Tenía que decirlo / Huelguistas, tenía que decir que la huelga es un DERECHO, no una obligación. Si no quiero ir, no voy. Y punto. No tenéis ningún derecho a impedirme ir a trabajar porque, entonces, ¿dónde está mi libertad?
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322
Enviado por Anónimo el 25 mar 2012, 15:15 / Política

Huelguistas, tenía que decir que la huelga es un DERECHO, no una obligación. Si no quiero ir, no voy. Y punto. No tenéis ningún derecho a impedirme ir a trabajar porque, entonces, ¿dónde está mi libertad? TQD

#323 por you_got_my_love
27 mar 2012, 22:37

Porque intenten impedir que la gente vaya a trabajar, no van a conseguir que se una más gente a la huelga.

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#35 por mendrugox91
26 mar 2012, 22:22

creo que tiene mucha razón la libertad de uno acaba donde empieza la de otro que hay piquetes que los aiga ahora no me parece correcto que si no puedes o no quieres te obliguen es un derecho no una obligación.
que te informen de las razones esta bien que te obliguen a la fuerza hay creo que actúan peor que los políticos y empresarios como mínimo estos deciden dejarte hacer huelga no te obligan

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#42 por mendrugox91
26 mar 2012, 22:25

#38 #38 zisza dijo: #33 Trabajadores defendiendo sus derechos. O desempleados, o jóvenes que quieren trabajar sin tener que arrastrarse para ellocreo que la mayoria jovenes que no se quieren arrastrar por un trabajo estamos jodidos pero si queremos comodidades ocurren cosas

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#47 por caserilla
26 mar 2012, 22:30

#43 #43 caserilla dijo: #33 Eso les da derecho a joder a los demás? Desde cuándo? Lo cojonudo es que si la policía les parara los pies se pondrían como locos.Iba para #38

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#57 por WeirdPatoMel
26 mar 2012, 22:40

#48 #48 escribe_bien_o_te_violo dijo: #37 No, yo mucho más, te quiero más que todas las estrellas del cielo multiplicadas por mil mil veces.#53 #53 aprende_a_escribir dijo: #48 ¡Hala! Pues sí que me quieres... casi tanto como yo. Te amo, chiquitina mía. :DNo, si casi vuestra conversación es más entretenida que los tochacos sobre el derecho, la libertad, etc que los demás están escribiendo :D
#55 #55 Meinhof dijo: #32 Quereís que os reviente la cabeza? Enserio estas cursiladas parecen sacadas de novelas románticas de las amas de casa, no de unos cuantos diccionarios. Tocais los cojones corrigiendo hasta la más mínima fata pero esto... enserio, guardaros las violaciones para los mensajes privados.Déjalos que den el cante un rato, ya se cansarán.

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#59 por Lachicadescalza
26 mar 2012, 22:45

TOTALMENTE DE ACUERDO. Estoy harta de los putos piquetes en la universidad.

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#75 por irockk
26 mar 2012, 22:57

#68 #68 Meinhof dijo: #65 Qué pasa esquirol? Tú egocentrismo no te permite comprender que me estaba corrigiendo una falta ortográfica antes de que lo hiciera la parejita feliz?Mira, te has dejado el signo de interrogación al principio, ese "tú" no lleva acento, ese "me" es un "te", pero ¿qué más da? Estamos hablando de lo caradura que son los nuevos hippies que se creen los amos de la verdad absoluta y no de si escribo bien o no, cazurro.

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#92 por CharlyHarper
26 mar 2012, 23:03

#90 #90 irockk dijo: #87 Por raro que parezca, los hippies de hoy en día son pequeños dictadores hijos de papá que se creen que por llevar rastas y fumarse unos porrillos ya son lo más. Existen....lol

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#108 por mendrugox91
26 mar 2012, 23:12

#102 #102 cidesoft dijo: #77 Subnormal
#83 Las huelgas a la Japonesa son una leyenda urbana, en Japón hacen las huelgas como aqui. Los referendos los hacen los politicos cuando ven que les van a beneficiar.
gracias por correjirme

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#111 por doordie
26 mar 2012, 23:13

#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Propongo a este hombre para usuario del año

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#119 por karhu
26 mar 2012, 23:18

