.OO.? ¿Cuantos hospitales para enfermos terminales y de SIDA mantiene abiertos UGT? ¿A donde puede ir un necesitado a pedir un bocadillo a la sede del PP? o ¿a la del PSOE? o ¿a la de IU?... Pues todos estos viven de nuestros presupuestos...
#217 #217 locomia18 dijo: #216 Añadiendo que casi la totalidad de personas que trabajan o colaboran con Manos Unidas, Cáritas, etc… son voluntarios 'sin sueldo' (aunque a algunos les extrañe es cierto, hay personas que trabajan por los demás sin pedir a cambio un salario), realizando su labor para ayudar a los demás sin pedir nada a cambio.
Como contrapartida ¿Cuantos comedores para indigentes ha abierto CC.OO.? ¿Cuantos hospitales para enfermos terminales y de SIDA mantiene abiertos UGT? ¿A donde puede ir un necesitado a pedir un bocadillo a la sede del PP? o ¿a la del PSOE? o ¿a la de IU?... Pues todos estos viven de nuestros presupuestos...A ver si así algunos lo entienden.
#199 #199 millanastray dijo: #196 Fraga no participó en la guerra, tenía 16 años cuando estalló. Dime otro que quieras sentar en el banquillo. Yo creo que la dictadura se ha condenado muchas veces en el Congreso y en el Parlamento Europeo, que más quieres? ¿y qué tiene que ver que no participase en la guerra? Fraga formó parte de un gobierno dictatorial que firmó sentencias de muerte. Es responsable directo de torturas, muertes y asesinatos. Así que no vengas a dártelas aquí de listo. ¿O es que como no participó en la guerra todas las barbaridades que hizo después se borran del mapa y se olvidan? No quiero que se condene con palabras, quiero que esa gente sea condenada, aunque no puedan cumplir la condena, pero que consten como los asesinos que fueron. Hitler no fue juzgado y consta como un genocida y los crímenes que se llevaron a cabo durante su mandato han sido condenados y juzgados. Franco no, porque siempre hay en alguna instancia superior, algún cafre que lo defiende (cosa de lo que se ocupó la Transición).
#36 #36 bigbangdicktheory dijo: #14 Jajajajaja pero porque??? El cristianismo ya no seguiria cuidando a sus Cristianos?? Si no paga el pais ya no gastarian nada de dinero no?? Pese a que son el pais mas rico del mundo y la secta que mas dinero, inversiónes y dividendos maneja?inculto
#229 #229 freud87 dijo: #227
Hay un fallo en lo que dices. Cuando tu cuidas o tratas con cariño a tus padres, no demuestras que los estás amando. Es una actitud que no se puede demostrar. No hay una manera de demostrar que les ames. Como mucho en estas cosas se puede demostrar que no haces lo contrario. El hecho de que por tirar un millón de veces una piedra al aire y que vuelva a caer, no demuestra la gravedad. Todos sabemos que existe, que es cierta, pero es indemostrable. Y no hay nada que puedas hacer para demostrarlo....por supuesto que demuestras que los estás amando. Recuerda que hemos partido como premisa de esa definición del amor. Pero independientemente de lo que yo digo te han contestado muy bien abajo: se pueden observar en nuestro cerebro sentimientos como el amor, la ira, etc. Por tanto se pueden demostrar.
¿Y cómo que la ley de la gravedad no está demostrada? no sólo se demuestra por sus efectos sino que es una ley física y es absurdo comparar a Dios con una ley física. Vamos, me dejas a cuadros.
