Tenía que decirlo / Españoles, tenía que decir que somos idiotas. Hemos quitado al peor presidente que hemos tenido y hemos puesto al que perdió dos elecciones contra él.
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296
Enviado por foreveryours el 2 feb 2012, 18:38 / Política

Españoles, tenía que decir que somos idiotas. Hemos quitado al peor presidente que hemos tenido y hemos puesto al que perdió dos elecciones contra él. TQD

#51 por natharyen
3 feb 2012, 18:59

#48 #48 momo12 dijo: #34 Enderezar la situaciòn? Tù te has leìdo algùn perìodico ùltimamente? Todas las reformas, es decir, recortes, que se estàn haciendo solo van a empeorarla.has visto lo que han dicho sobre las viviendas? podría decirte más, pero me da que poca intención vas a poner porque serás de esos que se amoldan a lo que hace su partido y nada más. Defendiendo lo indefendible y criticando lo que no se puede criticar. Como mínimo están trabajando y no se ponen a hacerse fotos y a crear polémicas para ganar votos, ni crean medidas insostenibles. Tiempo al tiempo y ya veremos si lo que hacen endereza la situación, pero mejor que ZP lo está haciendo y de calle. Pero vaya, que tú piensa lo que quieras. Lo que están diciendo de los bancos y procurar que CEOE y sindicatos se entiendan lo podía haber hecho en vez de dedicarse a gastar lo que no tiene. Es muy bonito decir que "hay que pedir a Europa tal y cual, eso es lo que haré".

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#52 por abcde12345
3 feb 2012, 18:59

habrás sido tú, xq yo no lo puse ahí ¬¬

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#53 por millanastray
3 feb 2012, 19:01

#50 #50 momo12 dijo: #43 Quizàs sì, quizàs hubiera sido otro. Yo, por otro lado, de lo que estoy segura es de que si no llega a ser por Aznar y su guerra en Irak, no hubiera existido tal atentado.No es nada justificable que asesinen a 200 personas inocentes. Zapatero nos metió en una bacanal más grande que Irak, con más muertos y más dinero que cuesta, y seguro que eso te parece bien.

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#54 por natharyen
3 feb 2012, 19:02

#50 #50 momo12 dijo: #43 Quizàs sì, quizàs hubiera sido otro. Yo, por otro lado, de lo que estoy segura es de que si no llega a ser por Aznar y su guerra en Irak, no hubiera existido tal atentado.Cuánta seguridad, eh? Y también aseguras que no se habría dado otro atentado para llamar a la reconquista de al-andalus? Ô.o En cualquier caso, es una incoherencia el haber criticado tanto aquello y luego hacer lo que se ha acabado haciendo. Ahora no salieron todos esos famosetes a criticar a ZP. Por qué será?

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#55 por Jgcsunman10
3 feb 2012, 19:02

Se siente.

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#56 por 1rv1n3
3 feb 2012, 19:03

Navajas! Con el logotipo de vuestro partido! Gorriones para los rojillos y margaritas para fachillas! Me las quitan de las manos, hoygan! Y sólo a 15 eurillos de nada, que seguro que perroflautas y pijitos tenéis 15 euros en el bolsillo!

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#57 por milady_de_winter
3 feb 2012, 19:04

#50 #50 momo12 dijo: #43 Quizàs sì, quizàs hubiera sido otro. Yo, por otro lado, de lo que estoy segura es de que si no llega a ser por Aznar y su guerra en Irak, no hubiera existido tal atentado.Pues si estás tan seguro lee el comunicado que reivindicaba el atentado del 11S y los de aquella época, por aquel entonces al-qaeda ya decía que iba a intentar recuperar Al-Ándalus (para los de la LOGSE, casi toda la península ibérica). Puede que el atentado hubiera sido en otra fecha, pero querían hacer algo en España sí o sí. Por otro lado, hay atentados como el de Casablanca, que fueron reivindicados por el mismo grupo terrorista, y desde ahí no habían mandado soldados a Irak. Culpar a un político de lo que hace un grupo terrorista es absurdo, y actuar según lo que hagan esos grupos es darles la razón.

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#58 por momo12
3 feb 2012, 19:05

#46 #46 millanastray dijo: #10 Los crímenes del franquismo son más viejos que el abuelo paco, en cambio ETA sigue activa hoy en día. Me descojono como la gente aquí se creyó el comunicado ese mientras que en Francia siguen como siempre, deteniendo a criminales, porque que yo sepa ni han entregado las armas, ni se han desuelto, ni han pedido perdón y encima 300 asesinatos etarras siguen sin esclarecerse.Exacto, miles de abuelos Pacos, como tù dices, que siguen desaparecidos, enterrados en fosas comunes, desprovistos de toda dignidad al ser juzgados como criminales, que no eran. Què raro que sus familias quieran que se investiguen esos crìmenes, no?

