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¿Tu libertad? Creo que se la ganaron unos cuantos de millares de obreros durante el siglo XIX y XX luchando en la calle por tener derechos. ¿O pensabas que los grandes empresarios concedieron tus derechos laborales así porque sí?
#188 #188 karhu dijo: #183 nadie te obliga a ser participe de la huelga, pero puede que te encuentres a piquetes que te impidan presentarte durante un periodo de horas a tu trabajo, no por ello seras un huelguista, si no un afectado por la huelga. Por el hecho de que te impidan ir a trabajar no te estan obligado a ser huelguista, no se de donde sacais esa idea. Eso si seran insistentes en decirte que te unas, pero tu sigues teniendo el derecho a hacerlo o no. Eso si puede que te tires un buen rato antes de asistir a tu puesto de trabajo como afectado por dicha huelga.Eso teóricamente, a la práctica serás un huelguista más. No creo que te den la parte del sueldo que te quitan el día de huelga por decir que no te dejaron ir a trabajar. Eso no funciona así.
A mí que no me toquen los cojones, los sindicatos no han hecho nada y ¿ahora que les quitan lo suyo, quieren movilizarse "en nombre de todos"? Venga hombre, que sólo se preocupan por lo suyo, ¿esos son los que velan por nuestros derechos laborales? JAJAJAJA
#187 #187 irockk dijo: #186 Entonces una huelga obligatoria no es huelga, será otra cosa, pero huelga no es. La huelga se caracteriza por ser voluntaria. Entonces huelga obligatoria MEEEC, contradicción.no es obligatorio, nadie va a ir a tu casa a cogerte de los pelos ni te van a poner una denuncia por no ir, pero quedarás como un insolidario, un egoísta y un hipócrita, como he dicho. Tampoco te pone nadie una pistola en la cabeza para que ayudes a una persona que se acaba de pegar una ostia contra el suelo y se ha abierto una brecha, pero si ocurre y pasas de largo el resto de gente te mirará como un cabronazo y si tienes conciencia estarás dandole vueltas un buen rato. Se trata de hacer lo correcto. Nadie te va a obligar. Nadie va a la cárcel por ser un cabrón, ni se obliga a nadie por ley a ser buena persona. ( No va por ti, pongo un ejemplo ).
#192 #192 irockk dijo: #188 Eso teóricamente, a la práctica serás un huelguista más. No creo que te den la parte del sueldo que te quitan el día de huelga por decir que no te dejaron ir a trabajar. Eso no funciona así.no evidentemente la empresa no te dara ese dinero. Es su arma como ya he comentado, pero puede que lo que no te de la empresa por ese dia lo recibas con el cambio (si es que lo hay que lo dudo estando en mayoria absoluta) y en el caso de ser trabajador claro esta. Y a la practica no eres un huelguista ya que no constaras como tal, de ai las grandes diferencias cuando hacen los recuentos de los huelguistas segun quien la haga, entre otros motivos por los cuales varian claro esta.
#190 #190 Pikete dijo: #151 independientemente de que los sindicatos mayoritarios de la huelga ( CCOO-UGT ) son unos vendidos, no deja de ser verdad que la huelga es absolutamente necesaria y que esos dos no son los unicos sindicatos que la convocan. La convocan otros sindicatos de menor tamaño en todo el estado, y que yo sepa practicamente todos los sindicatos nacionalistas.
En Francia estando mucho mejor han paralizado el pais los ultimos años yo creo que se acerca a la decena de veces. En Grecia tienen huelgas dia si y dia tambien, literalmente. POR SUPUESTO que hace falta una huelga. DEBERIAN HABERSE HECHO YA VARIAS.en francia no se atreverian a hacer una reforma como la que se ha hecho en españa dado el caos que se hubiera creado en las calles. Aqui en españa la gente esta muy relajada en el tema de huelgas, y ha hecho falta una agresion al trabajador como esta para que la gente quiera salir, pero ni mucho menos creo que tenga la intensidad que pudiera tener una huelga en otro pais por una reforma como esta. tambien creo que deberian de haber habido huelgas desde mucho antes, pero esta reforma supera con creces a lo que se puede o no se le puede hacer al trabajador y al fin ha despertado a la gente.