#38 #38 rafitaonline dijo: ¿Comprendes que la obra social de la Iglesia ahorra al Estado mucho más de lo que recibe? ¿Sabes que CCOO, por ejemplo, cobra por "ceder" sus locales para comedores sociales? ¿Te obliga alguien a ir a un colegio concertado de corte religioso? Es más, ¿quién te obliga a marcar la casilla de la renta que destina dinero a la Iglesia? Irse a tomar viento, a ver si se os despejan las neuronas#31.#31 irockk dijo: #23 IVA, impuesto de bienes inmuebles (IBI), el de sociedades, el de transmisiones o el de actos jurídicos documentados. Los impuestos que la iglesia no paga. Además, el clero no declara sus sueldos a Hacienda. Además, la iglesia recibe del ministerio de cultura un dinerito que se supone que se invierte para "mantener el patrimonio" (quién sabe adonde va ese dinero, la iglesia no está obligada a decirlo). Porqué la iglesia no paga impuestos? Todo eso que no paga lo pagamos los demás en impuestos, TODOS. Yo soy ateo y no me da la gana de pagar a una INSTITUCIÓN PRIVADA, con sus normas de conducta donde, irónicamente, no me aceptarían. Es decir, pago para que pueda sobrevivir, pero no actúo como ellos quieren que actúe. Pues que les jodan, ya estoy harto.
#43 #43 irockk dijo: #39 Es una entrevista...xD El señor de la entrevista confunde ESTADO ACONFESIONAL O LAICO con ESTADO ATEO. Como lo fue la URSS, que sí que iba en contra de la religión. No me jodas, en todo diccionario, wikipedia, la rae, etc. dice que aconfesional y laico es lo mismo, y tú me pones una entrevista a un tío que vete a saber tú si tiene puta idea de lo que es aconfesional y laico xDD Si nos basamos en opiniones de los demás para definir palabras...vamos bien.Tanto presumes de leer, te he dicho que buscases mas información.
Vale, cristianito, si quieres seguir pagando a la Iglesia es tu problema. Yo voy a hacer lo que pueda, para que cambien la constitucion de aconfesional a laico, y asi dejar de pagarles.
#48 #48 irockk dijo: #47 En principio, por ser un estado aconfesional, el estado español ya no debería de pagar a la iglesia nada. No es necesario cambiar de nombre. Dar dinero público a la iglesia es anticonstitucional, pero nadie dice nada. Curioso.Eso que nadie dice nada es relativo, muchisimos partidos politicos de izquierdas y/o minoritario, quieren cambiarlo, al igual que quitar la monarquia, porque la Iglesia y la Monarquia son dos instituciones de nuestro estado que van de la mano.
Si solo escuchas al PPSOE, es normal que pienses que nadie dice nada.
#47 #47 triqueta dijo: #43 Tanto presumes de leer, te he dicho que buscases mas información.
Vale, cristianito, si quieres seguir pagando a la Iglesia es tu problema. Yo voy a hacer lo que pueda, para que cambien la constitucion de aconfesional a laico, y asi dejar de pagarles.
Déjale, que el chaval ha salido obcecado... es como hablarle a una pared, que pereza la gente así :S
La excusa de la iglesia es por el tema de las misiones humanitarias y blablabla, pero creo que para eso ya hay ONGs no vinculadas a ninguna institución que hacen lo mismo...
En mi opinión, las instituciones religiosas deberían dedicarse a la vida monástica que vivan de lo que plantan y cuiden y santas pascuas, que para eso hay un voto de pobreza.
No nos "sume" en la miseria. Nos "hunde" en la miseria, en todo caso.
Perdón por no responder al contenido de tu TQD, pero las patadas al castellano de la redacción me impiden concentrarme en lo que dices.
#67 #67 extremoo dijo: #17 Art. 16.3 de La Constitución Española:
3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.
En un estado laico, no existirían estas relaciones de cooperación, como es el caso de Francia, artículo 1 de su Constitución: "Une République de Francia est del La indivisible, laïque, démocratique et sociale."
Espero que quede clara la diferencia entre estos dos paises, y por tanto entre aconfesional y laico.Entonces, ¿la diferencia entre estado laico y estado aconfesional es que el estado aconfesional puede financiar instituciones privadas religiosas y el laico no? ¿Entonces como es posible que en países laicos como, por ejemplo, Irlanda, aunque sea laico, la iglesia recibe dinero público en algunos campos como en la educación? ¿No se supone que en un estado laico NUNCA se da dinero público a cualquier confesión religiosa? En el papel quizá sea distinto, yo lo veo igual en la práctica.