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#59 por natharyen
3 feb 2012, 19:06

#57 #57 milady_de_winter dijo: #50 Pues si estás tan seguro lee el comunicado que reivindicaba el atentado del 11S y los de aquella época, por aquel entonces al-qaeda ya decía que iba a intentar recuperar Al-Ándalus (para los de la LOGSE, casi toda la península ibérica). Puede que el atentado hubiera sido en otra fecha, pero querían hacer algo en España sí o sí. Por otro lado, hay atentados como el de Casablanca, que fueron reivindicados por el mismo grupo terrorista, y desde ahí no habían mandado soldados a Irak. Culpar a un político de lo que hace un grupo terrorista es absurdo, y actuar según lo que hagan esos grupos es darles la razón.Touché. Por cierto, ruego me disculpe, pero hace estos días un poco de frío... no tendrá usted algo que ver, verdad milady? xd

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#60 por millanastray
3 feb 2012, 19:07

#58 #58 momo12 dijo: #46 Exacto, miles de abuelos Pacos, como tù dices, que siguen desaparecidos, enterrados en fosas comunes, desprovistos de toda dignidad al ser juzgados como criminales, que no eran. Què raro que sus familias quieran que se investiguen esos crìmenes, no?Yo me preocupo más por el 11M que por una guerra que pasó hace más de 70 años. Es como si yo odio a los franceses por lo que nos hizo Napoleón.

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#61 por 1rv1n3
3 feb 2012, 19:07

#58 #58 momo12 dijo: #46 Exacto, miles de abuelos Pacos, como tù dices, que siguen desaparecidos, enterrados en fosas comunes, desprovistos de toda dignidad al ser juzgados como criminales, que no eran. Què raro que sus familias quieran que se investiguen esos crìmenes, no?Una pequeña puntualización. La dignidad sólo es atribuible a las personas (según la Constitución). Un muerto ya no es persona (jurídicamente hablando), así que tratar de darles dignidad como si fuese un derecho fundamental no cabe, más que nada porque han dejado de ser personas para ser muertos. Eso no quita que en vida la tuvieran, pero muertos no la tienen.

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#62 por momo12
3 feb 2012, 19:08

#51 #51 natharyen dijo: #48 has visto lo que han dicho sobre las viviendas? podría decirte más, pero me da que poca intención vas a poner porque serás de esos que se amoldan a lo que hace su partido y nada más. Defendiendo lo indefendible y criticando lo que no se puede criticar. Como mínimo están trabajando y no se ponen a hacerse fotos y a crear polémicas para ganar votos, ni crean medidas insostenibles. Tiempo al tiempo y ya veremos si lo que hacen endereza la situación, pero mejor que ZP lo está haciendo y de calle. Pero vaya, que tú piensa lo que quieras. Lo que están diciendo de los bancos y procurar que CEOE y sindicatos se entiendan lo podía haber hecho en vez de dedicarse a gastar lo que no tiene. Es muy bonito decir que "hay que pedir a Europa tal y cual, eso es lo que haré".Lo que estàn haciendo es una mierda que solo va a agrandar las diferencias entre los que màs tienen y los que menos. Eso sì, el PSOE harìa la misma mierda, eso lo reconozco sin problemas

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#63 por milady_de_winter
3 feb 2012, 19:10

#59 #59 natharyen dijo: #57 Touché. Por cierto, ruego me disculpe, pero hace estos días un poco de frío... no tendrá usted algo que ver, verdad milady? xdXD aunque me guste la nieve no tengo nada que ver, lo mío es más ligar con mosqueteros gente más importante...