#195 #195 irockk dijo: #193 Pero entonces eso es una falacia, el "deber" no tiene porque convertirse en "ser", es la llamada falacia naturalista. Un deber moral no es obligatorio llevarlo a la práctica, sino no sería un deber, sería una obligación xDdios, irorokk, nos entendemos perfectamente sin necesidad de meternos en discusiones conceptuales ni filosoficas
Una pregunta: Los que convocan la huelga (los líderes sindicales) ¿tambien dejan de percibir su salario precisamente el día en el que trabajan?
Personalmente, esto es una guerra que como trabajador me afecta, pero lo que no voy a hacer es apedrear mi propio tejado. Por cierto, en las guerras hay que saber cuando aguantar bajo la trinchera y cuando salir bayoneta en ristre a empalar al enemigo.
#189 #189 Meinhof dijo: #185 Si, si ya lo sé, pero no estaba en ese punto. Simplemente me parece que se prostituye la palabra libertad, para conseguir que se respeten hasta las opiniones más atroces. aqui mas que de libertad se deberia de hablar de derechos, pero claro a veces al llevar al extremo estos se limita la libertad de otros y es lo que comentaba antes, depende del punto de vista puede o no puede el fin justificar los medios, no se porque me han votado negativo, he hablado de varios puntos de vista en los cuales 1 justificaba el fin y en otros 2 no.
Tu libertad se va a quedar encerrada por el "asalto" a la cerradura que le van a meter los piquetes a la puerta de tu trabajo.
Todo muy democrático, sí. *ME GUSTA*
#207 #207 peazo dijo: Una pregunta: Los que convocan la huelga (los líderes sindicales) ¿tambien dejan de percibir su salario precisamente el día en el que trabajan?
Personalmente, esto es una guerra que como trabajador me afecta, pero lo que no voy a hacer es apedrear mi propio tejado. Por cierto, en las guerras hay que saber cuando aguantar bajo la trinchera y cuando salir bayoneta en ristre a empalar al enemigo.la huelga ha sido convocada por los trabajadores y la mayoria de sindicatos la han apoyado, eso beneficia a aquellos que la convocaron ya que en este caso los sindicatos son capaces de mover grandes masas, mas que la que los trabajadores de por si podrian haber movido.
Por otro lado, claro que cobraran sus salarios, es una de las funciones del sindicato y para ellos estar en una huelga es parte del trabajo. O el PP deja de cobrar su sueldo cuando hace una manifestacion contra el aborto? no verdad, porque es parte de su trabajo.
#209 #209 Meinhof dijo: #201 ¿Y qué sociedad pretendes construir a sí? Cómo puedes creer que tenemos que aislarnos los unos de los otros, si no se crea una conciencia social nos será imposible cualquier tipo de relación.no ha dicho que cada uno tenga que aislarse de los otros, ha dicho que cada uno tiene su forma de ser y de pensar y no todo el mundo empatiza, y cada uno actua en base a sus creencias o su moral.
#194 #194 alucard dijo: #182 No, lo que quiero decir es que es de esperar que una gente que se está jugando muchas cosas por otros muchos que los tratan como mierda en algún momento se puedan sentir un pelín ofendidos. Tanto derecho tienes tú a ir a trabajar como los demás de que no nos exploten. Hay muchos casos en los que si no vas a trabajar te largan a la puta calle, y eso es una mierda, pero no deja de ser una forma de infundir miedo. Hay otra mucha gente cuyo trabajo no depende de ir o no a la huelga y no van. Yo no te digo lo que tienes que hacer, pero basándome en ese principio, no me lo digas tú a mí. Porque joder jode igual, aunque no te lo creas. Perdona por no usar la demagogia, llevo un día muy largo y estoy cansado.Estaba diciendo justamente eso, podrías haber leído al menos. Que alguien quiera hacer huelga y no pueda porque se encuentra de alguna forma coartado es anticonstitucional. Que alguien no quiera hacer huelga y deba hacerla porque se encuentra coartado también es anticonstitucional. Eso incluye todos los piquetes, cortes de tráfico y semejantes. Si alguien no piensa como tú pues joder, afróntalo, que tus verdades no son universales. Hay personas que no están de acuerdo con los motivos de la huelga o con que se realice ahora y no durante los años anteriores. Y, de hecho, hay otras que piensan que es una pantomima sindical. Y sus opiniones valen tanto como la tuya, ni más ni menos.