#81 #81 irockk dijo: #67 Entonces, ¿la diferencia entre estado laico y estado aconfesional es que el estado aconfesional puede financiar instituciones privadas religiosas y el laico no? ¿Entonces como es posible que en países laicos como, por ejemplo, Irlanda, aunque sea laico, la iglesia recibe dinero público en algunos campos como en la educación? ¿No se supone que en un estado laico NUNCA se da dinero público a cualquier confesión religiosa? En el papel quizá sea distinto, yo lo veo igual en la práctica.
El hecho de ser laico no implica que no puedas o esté prohibido donar, simplemente que si no quieres no tienes porqué. Además de que no tienes ningún tipo de tratado de cooperación con las Instituciones religiosas.
#94 #94 millanastray dijo: #90 Yo nada, solo he dicho que España es católica desde hace miles de años, ha de estar alguien fumado para decir eso, que es una verdad como un templo? En serio, deja el porro tú que te afecta al cerebro, ya no sabéis ni por qué criticáis a la Iglesia. Yo con alguien que la critica con fundamentos puedo hablar tranquilamente, pero con niñatos que no saben por qué se le paga ese dinero y encima defienden pagar otras religiones antes que la del país y la de la mayoría de sus habitantes no puedo. No sois ateos, sois anticristianos.Y durante los 700 años que estuvieron los musulmanes en España, también era un país católico, ¿verdad? No digas chorradas, España es un conjunto de culturas y religiones diferentes y afirmar que es un país católico es no conocer a este país. Y más hoy en día, que menos del 15% es católico practicante y casi la mitad de los jóvenes se declara agnóstico...País católico los cojones. Este país será laico o no será. Ea.
#102 #102 millanastray dijo: #97 Lógicamente en la Hispania Romana no había católicos, pero estamos hablando después de la reconquista. Incluso antes, te recuerdo que en las regiones del norte( actualmente País Vasco, norte de Cataluña, Cantabria y Asturias) había reinos cristianos que lucharon contra lo que ellos consideraban invasores. Si España ha sido católica tantos siglos ha sido por la voluntad de sus habitantes, que han querido ser católicos. Hace unos años España era el país más católico del mundo. Por eso te digo que me parece más lógico dar dinero a la Iglesia que a una mezquita.
Esos datos que son de Público? Aún hoy en día la religión mayoritaria es la católica, practicantes o no practicantes, la mayoría lo son.Pues eso... Evolución antes Romanos, luego catolicos y ahora ateos. Aqui ya no hay tantos catolicos solo quedan los yayos y 4 familias... Entenderlo...
#106 #106 millanastray dijo: #98 Las subvenciones a la Iglesia empezaron después de la guerra civil, con la Dictadura. Llegada la democracia se mantuvo, y en la Constitución Española quedó plasmada. La Iglesia no puede mantenerse sola. Como no se va a mantener sola si tiene el Pais mas pequeño y mas rico del mundo?!!?!?, es la secta con mas adeptos del mundo, la que mas tratados tiene con estados y sobretodo su capital social no se conoce pero si que se conocen sus inversiones en bolsa, en farmaceutica, etc...
#136 #136 millanastray dijo: #135 Los causantes de esas muertes están MUERTOS, que quieres que hagan? Mañana monto yo una asociación de víctimas de Napoleón, que en el año 1808 fusilaron al abuelo del abuelo de mi bisabuelo. Y de paso denuncio al Estado Francés por la invasión y represión que nos sometieron, no te jode. Hasta hace poco Fraga seguía vivo.
#141 #141 kresta dijo: #131 Esa gente que viene porque no tiene qué comer, no es consciente de que si en su país han llegado a ese punto, no es por casualidad, sino porque son como son. Si quieren venir aquí a seguir siendo como son allí, mejor que se queden. Aquí nos va mejor precisamente porque no somos como ellos. Libertad individual, libre culto, derechos humanos, etc.