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#64 por natharyen
3 feb 2012, 19:10

#58 #58 momo12 dijo: #46 Exacto, miles de abuelos Pacos, como tù dices, que siguen desaparecidos, enterrados en fosas comunes, desprovistos de toda dignidad al ser juzgados como criminales, que no eran. Què raro que sus familias quieran que se investiguen esos crìmenes, no?a Garzón se le investiga por la forma de llevar las cosas y por sus competencias. A nadie se le niega el derecho a investigar esas cosas. Un poco de visión crítica, por favor, y menos tragar discursos populistas.
Lo que ha hecho llevando a esos testigos directamente no tiene nada que ver con el juicio, porque no se pone en tela de juicio el derecho y las situaciones de los testigos, por lo que su testimonio no vale nada (aunque desde luego sirve para dar pena y facilitar la tergiversación y el desvío del tema)

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#65 por sociabilidad_0
3 feb 2012, 19:13

#61 #61 1rv1n3 dijo: #58 Una pequeña puntualización. La dignidad sólo es atribuible a las personas (según la Constitución). Un muerto ya no es persona (jurídicamente hablando), así que tratar de darles dignidad como si fuese un derecho fundamental no cabe, más que nada porque han dejado de ser personas para ser muertos. Eso no quita que en vida la tuvieran, pero muertos no la tienen.Lo que es indigno es que a mi bisabuelo lo fusilaran "por rojo" al lado de un cementerio y hayamos tenido que ir 70 años despues con pico y pala a buscar sus restos a una fosa común, si, lees bien, fosa común, porque no tenia derecho por ser "rojo" a descansar en suelo santo.

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#66 por natharyen
3 feb 2012, 19:14

#63 #63 milady_de_winter dijo: #59 XD aunque me guste la nieve no tengo nada que ver, lo mío es más ligar con mosqueteros gente más importante...Entiendo... una lástima xD aunque supongo que los mosqueteros no se quejarán... o no mucho xd
#62 #62 momo12 dijo: #51 Lo que estàn haciendo es una mierda que solo va a agrandar las diferencias entre los que màs tienen y los que menos. Eso sì, el PSOE harìa la misma mierda, eso lo reconozco sin problemasNo, lo que tú haces es intentar colocar al PP y al PSOE en general al mismo nivel, y mientras unos buscan tener un mismo número de hombres que de mujeres sin tener en cuenta la preparación, los otros son competentes (al margen de los problemas de unos y otros por corrupción o lo que sea). Lo de que lo que hacen es mierda puedes esperar para decirlo más adelante. Tranquila, tienes todavía unos añitos por delante. La prudencia es una virtud.

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#67 por 1rv1n3
3 feb 2012, 19:14

#65 #65 sociabilidad_0 dijo: #61 Lo que es indigno es que a mi bisabuelo lo fusilaran "por rojo" al lado de un cementerio y hayamos tenido que ir 70 años despues con pico y pala a buscar sus restos a una fosa común, si, lees bien, fosa común, porque no tenia derecho por ser "rojo" a descansar en suelo santo. Que me parece muy bien, lo que tu digas. Pero no tratéis de buscar un derecho a la dignidad porque, para que se les pueda garantizar tienen que ser personas. Y muertos ya no lo son, te guste o no.

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#68 por milady_de_winter
3 feb 2012, 19:14

#54 #54 natharyen dijo: #50 Cuánta seguridad, eh? Y también aseguras que no se habría dado otro atentado para llamar a la reconquista de al-andalus? Ô.o En cualquier caso, es una incoherencia el haber criticado tanto aquello y luego hacer lo que se ha acabado haciendo. Ahora no salieron todos esos famosetes a criticar a ZP. Por qué será?Es que ir a Afganistán para que no se enfadara el señor Obama se disfrazó de misión de paz (aunque la zona estuviera en guerra), que suena como mejor, y los actores y demás que se manifestaban contra Irak veían bien enviar tropas a Afganistán y Libia (Siria no, que tiene diferentes acuerdos para el petróleo).

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#69 por millanastray
3 feb 2012, 19:16

#68 #68 milady_de_winter dijo: #54 Es que ir a Afganistán para que no se enfadara el señor Obama se disfrazó de misión de paz (aunque la zona estuviera en guerra), que suena como mejor, y los actores y demás que se manifestaban contra Irak veían bien enviar tropas a Afganistán y Libia (Siria no, que tiene diferentes acuerdos para el petróleo).Bajas españolas en Irak: Unas 10 o 15 como mucho. Miles de personas en la calle.
Bajas españolas en Afganistán: 98. Nadie salió.

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#70 por natharyen
3 feb 2012, 19:17

#65 #65 sociabilidad_0 dijo: #61 Lo que es indigno es que a mi bisabuelo lo fusilaran "por rojo" al lado de un cementerio y hayamos tenido que ir 70 años despues con pico y pala a buscar sus restos a una fosa común, si, lees bien, fosa común, porque no tenia derecho por ser "rojo" a descansar en suelo santo. querrás decir lo que es "injusto", pero aún así, es lo que ha tenido la Historia de nuestro país, pero es fácil llenarse la boca con estas cosas sin saber qué hubiesen hecho los republicanos de haber ganado ellos la guerra. En cualquier caso, las guerras son como son, y al menos has tenido esa oportunidad. Al muerto le da igual dónde descansen sus huesos. La muerte nos iguala a todos.