#213 #213 irockk dijo: #207 Dato curioso: Los sindicalistas recuperan el salario perdido el día de huelga. Curioso que la gente que convoca la huelga no pierda el salario. quieres decir que es curioso que una persona que su labor entre otras es la de organizar y asistir a manifestaciones y huelgas cuando asi lo consideren cobren el dia que lo hacen? si precisamente eso forma parte de su trabajo.
#213 #213 irockk dijo: #207 Dato curioso: Los sindicalistas recuperan el salario perdido el día de huelga. Curioso que la gente que convoca la huelga no pierda el salario. es mas muchos sindicalistas que trabajan en empresas dedican grandes partes de su tiempo a preparar y organizar todo esto que nadie les paga. Tambien decir que otros se rascan los cojones con la escusa de que es el representante sindical de la empresa, pero como en todo hay de todo. Asi que si aparte de cobrar el dia que hacen su labor, hay dias que esas personas no cobran haciendola.
#220 #220 irockk dijo: #216 Ellos cobran todos los días, haya huelga o no. Curiosamente, el día que no trabajan (el día de huelga, los sindicatos tampoco trabajan) también cobran, mientras los demás no cobramos por ese día. Además, encima nos obligan a unos cuantos a estar de acuerdo con ellos, vamos, es que no hay por donde cogerlo. perdon te obligan a estar de acuerdo con ellos? no pareces estarlo, quizas es porque no te obligan no? o te han lavado el cerebro? Por otro lado repito, ellos el dia de huelga estan trabajando, ya que han organizado y preparado todo eso y lo llevan a cabo durante la durada de la misma, es su trabajo y te extraña que cobren?
#221 #221 Pikete dijo: ¿Pero no os dais cuenta de que somos todos trabajadores? ¿Que somos de la misma clase social, que con un sueldo ligeramente mas alto o mas bajo nos joden a todos por igual? No hagais esas diferencias ni andeis creando diferencias y muros que no existen, que todos estamos en el mismo lado. El egoismo en esto no tiene sentido. Se trata de solidaridad, si hubiera que mirarse el ombligo y el beneficio propio y unico de uno nadie iria a huelgas, ni habria sindicatos, ni movilizaciones populares y seguiriamos todos en el siglo XIX, o en la edad media, sería la ley de la selva, salvese quien pueda.precisamente lo que desde el siglo XIX nos ha permitido a la gente trabajadora lograr todos los derechos que tenemos hoy ha sido el sentimiento de pertenencia todos nosotros a la misma clase. Desde hace tiempo la cultura que se lleva es la de cada uno a lo suyo, lo que vemos hoy en dia en EEUU que puedes morirte en plena gran avenida y la gente pasa a tu lado sin siquiera dirigir la mirada, en la que el que se paga la sanidad es el que vive y el que se busca la vida como sea el que no se muere de hambre, literalmente. Y aun asi, alli las cosas empeoran aun mas...
Esa cultura nos llega. Pero no, todos somos trabajadores, NUESTROS INTERESES, AL FINAL, SON LOS MISMOS.
#214 #214 karhu dijo: #209 no ha dicho que cada uno tenga que aislarse de los otros, ha dicho que cada uno tiene su forma de ser y de pensar y no todo el mundo empatiza, y cada uno actua en base a sus creencias o su moral. Literalmente a dicho "que cada uno actúe según su moral y ya está" Esto provocaría que no hubiese un orden, ni leyes, ni acuerdos, ni conciencia social. Lo que quiero decir es que nos guste o no vivimos en una sociedad, y lo que hagamos le afecta a ella también. No podemos ser tan frívolos como en este caso, de decir, es mi decisión no asistir y está bien porque yo considero que es lo correcto, bien pues tenemos que tener en cuenta que por esa decisión el sacrificio de nuestros compañeros no habrá servido para nada, y que en una sociedad también se intenta poner por delante el bien común por encima del individual, y mucho más si con la Huelga un trabajador queda beneficiado.
#224 #224 irockk dijo: #219 Yo no les he pedido que luchen por mis derechos. Es más, hasta me parece una ofensa que me consideren una persona tan débil y sumisa como para que necesite de otros que se ocupen de mis asuntos.Lo de que David vence a Goliat sabes que es un cuento no?