Y una preguntilla, ¿qué punto de la doctrina Católica es contrario a la razón?Qué punto de la doctrina cristiana es contrario a la razón? Veamos, primero que el primer motor inmóvil es un ser sobrenatural, del que no tenemos evidencia y no se puede demostrar su existencia. Después, los 10 mandamientos, es decir, órdenes que todos tenemos que seguir y de los que no recibimos justificación racional alguna, sino que son rebelados por el ser superior. Tercero, contradicciones (contradecirse es ir contra la misma lógica y razón) en la bíblia hay a montones, por ejemplo: Dios es bondadoso pero comete genocidios. O no juzguéis si no queréis ser juzgados y los obispos no hacen otra cosa que juzgar a los demás. De ejemplos hay muchos. El cristianismo, por ser una religión misma, ya va contra la razón.
#151 #151 millanastray dijo: #147 También hay españoles muertos en Noruega, en Rusia, en Polonia, ex combatientes de la División Azul. Rusia se puso en contacto con ZP hace unos años para decidir qué hacer con esos muertos. ZP no les escuchó. Y digo yo, los muertos de la división azul valen menos que los republicanos?No, todos los muertos valen lo mismo. ¿Quién ha dicho lo contrario?
Supuestamente seguimos en un estado "laico" y ya ves lo que pasa. Y tambien estamos en un estado "democratico" que no apoya al franquismo y mira a Garzón.
Si tuvierais la más mínima idea de por qué recibe esos millones no os quejaríais tanto. Recibe en concepto de adelanto de la estimación que el gobierno hace sobre que número de españoles otorgará entre el 1 y 2 % de su IRPF a la Iglesia Católica. El año pasado fueron 250millones, y este año son 156. Así que antes de quejarse, informarse.
Me parece perfecto que no compartáis mis creencias, pero al menos RESPETADLAS. Ha habido muchísimos españoles que decidieron otorgar ese dinero a la iglesia. No ha sido por intervención del gobierno, y por tanto, como vosotros queréis, ha sido DEMOCRÁTICO.
#150 #150 irockk dijo: #141 Disculpa, creo que "el primer mundo" (como nos llamamos a nosotros mismos, menuda chorrada) tuvo algo que ver en el deficiente desarrollo de ciertas sociedades en África y Sudamérica, ¿no crees? Lo digo por la esclavitud, la colonización, el genocidio, etc. Claro, es culpa de los occidentales que cuando Colón llegó a América, allí estuvieran haciendo sacrificios humanos y practicando el canibalismo.
Un estado aconfesional,aunque no reconozca religión oficial y permita la libertad de culto,puede firmar tratados de cooperación con comunidades de creyentes (en España está relación es sodomizante); un estado laico permite la libertad de culto de sus ciudadanos,pero no firma tratados con comunidades,ni coopera económicamente con ellas. Así que no,estado laico y estado aconfesional no son lo mismo.
#156 #156 kresta dijo: #146 (1) Empecemos por el principio. "Al principio creó Dios el cielo y la tierra". Partiendo de esa premisa, es decir que Dios existía antes que el mundo, todo lo demás encaja a la perfección. Y que algo no sea demostrable no hace que sea irracional. Simplemente, la razón no es capaz de abarcarlo.
Los 10 mandamientos, ¿qué tienen de irracional? Solamente son normas de conducta. Si las sigues, serás más feliz. Créeme.
El Dios de los cristianos es bondadoso y no comete genocidios. El de los judíos, es vengativo y justiciero. Yo hablo de doctrina católica.Un tio con poderes magicos dejo preñada a una tia a traves de una paloma que le envio el mensaje, nacio un niño con poderes que curaba a los demas por arte de magia, pero se lo cargaron y a los 3 dias de morir volvio como si no pasara nada, claro que es racional ¿eh que si?