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#71 por vijavija18
3 feb 2012, 19:17

#1 #1 sexologodebar dijo: A lo mejor perdió dos elecciones contra él porque somos idiotas. Es una posibilidad más.Además, menuda gilipollez, básicamente. Si perdió fué porque quiso la mayoría, nada más.

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#72 por arckita
3 feb 2012, 19:18

A mí me rechazaron un TQD hace bastante tiempo que era exactamente igual... ADV

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#73 por 1rv1n3
3 feb 2012, 19:19

#70 #70 natharyen dijo: #65 querrás decir lo que es "injusto", pero aún así, es lo que ha tenido la Historia de nuestro país, pero es fácil llenarse la boca con estas cosas sin saber qué hubiesen hecho los republicanos de haber ganado ellos la guerra. En cualquier caso, las guerras son como son, y al menos has tenido esa oportunidad. Al muerto le da igual dónde descansen sus huesos. La muerte nos iguala a todos.La historia la cuentan los vencedores... Menos en España, que la cuentan los progres, ganen o no.

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#74 por Red_Rose
3 feb 2012, 19:20

No se porque no le dan una oportunidad , zapatero la cago de bien ¿lo va hacer este peor?
No se sabe , pero mejor meter mierda y de camino sacar temas de hace 50 o 60 años como si eso fuera a sacarnos del atolladero , de verdad cansais .

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#75 por natharyen
3 feb 2012, 19:25

#68 #68 milady_de_winter dijo: #54 Es que ir a Afganistán para que no se enfadara el señor Obama se disfrazó de misión de paz (aunque la zona estuviera en guerra), que suena como mejor, y los actores y demás que se manifestaban contra Irak veían bien enviar tropas a Afganistán y Libia (Siria no, que tiene diferentes acuerdos para el petróleo).Hipocresía... hipocresía everywhere... Y por estas razones a mí sí que me dan ganas de irme de este país de mongolos y oportunistas, para ver desde lejos cómo tiran piedras a su propio tejado y se hunden con el barco mientras dicen "la culpa fue de los otros que...". Es que esta inmensa masa de ineptos es indignante. Con un poco de suerte, si consiguen sacar el país del hoyo la cosa irá a mejor. Es lo bueno de la democracia, que al final los tontos aprenden después de haberse llevado los palos. Lo malo es que con el tiempo se olvidará y volveremos a estar en las mismas.

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#76 por milady_de_winter
3 feb 2012, 19:26

#74 #74 Red_Rose dijo: No se porque no le dan una oportunidad , zapatero la cago de bien ¿lo va hacer este peor?
No se sabe , pero mejor meter mierda y de camino sacar temas de hace 50 o 60 años como si eso fuera a sacarnos del atolladero , de verdad cansais .
Mucha de esta gente funciona así: la izquierda tiene un voto de confianza que puede perder, la derecha se tiene que ganar esa confianza.

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#77 por natharyen
3 feb 2012, 19:28

#73 #73 1rv1n3 dijo: #70 La historia la cuentan los vencedores... Menos en España, que la cuentan los progres, ganen o no.El caso es que si el vencedor cede poder o intenta no ser lo que se espera de él, los demás se lo comen. Esto se aprecia precisamente en el tema del republicanismo (el de moda, me refiero, el de la democracia ideal, las piruletas y el chocolate caliente en el alféizar de la ventana) frente a los sublevados y en la imagen de España y sus conquistas durante la dinastía de los Austrias.
Lo que sí que me hace gracia es pensar en si hubiesen ganado, en si hubiese sido la cosa al revés. xd

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#78 por vijavija18
3 feb 2012, 19:29

#65 #65 sociabilidad_0 dijo: #61 Lo que es indigno es que a mi bisabuelo lo fusilaran "por rojo" al lado de un cementerio y hayamos tenido que ir 70 años despues con pico y pala a buscar sus restos a una fosa común, si, lees bien, fosa común, porque no tenia derecho por ser "rojo" a descansar en suelo santo. #70 #70 natharyen dijo: #65 querrás decir lo que es "injusto", pero aún así, es lo que ha tenido la Historia de nuestro país, pero es fácil llenarse la boca con estas cosas sin saber qué hubiesen hecho los republicanos de haber ganado ellos la guerra. En cualquier caso, las guerras son como son, y al menos has tenido esa oportunidad. Al muerto le da igual dónde descansen sus huesos. La muerte nos iguala a todos.Creo que lo importante aquí es el CÓMO, no el CUÁNDO. Murieron fusilados, y en el momento en el que murieron quedó un despojo que se llama cadáver. Su recuerdo perdurará por siempre. No importa dónde estén esos cadáveres, su muerte seguirá siendo indigna aunque los encontremos. Lo realmente importante es que no se vuelva nunca a repetir esa injusticia. En mi opinión.