#228 #228 Pikete dijo: #221 precisamente lo que desde el siglo XIX nos ha permitido a la gente trabajadora lograr todos los derechos que tenemos hoy ha sido el sentimiento de pertenencia todos nosotros a la misma clase. Desde hace tiempo la cultura que se lleva es la de cada uno a lo suyo, lo que vemos hoy en dia en EEUU que puedes morirte en plena gran avenida y la gente pasa a tu lado sin siquiera dirigir la mirada, en la que el que se paga la sanidad es el que vive y el que se busca la vida como sea el que no se muere de hambre, literalmente. Y aun asi, alli las cosas empeoran aun mas...
Esa cultura nos llega. Pero no, todos somos trabajadores, NUESTROS INTERESES, AL FINAL, SON LOS MISMOS.
vote a lo que vote el vecino del pueblo de al lado, o el trabajador de X provincia a nosecuantos kilometros ( incluso el trabajador que vive en otro pais ), al final el interes de ese trabajador y el tuyo son los mismos ( trabajo, jornada y sueldos dignos, sanidad, educacion gratuitas y universales, estar debidamente representado politicamente por gente honesta y que haga aquello por lo que se le ha votado, y todo lo que se os ocurra ). Son los mismos intereses. Todo eso es lo que no hay o lo que se ve amenazado hoy. ¿Que motivos puedes tener para no ir a la huelga? ¿No te gustan CCOO-UGT? A mi tampoco, elige otro sindicato, ¡o ve por tu cuenta y que les den!
Ya, pero hay cierta obligación moral. Puede que compañeros tuyos de clase o del curro, se encuentren con consecuencias muy negativas tras la huelga,por aquellas personas que deciden no ir, ya sea por intimidación de los jefes, profesores,o porque, sencillamente, pasa.
Si los logros son para todos, el esfuerzo también debe ser de todos.
No participar activamente el jueves, significa apoyar un retroceso en todos los derechos que lograron las generaciones anteriores a nosotros, y echar por tierra todo lo que costó esa conquista.
Los derechos que tenemos hoy en día son fruto de las luchas del pasado, y el tenerlos en un futuro o no, depende de lo que hagamos ahora.
Así que perdona si considero la huelga como un deber moral.
#235 #235 Pikete dijo: #228 vote a lo que vote el vecino del pueblo de al lado, o el trabajador de X provincia a nosecuantos kilometros ( incluso el trabajador que vive en otro pais ), al final el interes de ese trabajador y el tuyo son los mismos ( trabajo, jornada y sueldos dignos, sanidad, educacion gratuitas y universales, estar debidamente representado politicamente por gente honesta y que haga aquello por lo que se le ha votado, y todo lo que se os ocurra ). Son los mismos intereses. Todo eso es lo que no hay o lo que se ve amenazado hoy. ¿Que motivos puedes tener para no ir a la huelga? ¿No te gustan CCOO-UGT? A mi tampoco, elige otro sindicato, ¡o ve por tu cuenta y que les den!vas con unos amigos y ya esta, si no quieres unirte a ningun sindicato, o incluso si no tienes ganas de gritar o andar pues quedate en casa xD. Pero nuestros intereses son los mismos, por eso no tiene sentido andar buscando brechas que no existen, artificiales, creadas por complejos que nos autoinducimos o que nos imponen.
Esto es mas simple de lo que parece, no hacen falta discusiones filosoficas, legales ni historias como las que algunos tienen aqui. Es extremadamente simple.
#236 #236 ywgem dijo: Ya, pero hay cierta obligación moral. Puede que compañeros tuyos de clase o del curro, se encuentren con consecuencias muy negativas tras la huelga,por aquellas personas que deciden no ir, ya sea por intimidación de los jefes, profesores,o porque, sencillamente, pasa.
Si los logros son para todos, el esfuerzo también debe ser de todos.
No participar activamente el jueves, significa apoyar un retroceso en todos los derechos que lograron las generaciones anteriores a nosotros, y echar por tierra todo lo que costó esa conquista.
Los derechos que tenemos hoy en día son fruto de las luchas del pasado, y el tenerlos en un futuro o no, depende de lo que hagamos ahora.