#112 #112 irockk dijo: #104 ¿Una huelga estudiantil qué provoca? ¿Qué se produce en una universidad? ¿Qué productos se dejan de fabricar? ¿A qué empresa perjudicas? En la universidad se adquiere conocimiento, si tú no vas un día, pierdes ese conocimiento pero la sociedad no pierde nada, y los que gobiernan aún menos. hay muchas personas de renombre detras de algunos alumnos y ademas de gente con cierta importancia que defiende la escuela publica y al crear dicha situacion saltan contra los politicos. Por otro lado la situacion que crean da muy mala imagen a los politicos, y estos tratan de conseguir que los jovenes sean cada vez mas activos en la politica, y teniendolos en huelga, solo consiguen votos en contra. A parte de las manifestaciones estudiantiles que se hacen fuera de la universidad que cortan cinturones de la gran ciudad o calles principales durante horas creando colapsos que afectan a las empresas ya que sus trabajadores asi como sus proveedores sufren grandes retrasos que pueden generarles grandes perdidas.

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#121 por Meinhof
26 mar 2012, 23:18

#105 #105 irockk dijo: #100 Porque considero que con la huelga no se consigue ni se conseguirá nunca nada. Es otra manera de joder al trabajador, y encima la convocan los sindicatos, que ellos recuperan la parte del sueldo que se les quita del día de huelga, ¿no lo sabías? Es irónico.¿Crees que nunca en la Historia se ha conseguido nada con las Huelgas? A mí me parece una excusa. Pero eso de que jode al trabajador la única herramienta que tiene para defenderse es paradójico, pero bueno supongo qué tú eres de la opinión de que el empresario y el obrero deben mantener relaciones amistosas de mutuo respeto, en el que el trabajador cumple su responsabilidad e intenta ser lo más productivo posible y el empresario le compensa con buenos sueldos y su protección. Y me dirás que a Alemania les va muy bien así. ¿o no?

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#122 por caserilla
26 mar 2012, 23:19

#109 #109 irockk dijo: #101 Es una pregunta retórica, es interrogación igual. Lleva acento, si no te conoces las reglas ortográficas "pa' qué coño corriges, amigo"? Y lo pongo entre comillas para que no me corrijas ese "pa", anormal.No insistas, que no lleva tilde.

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#123 por irockk
26 mar 2012, 23:19

#119 #119 karhu dijo: #112 hay muchas personas de renombre detras de algunos alumnos y ademas de gente con cierta importancia que defiende la escuela publica y al crear dicha situacion saltan contra los politicos. Por otro lado la situacion que crean da muy mala imagen a los politicos, y estos tratan de conseguir que los jovenes sean cada vez mas activos en la politica, y teniendolos en huelga, solo consiguen votos en contra. A parte de las manifestaciones estudiantiles que se hacen fuera de la universidad que cortan cinturones de la gran ciudad o calles principales durante horas creando colapsos que afectan a las empresas ya que sus trabajadores asi como sus proveedores sufren grandes retrasos que pueden generarles grandes perdidas.Solo estoy de acuerdo con lo de la manifestación. Todo lo demás, pura palabrería.

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#125 por irockk
26 mar 2012, 23:20

#121 #121 Meinhof dijo: #105 ¿Crees que nunca en la Historia se ha conseguido nada con las Huelgas? A mí me parece una excusa. Pero eso de que jode al trabajador la única herramienta que tiene para defenderse es paradójico, pero bueno supongo qué tú eres de la opinión de que el empresario y el obrero deben mantener relaciones amistosas de mutuo respeto, en el que el trabajador cumple su responsabilidad e intenta ser lo más productivo posible y el empresario le compensa con buenos sueldos y su protección. Y me dirás que a Alemania les va muy bien así. ¿o no?Menos suponer y más estudiar.

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#129 por caserilla
26 mar 2012, 23:23

#124 #124 irockk dijo: #122 Sí, ya lo he admitido más abajo, si supiéramos leer acabaríamos antes. Tanta huelga pa esto, madre mía.SI hubiese querido leer después de que el otro te llamara imbécil. A ver si aprendemos a expresarnos.

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#132 por irockk
26 mar 2012, 23:24

#129 #129 caserilla dijo: #124 SI hubiese querido leer después de que el otro te llamara imbécil. A ver si aprendemos a expresarnos.Aplícate el cuento, no se te entiende lo que escribes, amigo.

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#136 por aprende_a_escribir
26 mar 2012, 23:26

#129 #129 caserilla dijo: #124 SI hubiese querido leer después de que el otro te llamara imbécil. A ver si aprendemos a expresarnos.#132 #132 irockk dijo: #129 Aplícate el cuento, no se te entiende lo que escribes, amigo.Si queréis os doy una clase particular a los dos; pero aviso, soy muy estricto...