Se puede tener memoria histórica sin encontrar unos cadáveres. Mucha gente (y lo comprendo) quiere saber dónde están sus parientes, quizás porque no tienen una visión tan espiritual como la mía, no lo sé.

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#79 por Red_Rose
3 feb 2012, 19:30

#76 #76 milady_de_winter dijo: #74 Mucha de esta gente funciona así: la izquierda tiene un voto de confianza que puede perder, la derecha se tiene que ganar esa confianza.Mira corazon yo era de las de mente tan cerrada que escuchaba PP y escupia , creo que he madurado y no podemos pasarnos la vida echandoles las culpas por algo de hace 60 años , joder es como si mi padre fuera un asesino y fuera yo a la carcel por ello , no es cuestion de olvidar sino de tirar adelante pero dudo que anclados en el pasado se consiga .

1
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#80 por natharyen
3 feb 2012, 19:31

#76 #76 milady_de_winter dijo: #74 Mucha de esta gente funciona así: la izquierda tiene un voto de confianza que puede perder, la derecha se tiene que ganar esa confianza.Muy cierto... demasiado, para ser sinceros.

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#81 por saemi
3 feb 2012, 19:33

No creo que Zapatero fuese el peor presidente que España ha tenido, más que nada porque simplemente tuvo la suerte (mala) de que le cayó una crisis y no supo como combatirla. Puso la ley de dependencias, la del matrimonio homosexual, etc.
Pero claro, seguro que fue muchísimo peor que Cánogas o Sagasta, que ganaban las elecciones por fraude electoral, amenazando al pueblo.
Es muy fácil echarle la culpa a los demás de nuestras desgracias, pero fue España en sí la que hizo una burbuja inmobiliaria (no Zapatero), fueron los españoles (no todos, algunos) los que decían: Bah, yo no estudio, total, un obrero gana 3000 euros al mes.

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#82 por thoma5
3 feb 2012, 19:33

#0 #0 foreveryours dijo: , tenía que decir que somos idiotas. Hemos quitado al peor presidente que hemos tenido y hemos puesto al que perdió dos elecciones contra él. TQDÉste es de los que le cuentas un chiste y se ríen cuatro meses después.

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#83 por 1rv1n3
3 feb 2012, 19:34

#78 #78 vijavija18 dijo: #65 #70 Creo que lo importante aquí es el CÓMO, no el CUÁNDO. Murieron fusilados, y en el momento en el que murieron quedó un despojo que se llama cadáver. Su recuerdo perdurará por siempre. No importa dónde estén esos cadáveres, su muerte seguirá siendo indigna aunque los encontremos. Lo realmente importante es que no se vuelva nunca a repetir esa injusticia. En mi opinión.

Se puede tener memoria histórica sin encontrar unos cadáveres. Mucha gente (y lo comprendo) quiere saber dónde están sus parientes, quizás porque no tienen una visión tan espiritual como la mía, no lo sé.
Desenterrar muertos causados por gente que ya, en muchos casos, ni siquiera sigue viva, es estúpido cuando menos. Los muertos son muertos. Dónde estén enterrados no va a cambiar nada, así que no entiendo porqué se tiene que malgastar dinero en encontrarlos cuando eso no va a traer un beneficio real a nadie. O es que los va a traer de vuelta el enterrarlos en otro sitio? Estamos empeñándonos en darle dignidad a los cadáveres y eso no es más que un impulso egoísta para sentirnos mejor con nosotros mismos. Pero no va a cambiar nada.

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#84 por milady_de_winter
3 feb 2012, 19:36

#79 #79 Red_Rose dijo: #76 Mira corazon yo era de las de mente tan cerrada que escuchaba PP y escupia , creo que he madurado y no podemos pasarnos la vida echandoles las culpas por algo de hace 60 años , joder es como si mi padre fuera un asesino y fuera yo a la carcel por ello , no es cuestion de olvidar sino de tirar adelante pero dudo que anclados en el pasado se consiga .Exacto, pero al parecer en este país seguir manteniendo abiertas heridas del pasado sigue dando votos, y los votos mandan, ojalá esto cambiase pronto...