Así que perdona si considero la huelga como un deber moral.tu lo has dicho un deber moral. Hay gente con morales distraidas o sencillamente hipocritas. Lo de hipocritas es una opinion personal, a la que algunos (a los que considero o bien hipocritas o bien gente con empresas o con dinero a los cuales les beneficia que sean hipocritas y me critican por llamarles asi ya que entonces podria hacer que se dieran cuenta de lo que son mientras ellos les hacen creer que el empresario lucha por el...) puede que les moleste que use dicha palabra para referirme a gente que: es EMPLEADA, sus hijos estudian en escuelas publicas ( o concertadas) disfrutan de la sanidad gratuita, becas y ayudas y demas cosas publicas. y que esten a favor de las reformas o de no apoyar la huelga
#238 #238 tdiox dijo: Me asusta un poco como se habla en esta página de los empresarios y las empresas; como si fuesen entes que poco o nada tienen que ver con seres humanos(comentarios del tipo del #135). Si considerais que el mero hecho de ser empresario os va a convertir en seres superiores, por poco más de 250 euros mensuales que cuesta la cuota de autónomos podeis ser empresarios!!
por empresarios se suele hacer referencia a grandes empresarios, y no a pequeñas y medianas empreas. Y no todos son malos, conozco a varios que si que benefician al trabajador respecto a otras empreas, y estos te aseguro que cierran el dia de la huelga y animan a sus trabajadores a participar. Existen 2 motivos, uno su forma de pensar, otro que si varian la ley haciendo que las demas empresas actuen como ellos, su empresa pueda ser mas competitiva respecto al resto, que antes pro explotar eran mas rentables. Forma egoista de pensar que lo que se hace beneficia en si al trabajador, cuando se busca el interes propio, pero realmente si que esta ayudando a los trabajadores, pese a que tengan motivos egoistas de hacer cambiar la ley.
#242 #242 fresssh dijo: #229 Pues despues de leerme bien todos y cada uno de los puntos de la reforma laboral, yo creo que el bien común es no hacer huelga. Das por sentado que la huelga beneficia al conjunto de los trabajadores. El que 100 millones de Lemmins se despeñen por un acantilado, no dejan de despeñarse por 100 millones que vayan. Yo no secundo la huelga, no solo porque no esté de acuerdo, sino porque considero que esta reforma si que beneficia a los trabajadores. A todos en su conjunto.perdon me gustaria conocer que es lo que crees que se beneficia del trabajador con esta ley y los recortes generales que se estan efectuando. Tomando al trabajador medio/bajo, no altos cargos que cobran grandes cantidades y que no dependen tanto de los servicios publicos por lo que les puede suponer un beneficio para ellos estas reformas. Dime en que beneficia al trabajador? porque por el momento se estiman 600mil parados mas y lo ultimo que supe es que 11 empresas(habra mas pero no lo se, quizas no) se han aprovechado de esta reforma para hacer limpiezas a lo bestia y no empresas pequeñas.
#215 #215 asleepzzz dijo: #194 Estaba diciendo justamente eso, podrías haber leído al menos. Que alguien quiera hacer huelga y no pueda porque se encuentra de alguna forma coartado es anticonstitucional. Que alguien no quiera hacer huelga y deba hacerla porque se encuentra coartado también es anticonstitucional. Eso incluye todos los piquetes, cortes de tráfico y semejantes. Si alguien no piensa como tú pues joder, afróntalo, que tus verdades no son universales. Hay personas que no están de acuerdo con los motivos de la huelga o con que se realice ahora y no durante los años anteriores. Y, de hecho, hay otras que piensan que es una pantomima sindical. Y sus opiniones valen tanto como la tuya, ni más ni menos.En ningún momento me habrás oído decir (o más bien leido escribir): "...que hijos de puta los que no secundan la huelga" Por lo que no me vengas a dar lecciones sobre falta de lectura o comprensión hacia el prójimo. Aquí todos estamos muy a gusto mientras no nos quiten lo que creemos nuestro. Pero claro... lo de los demás nos importa una mierda, y entiéndeme bien aquí, en este último punto hablo por todos, yo incluido. Así es el ser humano, egoista por naturaleza.
#242 #242 fresssh dijo: #229 Pues despues de leerme bien todos y cada uno de los puntos de la reforma laboral, yo creo que el bien común es no hacer huelga. Das por sentado que la huelga beneficia al conjunto de los trabajadores. El que 100 millones de Lemmins se despeñen por un acantilado, no dejan de despeñarse por 100 millones que vayan. Yo no secundo la huelga, no solo porque no esté de acuerdo, sino porque considero que esta reforma si que beneficia a los trabajadores. A todos en su conjunto.¿En qué?