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#140 por fresssh
26 mar 2012, 23:29

El problema es q

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#143 por Marckhos_Nick
26 mar 2012, 23:32

Pero lo que no me parece justo, es que se haga una huelga general para defender los derechos de TODOS los trabajadores, y algunos se toquen las pelotas en sus casas y no decidan ni ir a trabajar ni a la huelga. Aparte de ridículo, vergonzoso

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#146 por trollifero
26 mar 2012, 23:33

Desafortunadamente en este país todo tiene que funcionar por las malas, por la fuerza, o por las dos.

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#148 por 1rv1n3
26 mar 2012, 23:35

Ahora es cuando uno puede decir: Disfruten lo votado. Que estos ******* no llegaron donde están por inspiración divina. El día que los subnormales dejen de votar como si los partidos fueran equipos de fútbol, ese día, al democracia será de verdad. Mientras tanto, sigamos disfrutando, que hay fútbol.

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#155 por fresssh
26 mar 2012, 23:40

Está pasando lo mismo que nos pasó con las constitución Europea. Los políticos nos decían que votáramos sí a la Constitución Europea (porque no podían contradecir a Europa) y los expertos nos decían que la Constitución Europea nos perjudicaba. Los Españoles como ovejos votamos (generalizo, porque voté en contra) que sí a la constitución.
Ahora los sindicatos nos dicen que la reforma laboral nos perjudica, que hagamos huelga, y todos dicen si.
Si alguien quiere leerse la reforma (es un poco espesa) le puedo pasar un resumen.
Hay algunas cosas que parecen benefician al empresario, pero en su mayor parte a quien beneficia es al trabajador. No seamos ovejos

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#156 por mendrugox91
26 mar 2012, 23:41

#155 #155 fresssh dijo: Está pasando lo mismo que nos pasó con las constitución Europea. Los políticos nos decían que votáramos sí a la Constitución Europea (porque no podían contradecir a Europa) y los expertos nos decían que la Constitución Europea nos perjudicaba. Los Españoles como ovejos votamos (generalizo, porque voté en contra) que sí a la constitución.
Ahora los sindicatos nos dicen que la reforma laboral nos perjudica, que hagamos huelga, y todos dicen si.
Si alguien quiere leerse la reforma (es un poco espesa) le puedo pasar un resumen.
Hay algunas cosas que parecen benefician al empresario, pero en su mayor parte a quien beneficia es al trabajador. No seamos ovejos
vale ovejos no peo y cabras :O

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#159 por Meinhof
26 mar 2012, 23:42

#145 #145 irockk dijo: #142 No solamente con la explotación de África, no lo reduzcamos todo a un único motivo. Lo que pasa es que hay otra visión del trabajo, en España creemos que la vida tiene que ser divertida todo el rato, que si algo exige esfuerzo y sufrimiento ya no vale la pena, y así nos va. En Alemania la gente trabaja cuando está en el trabajo, y al salir se divierte, es otra mentalidad. Y no hablaré de Cuba porque, vamos, no es el ejemplo más claro de país libre, democrático y próspero. Jaja, a sí que tenía razón con mi otro comentario, eres de esos que creen que en Alemania son una especie ángeles del trabajo, tanto el empresario como el trabajador. Bien, bien, pues nada no voy a destrozar tu templo, sigue rindiéndole culto a ese Gran País, cuyas gentes e instituciones son más puras (que por supuesto nunca han echo una Huelga), que yo seguiré siendo una vaga e ignorante.

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#160 por irockk
26 mar 2012, 23:43

#157 #157 karhu dijo: #152 y como democrata que soy respetare la decision de la gente, sea o no un error, pero hare uso de mis derechos dentro de la democracia y saldre a la calle a manifestarme cuando asi lo crea necesario. Del mismo modo que no lo hare cuando asi lo considere, claro esta.Y tienes todo el derecho a hacerlo. #154 #154 1rv1n3 dijo: #151 Si votabas al PP es que realmente eras más tonto que un peñasco. De verdad te creías su discurso? El de un "líder" con el carisma de una ameba? Este tío nunca ha estafado a nadie porque nunca ha dicho qué iba a hacer. En ese sentido, creo que ha sido el más "honesto" de todos. Nos ha metido el palo por el culo desde el principio, pero nunca negó que lo fuera a hacer.
#152 Por supuesto que "esta" es la verdadera democracia, pero me encanta la cantidad de gente que despotrica de este imbécil AHORA, cuando hace medio año estaban todos queriendo votarle para que quitase al inepto de ZP.
Sí, hay mucho tonto que no sabe lo que vota. Poca gente se habrá leído el programa electoral del PP antes de votarlo.