El estado español desgraciadamente no es laico, sino aconfesional, es por eso que reciben ayudas estatales. Por cada españolito bautizado la iglesia recibe, por eso lo ponen tan difícil para apostatar
#184 #184 podsol dijo: #156
El Dios cristiano y el Judío es el mismo, lo que pasa es que los cristianos creen en Jesucristo como mesías y los judíos dicen que solo fue un profeta más. Y no sé que entiendes tu por bondadoso pero creo que el trollear a Abraham y pararlo justo a tiempo para que no matara al único hijo que le quedaba, después de todas las putadas que le hizo pasar al pobre, de muy bondadoso no es.Los judíos no creen en Jesús, fueron ellos los que le colgaron en la cruz. A Jesús se le castigó por decir que era el Mesías, los judíos nunca creyeron en él y lo consideraron un farsante. La frase INRI se la pusieron para burlarse de él. Los musulmanes son los que creen en que Jesús fue un profeta, pero dicen que no es el hijo de Dios.
#156 #156 kresta dijo: #146 (1) Empecemos por el principio. "Al principio creó Dios el cielo y la tierra". Partiendo de esa premisa, es decir que Dios existía antes que el mundo, todo lo demás encaja a la perfección. Y que algo no sea demostrable no hace que sea irracional. Simplemente, la razón no es capaz de abarcarlo.
Los 10 mandamientos, ¿qué tienen de irracional? Solamente son normas de conducta. Si las sigues, serás más feliz. Créeme.
El Dios de los cristianos es bondadoso y no comete genocidios. El de los judíos, es vengativo y justiciero. Yo hablo de doctrina católica.Pero, me estás demostrando la existencia de Dios a través de la biblia o qué? Tú eres tonto o qué te pasa?
Me hace gracia porque dices: Los 10 mandamientos, qué tienen de irracional? Son normas de conducta, si los sigues serás más feliz, CREEME. Es decir, no das razones por las que seguir los 10 mandamientos, simplemente son normas de conducta propuestas por un ser inexistente y yo tengo que creerte aunque no me des razones por ello...Eso es irracional, amigo.
#190 #190 josega84 dijo: #0 Básicamente porque el Estado se ahorra más millones en bienestar social gracias a Cáritas y otras instituciones que hacen que miles de hambrientos tengan ropa, una cama y sopa caliente todos los días. A todos los que criticáis tanto, os recomiendo que vayáis un día a Cáritas (por ejemplo) de la parroquia más cercana.
Por cierto, la X es libre; y si el Estado no viera las ventajas de la relación institucional con la Iglesia, ya la habrían roto.A ver, ya hemos dicho que aparte de la X, la iglesia recibe más dinero público al estar exenta de pagar impuestos importantes: #31
#176 #176 millanastray dijo: #165 No se le ha juzgado por eso, se le juzga porque se pensó competente para investigar. Te crees que no ha habido jueces que pasaron por lo que pasa Garzón por creerse competentes en temas de narcotráfico? Lo que pasa que eso no llama la atención de la prensa. Los juicios de Nuremberg se celebraron justo después de la guerra, a quién quieres sentar en el banquillo si todos los franquistas están muertos? Responde por favor.primero y ante todo se tendrían que revocar las sentencias de tribunales franquistas en los que se juzgó a gente por pertenecer a partidos políticos. Segundo, hasta hace dos días Fraga, por ejemplo, seguía vivo. Fíjate se se le podría haber juzgado. Pero es que no hay que sentarlos en un banquillo simplemente condenar la dictadura y a sus instigadores y a los que formaron parte de ella por crímenes de lesa humanidad. Y por último, organismos internacionales han manifestado que lo que está pasando con Garzón es una vergüenza inadmisible en un país democrático. Pero claro, es que en este país no mandan los demócratas y el poder judicial es de todo menos independiente (el juez Varela es el claro ejemplo, ayudó a Manos Limpias).