#248 #248 ywgem dijo: Por cierto, quizás en un futuro cuando te despidan por una mierda de sueldo, cuando, tras acabar una carrera te contraten pudiendo despedirte incluso gratis, sin derechos laborales, cuando te echen por pillarte una baja justificada, o incluso cuando acaben impidiendo el derecho a huelga, quizás es donde te des cuenta de que esa libertad que tanto defiendes ahora la has perdido, y quizás te arrepientas de no haber reivindicado tus derechos cuando pudiste.aplauso, dedicado a todos los hipocritas de hoy y los sintecho de mañana.
#248 #248 ywgem dijo: Por cierto, quizás en un futuro cuando te despidan por una mierda de sueldo, cuando, tras acabar una carrera te contraten pudiendo despedirte incluso gratis, sin derechos laborales, cuando te echen por pillarte una baja justificada, o incluso cuando acaben impidiendo el derecho a huelga, quizás es donde te des cuenta de que esa libertad que tanto defiendes ahora la has perdido, y quizás te arrepientas de no haber reivindicado tus derechos cuando pudiste.y diosss se me olvidaban los que creen en el pan para hoy y el hambre para mañana!!! que despistado!
#252 #252 fresssh dijo: # 245 y #247 Son varios puntos y no me caben aquí, si quereis os paso el resumen que tanto trabajo me ha costado redactar. Por cierto, los ERES produjeron bastantes más despidos.
Comentais que se estiman 600.000 despidos más (ojo que esos despidos no son directamente relacionados con la reforma laboral, sino con las deudas acumuladas de muchas empresas, acarreadas éstas por las deudas que tienen las entidades públicas con las empresas)
El que la reforma se ponga hoy no quiere decir que la crisis acabe mañana.No me cuentes patrañas, responde en qué beneficia el poder incapacitar los convenios colectivos al trabajador.
#263 #263 fresssh dijo: #259 No me parece bien que reduzcan las indemnizaciones para los nuevos contratos, no te confundas, eso es lo único que no me parece bien de la reforma, por eso es lo que resaltaba, pero poniendo lo bueno de la reforma en una bandeja de la balanza, y lo que beneficia en la otra, veo que gana mayoritariamente lo bueno. No se si lo sabrás, pero hay mucha gente que no tiene contrato, por lo "alto" que les parece a muchos empresarios las indeminizaciones (a mi no me parecen altos) y trabajan en B. Esto puede que ayude a quitar el miedo a contratar gente. (Y no, no me afecta a mi)mmmm.... digamos que no, hay empresarios que siempre buscan el ahorrarse unas pelillas, ya sean 1000 o 800, si se lo ahorran es eso que se gastaran con su mujer de mas. Hay empresarios que piensan asi, que los hay que no, ya lo he comentado en otras ocasiones. Pero vamos si el empresario no solo se ahorrara impuestos, si no que se ahorrara sueldo y extras que le pertocaran pagar por convenio porque ahora pueden no hacerles ni puto caso. Te gustaria trabajar como soldador cobrando 600€ al mes? con los riesgos que ello implica y los conocimientos que se deben de tener? pues ahora pueden hacerlo, y quizas alguno este tan desesperado para darle de comer a su familia que deba de aceptar tal crimen.
#265 #265 diogeneselperro dijo: #252 No me cuentes patrañas, responde en qué beneficia el poder incapacitar los convenios colectivos al trabajador.eso implica sueldos pactados por empresarios politicos y trabajadores, extras (en funcion del tipo de trabajo a realizar y del puesto de trabajo, como por ejemplo plus por trabajar en lugares extremadamente frios, o trabajos repetitivos, etc.) o bien en que mejora que se pueda despedir a alguien por acumular mas de 9 dias de baja alternativas (que quizas son provocadas por la falta de medios en la empresa, o por estar en cinta) o en que beneficia la bajada de sueldo minimo. No se pero cuando miraste la balanza fresssh no valoraste bien el peso de cada medida desde el punto de vista del trabajador.
#263 #263 fresssh dijo: #259 No me parece bien que reduzcan las indemnizaciones para los nuevos contratos, no te confundas, eso es lo único que no me parece bien de la reforma, por eso es lo que resaltaba, pero poniendo lo bueno de la reforma en una bandeja de la balanza, y lo que beneficia en la otra, veo que gana mayoritariamente lo bueno. No se si lo sabrás, pero hay mucha gente que no tiene contrato, por lo "alto" que les parece a muchos empresarios las indeminizaciones (a mi no me parecen altos) y trabajan en B. Esto puede que ayude a quitar el miedo a contratar gente. (Y no, no me afecta a mi)por ejemplo estube trabajando en el almacen del decatlon y por culpa de la mierda que venian en los contenedores me probocaba una infeccion con frecuencia en el ojo que me lo cerraba por completo (una especie de orzuelo a lo bestia) y tenia que cojer bajas de dia de vez en cuando. La empresa ahora me podria despedir por ello, siendo culpa suya por su falta de medios de proteccion o de medidas para evitar traer susodicha mierda de otros paises a las que mi cuerpo y el de mis compañeros no es inmune.