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#162 por secretodifuso
26 mar 2012, 23:44

#147 #147 karhu dijo: #138 no justifico la violencia, si al que corten los suministros tanto de trabajadores como de productos, pero no a la violencia. Jamas lo he justificado ni cuando ha sido por parte del pueblo ni cuando ha sido por parte de la policia. La violencia en el caso de la policia la justifico previa violencia del pueblo. y no entro en cuando la ha habido y cuando no, si no sencillamente a cuando la justifico. Evidentemente si se agrediera con violencia al pueblo justificaria la respuesta violencia de esta, aunque no me agradase en absoluto la situacion de guerra que se crearia y el grabe problema que podria suponer, por eso hay que evitar la violencia desde un principio, sea desde el lado que sea. No me mezcles, cortar una carretera no implica violencia.A mí no me ha pasado, y no lo he visto, así que no te lo puedo vender como 100 % cierto, pero sí me han contado cosas como que un grupo de Piquetes ha intentado evitar que gente de X zona fuera a trabajar y cuando estos han dicho claramente que iban a trabajar, y que no tenían derecho a pararles, y han intentado pasar, se lo han impedido a empujones, incluso me han contado la historia de que entre tres le dieron de hostias a uno hasta que este se fue.
Repito, no digo que sea cierto porque no lo he visto, pero sí es cierto que los Piquetes que te increpan si vas a trabajar si no te vas por las buenas, lo harás por las malas, pero no se harán a un lado y te dejarán pasar.

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#167 por Meinhof
26 mar 2012, 23:47

#141 #141 karhu dijo: #130 En el caso de cataluña el PP no ha ganado votantes apenas pero si ha ganado representantes, eso es debido a la division que ha habido de votantes a partidos mas pequeños (por lo mal que se lo monto ERC) y por gente que dejo de ir a votar. Pero lo que es ganar votos... no tantos. Yo no digo que españa parezca que este condenada a un cara o cruz pp psoe, pero almenos cuando lo hace el psoe es con la necesidad de apoyo de otros partidos que le impiden actuar de forma desproporcionada, como hace cualquier partido en mayoria absoluta, el cual el PP ultimamente parece que reina en ello, ya que perder en si, no parece que pierda.Te lo acepto, y además tienes mi apoyo en los otros comentarios que estas haciendo.

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#168 por chicafffuuu
26 mar 2012, 23:49

Si, pero si la huelga logra algo, tu sales ganando sin haber hecho un carajo, mientràs que ellos...bueno, ya sabes.

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#169 por secretodifuso
26 mar 2012, 23:49

#165 #165 karhu dijo: #162 lo se i no lo apoyo, camioneros que recibian pedradas les pinchaban las ruedas... con cortar el paso es suficiente, pero tambien habian casos donde estas personas sobre los vehiculos forzaban su paso sobre las personas (por no llamarle atropellar porque era poco a poco, pero dado que no se apartaban cargaban con sus vehiculos contra ellos, momento en el que respondian con violencia contra ellos) a los andantes no se como fue, me imagino algo parecido. Cierto es que hay piquetes violentos y jamas tendran mi apoyo.Hombre yo veo normal que si tengo que pasar ahí por X motivo y me cortan el paso, que al final se me hinchen los huevos y pulse el acelerador, partiendo de que no tienen derecho a detenerme, más encima a insultarme o tirarme pedradas.

Cambiando de situación, no sé en tu caso pero yo si no trabajo el día de la huelga mi empresa me quita algo más de 100 euros de mi sueldo de ese mes. Es una cifra importante, ¿Qué pasa con la gente que no puede permitirse saltarse el trabajo? Yo opino que en una huelga general no debería de restarse el sueldo a los trabajadores, mucho menos restárseles una cantidad bastante mayor a un día de no trabajo.