#197 #197 kresta dijo: #192 ¿Pero tú qué te has fumado? No te estoy demostrando nada, te estoy diciendo que no encontrarás en la doctrina católica ni una sola incongruencia, ni nada contrario a la razón. Pero claro, si de esa doctrina coges lo que te interesa y descartas lo que no, puedes llegar a la conclusión que te dé la gana.
Si a ti no te parece razonable un "no matarás" o un "no robarás", creo que estamos los dos perdiendo el tiempo. Esperaba más de ti.A ver si te enteras de una vez, el simple hecho de CREER en una divinidad es un acto de fe y no de razón, ya que la razón te dice que no hay EVIDENCIA de que exista tal divinidad, y no se puede DEMOSTRAR su existencia, ERGO, la razón nos dice que no existe Dios. Por lo tanto, basar tu sistema de valores y tu concepción ontológica y gnoseológica en una religión concreta es UN ACTO DE FE, y la fe es irracional. Por lo tanto, la religión va en contra de la fe. ¿Necesitas más pruebas o qué? Si quieres te saco un par de versículos de la Biblia para acabar de adornarlo todo bien bonito.
#45 #45 irockk dijo: #42 Te dejas los que no quieren pagar una institución privada con sus impuestos :) Porqué, ya que es privada, que se financie con aportación privada, no de los impuestos, ¿no? Si yo monto una empresa privada, ¿pa' que el estado me va a dar subvenciones? Para algo es privada, menuda ridiculez.Quieres saber porque la financia el Estado?? Infórmate de la Historia de España y la desamortización de Mendizabal.
#201 #201 irockk dijo: #197 A ver si te enteras de una vez, el simple hecho de CREER en una divinidad es un acto de fe y no de razón, ya que la razón te dice que no hay EVIDENCIA de que exista tal divinidad, y no se puede DEMOSTRAR su existencia, ERGO, la razón nos dice que no existe Dios. Por lo tanto, basar tu sistema de valores y tu concepción ontológica y gnoseológica en una religión concreta es UN ACTO DE FE, y la fe es irracional. Por lo tanto, la religión va en contra de la fe. ¿Necesitas más pruebas o qué? Si quieres te saco un par de versículos de la Biblia para acabar de adornarlo todo bien bonito.La conjetura de Poincaré se propuso en 1904 y no se demostró hasta 2003. Durante todo ese tiempo, ¿fue falsa? Evidentemente no, pero la razón no había sido capaz de demostrarla.
#212 #212 millanastray dijo: #210 Fraga formó parte de un gobierno que mató a gente,pero nada más. Es como si el ministro de Defensa la lía parda y le echamos la culpa al ministro de justicia, no tiene nada que ver. Además estás hablando de una época que para trabajar como funcionario tenías que jurar obediencia a Franco y al movimiento nacional. Mi madre fue delegada provincial de la secc femenina en Barcelona, y no lo fue por gusto, lo fue porque era funcionaria y antes tuvo que hacerse de Falange.en un Gobierno de 1962 y años posteriores ya no se mataba gente. En todo caso se condenaba a muerte a gente por delitos de sangre. Ah! espera? no es lo que pedís muchos que se haga con Miguel Carcaño?
Esta claro que defender a la iglesia es lo mejor y ver como la gente se muere de hambre esta muy bien,informaros bien antes de hablar,Los 159 millones de euros al año es nada comparado con todo lo que se le da.Deciros que obras sociales,maestros,escuelas,hospitales de la iglesia lo financia el estado.Mirad estos datos
Asignación tributaria (0,5239% del IRPF)
129 Mill. €
Complemento estatal
13 Mill. €
Profesores de religión y otros cargos religiosos 517 Mill. €
Conciertos educativos
3.200 Mill. €
Exenciones de impuestos
750 Mill. €
Sostenimiento de patrimonio artístico e inmobiliario
200 Mill. €
Desgravación de donantes
71 Mill. €
#9 #9 merywashere dijo: La fe es lo último que se pierde xDSi Dios existiera, no permitiría que la gente pase hambre, que sea infeliz o que muera...