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#85 por natharyen
3 feb 2012, 19:36

#78 #78 vijavija18 dijo: #65 #70 Creo que lo importante aquí es el CÓMO, no el CUÁNDO. Murieron fusilados, y en el momento en el que murieron quedó un despojo que se llama cadáver. Su recuerdo perdurará por siempre. No importa dónde estén esos cadáveres, su muerte seguirá siendo indigna aunque los encontremos. Lo realmente importante es que no se vuelva nunca a repetir esa injusticia. En mi opinión.

Se puede tener memoria histórica sin encontrar unos cadáveres. Mucha gente (y lo comprendo) quiere saber dónde están sus parientes, quizás porque no tienen una visión tan espiritual como la mía, no lo sé.
Pues precisamente darle tanta coba provoca división y crispación, porque abre el tema de "ellos hicieron más!" "nó! los otros hicieron más!", de ahí pasamos al "vosotros hicisteis cosas peores" "No, fuisteis vosotros", y al final precisamente olvidamos el pasado y lo que llevo al país a aquella situación. Los muertos están muertos, y todos tienen el derecho a investigar. Pero intentar hacer una comparación no es ni viable ni sano. Qué les dices a todos los que sufrieron la represión republicana? a los que fueron bombardeados en Cabra con más muertos que los de Guernica por un "error militar"? Soy todo oídos (y ojos).

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#86 por Red_Rose
3 feb 2012, 19:38

#84 #84 milady_de_winter dijo: #79 Exacto, pero al parecer en este país seguir manteniendo abiertas heridas del pasado sigue dando votos, y los votos mandan, ojalá esto cambiase pronto...Pues la heridas mal curadas acaban en gangrena , mas vale que cambien el pensamiento si no vamos acabar con alguna parte amputada aparte de la ceguera general que hay!

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#87 por natharyen
3 feb 2012, 19:40

#81 #81 saemi dijo: No creo que Zapatero fuese el peor presidente que España ha tenido, más que nada porque simplemente tuvo la suerte (mala) de que le cayó una crisis y no supo como combatirla. Puso la ley de dependencias, la del matrimonio homosexual, etc.
Pero claro, seguro que fue muchísimo peor que Cánogas o Sagasta, que ganaban las elecciones por fraude electoral, amenazando al pueblo.
Es muy fácil echarle la culpa a los demás de nuestras desgracias, pero fue España en sí la que hizo una burbuja inmobiliaria (no Zapatero), fueron los españoles (no todos, algunos) los que decían: Bah, yo no estudio, total, un obrero gana 3000 euros al mes.
Pues alguien que se dedica a gastar lo que no tiene, crear leyes polémicas (matrimonio homosexual [por el nombre, no porque se puedan casar, porque pudo hacerlo a derechas y prefirió comprar votos], aborto...), medidas inviables e insostenibles (la ley de dependencia es algo admirable, pero no era sostenible como se propuso), dar subvenciones a asociaciones que no lo necesitan para "integrarse", etc, y que no sabe reaccionar ante una crisis, miente, rectifica, no reconoce las cosas, vuelve a mentir, y luego le echa la culpa de todo a los anteriores... en fin.

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#88 por Red_Rose
3 feb 2012, 19:40

#85 #85 natharyen dijo: #78 Pues precisamente darle tanta coba provoca división y crispación, porque abre el tema de "ellos hicieron más!" "nó! los otros hicieron más!", de ahí pasamos al "vosotros hicisteis cosas peores" "No, fuisteis vosotros", y al final precisamente olvidamos el pasado y lo que llevo al país a aquella situación. Los muertos están muertos, y todos tienen el derecho a investigar. Pero intentar hacer una comparación no es ni viable ni sano. Qué les dices a todos los que sufrieron la represión republicana? a los que fueron bombardeados en Cabra con más muertos que los de Guernica por un "error militar"? Soy todo oídos (y ojos).Eso me recuerda las peleas de niños , empezo el dice uno y el no es que tu dijiste que tal yo que no se que.

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#89 por aawwyeeaah
3 feb 2012, 19:40

y que tiene que ver eso?