#267 #267 karhu dijo: #265 eso implica sueldos pactados por empresarios politicos y trabajadores, extras (en funcion del tipo de trabajo a realizar y del puesto de trabajo, como por ejemplo plus por trabajar en lugares extremadamente frios, o trabajos repetitivos, etc.) o bien en que mejora que se pueda despedir a alguien por acumular mas de 9 dias de baja alternativas (que quizas son provocadas por la falta de medios en la empresa, o por estar en cinta) o en que beneficia la bajada de sueldo minimo. No se pero cuando miraste la balanza fresssh no valoraste bien el peso de cada medida desde el punto de vista del trabajador. te has confundido de número, no soy fress.
#224 #224 irockk dijo: #219 Yo no les he pedido que luchen por mis derechos. Es más, hasta me parece una ofensa que me consideren una persona tan débil y sumisa como para que necesite de otros que se ocupen de mis asuntos.Venga que sí, vas a luchar tú solo/a por tus derechos, no? Pues tú da ejemplo y renuncia a todo lo que consigan con esta huelga.
PD: no creen que seas débil, pero si una persona sola intenta luchar contra el gobierno, poco consigue. Si millones de trabajadores luchan, son muchos votos que pierden. Es así de simple.
#272 #272 karhu dijo: #270 yaya no si añadia eso a lo que tu decias, y a demas lo del final se lo ponia para el.ahhhh ok.
mucho quejarse de los fachas del gobierno y sus recortes pero ellos no os impiden hacer huelga sin embargo a los que queremos ir a trabajar nos haceis piquetes en la puerta y en muchos casos agresiones.Quien es mas facha?
#281 #281 dvidsan dijo: Por supuesto que es un derecho. Tranquilo, patrón, no coartaremos tu libertad mientras vosotros lo hacéis con la nuestra¿Pero que patron ni que cojones? Atrasado de principios del siglo XX. Aqui los que se quejan son gente que es autonoma o que tiene un negocio pequeño como un bar o una panaderia, y que, sin perjudicar a nadie y sin tener ningun beneficio incluso aunque la huelga tenga exito (que en realidad cualquiera con dos dedos de frente sabe que no va a servir para nada) no tienen ningun beneficio que obtener de ella. Y mientras tanto una pandilla de anormales se dedica a amenazarles para obligarles a hacer huelga, perdiendo dias de trabajo y dinero, en una situacion dificil.
No sois mas que unos envidiosos asquerosos y egoistas de mierda que solo porque vosotros no estais ganando dinero pretendeis que todo el mundo se joda tambien.
Exacto, en una situación difícil que los políticos ya han demostrado que ni saben ni quieren solucionar. Igual es el momento de hacer algo los "gobernados". Yo respeto a todo el mundo que quiera ir a trabajar, lo que no me parece de ley es algunas de las excusas que ponen, ya que creo que han equivocado totalmente al "enemigo". ¿Atrasado?
Tiene tanto derecho el que hace huelga como el que no la hace y va a currar. Opino lo mismo que ti.
#289 #289 hayabusa1300 dijo: Deberian de obligar a la gente a no trabajar los huelguistas porque como ya he leido en un comentario,Los huelguistas luchan por tus derechos por los suyos y por los de todos.Si encima de que tienen mas huevos que tu y luchan por no ser un esclavo cuando obtengas beneficios a traves de las huelgas si tienes huevos los niegas.Queremos una sociedad mejor pero no queremos luchar.Nuestros antepasados no se han ganado los derechos que ahora estamos perdiendo siendo los perditos falderos de los empresarios.A si que yo veo muy bien que hagan lo posible porque no vayan a trabajar, mas que nada es por tu bien y si los empresarios te putean trabajando mas y pagandote menos y no haces nada no recrimines a los que te quieren ayudar.No tienen huevos. Si los tubiesen irian a quemar sedes del PP, que es quien les putea. Pero no se atreven porque ahi si que hay detenciones. Prefieren ir 20 personas a machacar a un simple peaton. Eso NO es tener huevos.