Si dejaran de pagar, en 13 meses volveriamos a estar bien.
#34 #34 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A mí, lo que me parece una aberración es tener al PP de vuelta en el gobierno. Con mayoría.
Así que..partiendo de esta base, no se que más esperais.
Yo tenía entendido que era una especie de indemnización por todo el dinero y tierras que robo a la Iglesia, sin tener en cuenta a los centenares de curas y monjes asesinados. Al menos eso era lo que me habían dicho.
#275 #275 wiiiiiiiii dijo: Lo que no entiendo es por qué, siendo yo atea, tenga que pagar de mis impuestos una iglesia que no he pisado en mi vida porque ni estoy ni bautizada...Bueno, eso es como si envías a tus hijos a un colegio privado y pagando un dineral, les tienes que pagar a los hijos de otros la pública. O con la sanidad pública que les pagas a todos los no residentes en España sus operaciones aunque estés en una mutua.
Bueno, creo recordar que en la declaración de la renta hay una casilla para decidir si pagas a la Iglesia o no, o sea que... cada uno paga si quiere. Si tú no quieres pagar, no pagues. Así de sencillo.
#33 #33 alternativo21 dijo: #30 y dale tíoo!! Triqueta te lo ha dejado claro! Estado laico y aconfesional NO son sinónimos, joder.Por supuesto que lo son, mira en la rae, en el diccionario, en wikipedia, en cualquier enciclopedia...Solo hace falta saber leer. Y no ir repitiendo como loros sin argumentar.
#32 #32 bigbangdicktheory dijo: #24 Pues que los destine la Iglesia que esta repartida por todo el mundo y gana dinero en inversiones también.
Ese dinero de caritas del que hablas lo pongo yo con mis impuestos.
El Vaticano el pais mas pequeño del mundo y el mas rico del mundo......................El Vaticano ha ido obteniendo dichas ganancias a lo largo de la historia. Estamos hablando de la Iglesia en España. Aparte, considero, al igual que tú, que el Vaticano debería despojarse de muchos de sus bienes. La Iglesia española, el dinero que va obteniendo lo va soltando en diferentes obras sociales, como he mencionado antes.
estamos en un Estado aconfesional, no laico.
#86 #86 bigbangdicktheory dijo: #83 Te delantas defendiendo al Franquismo. No me apetece discutir contigo 13 millones de euros al mes son mas de 2160 millones de pesetas la mes. En 1975 no teniamos ese dinero ni a tiros... Callate si no vas a arreglarlo.
No tengo 15 años y menos un retraso mental.
En proporción se paga mucho menos ahora que en el 75, en el 85 y en el 2000, la cifra se ha ido reduciendo. Infórmate un poco y luego me intentas dar clases.
#91 #91 millanastray dijo: #86 En proporción se paga mucho menos ahora que en el 75, en el 85 y en el 2000, la cifra se ha ido reduciendo. Infórmate un poco y luego me intentas dar clases. Va voy a googlear un poquito a darte el gusto. Ya que lo mio es el calculo mirare a ver si tienes razon;)
#94 #94 millanastray dijo: #90 Yo nada, solo he dicho que España es católica desde hace miles de años, ha de estar alguien fumado para decir eso, que es una verdad como un templo? En serio, deja el porro tú que te afecta al cerebro, ya no sabéis ni por qué criticáis a la Iglesia. Yo con alguien que la critica con fundamentos puedo hablar tranquilamente, pero con niñatos que no saben por qué se le paga ese dinero y encima defienden pagar otras religiones antes que la del país y la de la mayoría de sus habitantes no puedo. No sois ateos, sois anticristianos.No consigo ver lo que cobraba la iglesia del Estado, si que he leído el Concordato del que me hablas que esta firmado desde 1979 pero basicamente se reformo un antiguo Concordato (1953) por lo tanto no tiene nada que ver con la republica ni sus robos.
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