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#90 por natharyen
3 feb 2012, 19:45

#88 #88 Red_Rose dijo: #85 Eso me recuerda las peleas de niños , empezo el dice uno y el no es que tu dijiste que tal yo que no se que.
Es que tristemente es así... me da una vergüenza ajena increíble. Y yo soy de los que critican a ese rojo extremista e intenta hacerle entrar en razón, e igualmente el que critica al facha y le matiza las estupideces que dice (porque todo suele ser por desinformación). El problema de las dos españas (como mínimo) dudo mucho que se arregle... y viendo cómo sale la juventud actual, más dudas me entran.
El tema está en educar (educar, no emborregar y llevar a unos y a otros a las juventudes del partido. Cómo van a tener ideología si no tienen desarrollada una visión crítica?) y concienciar, y por el camino que vamos tampoco es de esperar una mejoría.

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#91 por merllyr
3 feb 2012, 19:48

pero que te crees que va a hacer el pp? lo va a hacer mejor que el psoe? ya estáis viendo todo lo que nos está quitando y todo lo que queda por quitarnos y es la gente quien a elegido esto, a si que, sí, te doy la razón en que somos idiotas, pero no en que hemos quitado al peor presidente, si no en que hemos puesto a otro peor.

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#92 por Red_Rose
3 feb 2012, 19:50

#90 #90 natharyen dijo: #88 Es que tristemente es así... me da una vergüenza ajena increíble. Y yo soy de los que critican a ese rojo extremista e intenta hacerle entrar en razón, e igualmente el que critica al facha y le matiza las estupideces que dice (porque todo suele ser por desinformación). El problema de las dos españas (como mínimo) dudo mucho que se arregle... y viendo cómo sale la juventud actual, más dudas me entran.
El tema está en educar (educar, no emborregar y llevar a unos y a otros a las juventudes del partido. Cómo van a tener ideología si no tienen desarrollada una visión crítica?) y concienciar, y por el camino que vamos tampoco es de esperar una mejoría.
Eso es complicado , pero nunca vamos a salir adelante asi .
Es como si te ocurre algo malo en tu vida personal , una muerte una ruptura lo primero que intentas es salir del atolladero y vivir no? Es lo mismo , pero si siempre estas pensando y si esto y porque lo otro , no es cuestion de olvidar sino de superar y mejorar de salir adelante como sea .
Y por mucho que les pese a algunos hay que cambios que son para bien por muy duros que sean los inicios.

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#93 por Red_Rose
3 feb 2012, 19:53

#91 #91 merllyr dijo: pero que te crees que va a hacer el pp? lo va a hacer mejor que el psoe? ya estáis viendo todo lo que nos está quitando y todo lo que queda por quitarnos y es la gente quien a elegido esto, a si que, sí, te doy la razón en que somos idiotas, pero no en que hemos quitado al peor presidente, si no en que hemos puesto a otro peor.Pues perdona pero mientras estuvo la derecha yo nunca estuve en paro , y con el psoe me tire 3 años y la mitad de mis amigos y conocidos igual .
Eso si dinero para tapar la boca a los sindicatos si que habia...

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#94 por natharyen
3 feb 2012, 19:54

#91 #91 merllyr dijo: pero que te crees que va a hacer el pp? lo va a hacer mejor que el psoe? ya estáis viendo todo lo que nos está quitando y todo lo que queda por quitarnos y es la gente quien a elegido esto, a si que, sí, te doy la razón en que somos idiotas, pero no en que hemos quitado al peor presidente, si no en que hemos puesto a otro peor.Demagogiaaaaa!!! Alguien ha pedido demagogia!!! Demagogiaaaa!!! Bueno barato y fácil!!! Demagogiaa!!

Qué bueno...
Todo lo que nos está quitando... en fin... y todo lo que nos ha dado ZP y que no teníamos o no podíamos mantener? Ô.o Si no quitan, nos hundimos. Al menos ahora hay gente que recorta con un objetivo, no por recortar porque no sabe cómo actuar e intenta rehacer la tarta con un trozo de barro. Te digo lo mismo que al resto: tiempo al tiempo, que te puedes tragar tus palabras y te van a sentar indigestas.

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#95 por elprincipiante
3 feb 2012, 19:55

#71 #71 vijavija18 dijo: #1 Además, menuda gilipollez, básicamente. Si perdió fué porque quiso la mayoría, nada más.si...esa mayoria donde todos eran ignorantes, a no, que siguen siendolo. Nisiquiera se pararon a pensar en las consecuencias.