#289 #289 hayabusa1300 dijo: Deberian de obligar a la gente a no trabajar los huelguistas porque como ya he leido en un comentario,Los huelguistas luchan por tus derechos por los suyos y por los de todos.Si encima de que tienen mas huevos que tu y luchan por no ser un esclavo cuando obtengas beneficios a traves de las huelgas si tienes huevos los niegas.Queremos una sociedad mejor pero no queremos luchar.Nuestros antepasados no se han ganado los derechos que ahora estamos perdiendo siendo los perditos falderos de los empresarios.A si que yo veo muy bien que hagan lo posible porque no vayan a trabajar, mas que nada es por tu bien y si los empresarios te putean trabajando mas y pagandote menos y no haces nada no recrimines a los que te quieren ayudar.Vosotros sin escuchar a nadie y oidos sordos. Os hemos dicho mil veces que los pequeños empresarios y autonomos NO NOS BENEFICIAMOS de VUESTRAS reivindicaciones. VUESTRA huelga ni nos va ni nos viene. Sois vosotros peor enemigo que el gobierno. El almenos tiene la decencia de no venir a amenazarnos a nuestro propio establecimiento.
¿Sin violencia? Romper escaparates, pinchar ruedas de camiones... ¿Eso no es violencia?
El gobierno te putea y tu en la huelga respondes puteando a otro civil ¿eso es practico?
El tqd se queja de que le OBLIGAN a no trabajar. Por obligar entendemos claramente los que nos amenazan para que no trabajemos el dia. La amenaza de violencia es violencia en ultima instancia.
#295 #295 dvidsan dijo: #292 Creo que estás equivocado. De esto nos beneficiamos TODOS. Tu no tienes familiares, amigos, hijos,... que trabajen o que quieran hacerlo algún día? Nuestra huelga dices... quien va a comprar a tu tienda?? Banqueros? Altos cargos?
Y tampoco confundas a manifestantes con violentos, yo me considero lo primero, no lo segundo.A un autonomo no le beneficia perder un dia de trabajo que puede ser crucial (para un autonomo cualquier dia puede serlo) para protestar por mejoras en las condiciones de trabajo, que no le van a afectar en nada
A mi me compran los agricultores, que tambien son autonomos y tampoco van a ganar nada de esta protesta. De hecho los agricultores siempre han sido un sector mas bien puteado por la izquierda, que en tal de putear a los ricos quieres poner impuestos de patrimonio, que, a los agricultores, siendo gente con tierras pero de ganancias humildes, les hunden. (la huelga es de izquierdas, no me pretendas vender otra cosa)
al que dice que no hicieron huelga general con el recorte de sueldo de los profesores. Bien tu lo has dicho, un colectivo (igual que cuando se recorto en sueldo a los sanitarios) salieron a la calle ellos y algunos que empatizaron con ellos a reclamar lo suyo (y como ahora los funcionarios hacen) pero la reforma actual engloba a TODOS los empleado, al englobar a una mayoria, es entonces cuando se convoca una huelga general. Comprendes ahora la diferencia? no es que sea pp o psoe, es que ahora se ha tocado a TODOS los colectivos y de una manera exagerada, que ni 40 años atras.
#187 #187 irockk dijo: #186 Entonces una huelga obligatoria no es huelga, será otra cosa, pero huelga no es. La huelga se caracteriza por ser voluntaria. Entonces huelga obligatoria MEEEC, contradicción.A ver, tienes que entender cómo funciona una huelga antes de indignarte tanto. En las huelgas gnerales, siempre, SIEMPRE, hay empresas que obligan a los trabajadores a trabajar, estos dias estan saliendo empresas que incluso hacen dormir a los currantes en su sitio de trabajo para asegurarse que no acudiran a la huelga. I no hablo de empresas pequeñas. Los piquetes sirven para eso evitar ese tipo de situaciones. Evidentemente esto crea un conflicto de derechos, violación del derecho al trabajo o
violación del derecho a huelga. Escoge. Y luego quéjate. Pues yo veo lógico que en un dia de huelga general (y con razón) se dé prioridad al derecho a huelga, sobre todo teniendo en cuenta que el derecho al trabajo lo llevan violando, bueno, desde siempre..
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