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#96 por natharyen
3 feb 2012, 19:59

#92 #92 Red_Rose dijo: #90 Eso es complicado , pero nunca vamos a salir adelante asi .
Es como si te ocurre algo malo en tu vida personal , una muerte una ruptura lo primero que intentas es salir del atolladero y vivir no? Es lo mismo , pero si siempre estas pensando y si esto y porque lo otro , no es cuestion de olvidar sino de superar y mejorar de salir adelante como sea .
Y por mucho que les pese a algunos hay que cambios que son para bien por muy duros que sean los inicios.
Supongo que lo que se espera es que el tiempo cure las heridas, por eso de "el tiempo lo cura todo", pero es que si no se pone de nuestra parte no hay ningún cambio. Y bueno, si tenemos en cuenta que este tema se entrelaza con los nacionalismos... tela.

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#97 por milady_de_winter
3 feb 2012, 20:01

#94 #94 natharyen dijo: #91 Demagogiaaaaa!!! Alguien ha pedido demagogia!!! Demagogiaaaa!!! Bueno barato y fácil!!! Demagogiaa!!

Qué bueno...
Todo lo que nos está quitando... en fin... y todo lo que nos ha dado ZP y que no teníamos o no podíamos mantener? Ô.o Si no quitan, nos hundimos. Al menos ahora hay gente que recorta con un objetivo, no por recortar porque no sabe cómo actuar e intenta rehacer la tarta con un trozo de barro. Te digo lo mismo que al resto: tiempo al tiempo, que te puedes tragar tus palabras y te van a sentar indigestas.
Que no, que no, que esta gente de "yo fiel a un partido lo haga bien o mal", no se traga sus palabras, las olvida y las cambia por otras. Cuando se fue Felipe González antes de terminar la legislatura (con Rubalcaba y Solbes también de ministros, como se repiten ciertas cosas), el país arruinado (sí otra vez), y el paro subiendo, esta gente decía: mira lo que recorta Aznar, nos vamos a hundir más, la economía no se va a solucionar así... Y no se oyó a esta gente rectificar después, ahora dicen lo mismo de Rajoy. En fin, yo no sé si vamos a ir a mejor o peor, quiero pensar que a mejor, pero al menos tengo un voto de confianza en alguien que lleva un mes y parece que está haciendo reformas con sentido (véase como ejemplo lo que les ha cambiado y recortado hoy a los bancos).

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#98 por lolaypocomas
3 feb 2012, 20:02

España debe ser de los pocos países que no respeta la opinión de la mayoría. Toma democracia =)

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#99 por Red_Rose
3 feb 2012, 20:03

#96 #96 natharyen dijo: #92 Supongo que lo que se espera es que el tiempo cure las heridas, por eso de "el tiempo lo cura todo", pero es que si no se pone de nuestra parte no hay ningún cambio. Y bueno, si tenemos en cuenta que este tema se entrelaza con los nacionalismos... tela. Llevan 60 años y no lo entierran , cuanto tiempo mas hace falta ?
Y si creo que el tiempo lo cura todo , pero solo si uno quiere curarse .
Como se suele decir yo empujo y tu tiras , pero en la misma direccion .

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#100 por natharyen
3 feb 2012, 20:07

#97 #97 milady_de_winter dijo: #94 Que no, que no, que esta gente de "yo fiel a un partido lo haga bien o mal", no se traga sus palabras, las olvida y las cambia por otras. Cuando se fue Felipe González antes de terminar la legislatura (con Rubalcaba y Solbes también de ministros, como se repiten ciertas cosas), el país arruinado (sí otra vez), y el paro subiendo, esta gente decía: mira lo que recorta Aznar, nos vamos a hundir más, la economía no se va a solucionar así... Y no se oyó a esta gente rectificar después, ahora dicen lo mismo de Rajoy. En fin, yo no sé si vamos a ir a mejor o peor, quiero pensar que a mejor, pero al menos tengo un voto de confianza en alguien que lleva un mes y parece que está haciendo reformas con sentido (véase como ejemplo lo que les ha cambiado y recortado hoy a los bancos).Es que todo lo que sea quitar... sin meternos en lo hipócrita que fue diciendo una cosa y haciendo otra, Felipe González quitó muchas cosas y jodió a mucha gente (de todas partes) para poder entrar en la Comunidad Europea, pero luego con los fondos que venían para España ya era todo más bonito para unos, y un paraíso para los felipistas. Pues esto es lo mismo, sólo que está la lucha izquierdaVSderecha y, obviamente, es lo que dices, que para la derecha no se rectifica (aunque luego a la derecha se le exija en el caso contrario... lástima que no se haya visto mucho en tema económico, porque yo rectificaría). Precisamente es que se están haciendo pronósticos de mejoría con actuaciones de sólo un mes, y la gente se queja. En fin... "Madness... madness and stupidity!"

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