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#171 por karhu
26 mar 2012, 23:51

#166 #166 irockk dijo: #164 ¿Hablas de libertad y le impides ir a trabajar? ...¡WTF!aqui entramos en lo de siempre, si el fin justifica los medios, depende del punto de vista de cada uno, si uno es trabajador y impidiendo que los trabajadores vayan a trabajar paralizando las industrias forzando al gobierno a hacer un cambio a favor de los trabajadores, pues hay cierta parte de la poblacion que creera que el fin justifica los medios. Si no simpatizas con ellos (a pesar de que el cambio le pudiera beneficiar a el tambien) no lo justificaras. y si eres empresario y ademas de joderte el negocio ese dia (o quizas durante mas tiempo) cambian la ley quitandote derechos a ti, menos que lo justificaras. Todo depende desde el punto de vista del que se mire.

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#172 por secretodifuso
26 mar 2012, 23:51

#168 #168 chicafffuuu dijo: Si, pero si la huelga logra algo, tu sales ganando sin haber hecho un carajo, mientràs que ellos...bueno, ya sabes.Me repito lo dichoi anteriormente, si la huelga consigue algo, la gente que no quería apoyarla se verá forzada a tener los nuevos cambios. ¿Por qué queréis venderlo como "beneficia a todo el mundo" ? Hay gente que por A o por B, por sus propios motivos, estén o no en lo correcto, NO quieren los cambios que esta huelga quiere. Si la huelga consigue algo, esos cambios se les van a imponer, nadie le preguntará si prefiere el modelo laboral A o el modelo B, se lo meterán y punto, así qué, si esta huelga consigue algo, todo el que no quiera ese algo se lo tendrá que comer con patatas. De beneficio nada, chata.

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#174 por chichimara
26 mar 2012, 23:54

Sacado de mi cuenta de twitter @sargentocharli xD

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#175 por 1rv1n3
26 mar 2012, 23:55

#163 #163 karhu dijo: #154 no he votado jamas al pp. Pero hay gente que si que creia en ellos, pese a que no dijeron ninguna reforma en particular de las que iban a hacer, pero les vendieron aire y se lo creieron, esos si pueden ser como tu has dicho, luego estan los que le votan porque les favorece (basicamente empresarios y gente con cierto nivel economico). Pero si conozco gente de rentas medias-bajas que creen en su discurso y ahora se comen todo lo que estan haciendo, solo cabe esperar a que se hayan dado cuenta de que les han timado bien.No. Hay gente que creía en el color del partido, porque siempre han sido del PP. Quitando a los que se veían beneficiados por el cambio de poder (empresarios principalmente), los demás han votado de la misma manera que apuestan en las quinielas: "Soy de fulanito, así que apuesto por él" (aunque no necesariamente estén apostando por el ganador). Cada vez que hay elecciones, es fácil saber dónde se sitúa el nivel de estupidez de los españoles. Es una especie de barómetro de imbecilidad que publica datos de lo más curiosos acerca de los votantes.

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#177 por irockk
26 mar 2012, 23:58

Conclusión, que la gente que quiera hacer huelga la haga, que la gente que no quiera hacerla no la haga, y todos felices.

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#181 por Meinhof
27 mar 2012, 00:00

#170 #170 irockk dijo: #168 ¿Osea que el fin justifica los medios? ¿Desde cuando?Desde siempre, ¿acaso una empresa como Nike, que explota a sus trabajadores para sacar más beneficio no está haciéndolo? ¿Cuando querían construir una carretera que atravesaba la selva Amazónica, destruyendo hectáreas de un medio natural inigualable, no estaban haciéndolo? ¿Cuando mienten para ganar adeptos a sus partidos, no lo hacen?
Puede que haya más colores que el blanco y el negro, y que no sólo haya un malo.

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#189 por Meinhof
27 mar 2012, 00:10

#185 #185 karhu dijo: #181 cierto es que hay empresas que tienen una gran influencia en los gobiernos, solo hay que ver ahora por ejemplo como madrid y barcelona se bajan cada uno mas los pantalones para lograr el eurovegas. Por otro lado, hay algunos partidos que estan mas influenciados por estas empresas que otras. Por ejemplo aqui en españa cuando esta el PP hay empresas que hacen mas por el pais, mientras que cuando esta el psoe dejan de apoyarlo haciendo que este quede peor. Y es por ello que el psoe no es lo socialista que vende (entre otras)Si, si ya lo sé, pero no estaba en ese punto. Simplemente me parece que se prostituye la palabra libertad, para conseguir que se respeten hasta las opiniones más atroces.

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#195 por irockk
27 mar 2012, 00:14

#193 #193 karhu dijo: #187 es una forma de hablar, que ser trabajador y en este caso afectado por las reformas que se estan tomando, moralmente hace que debieras de ir a la huelga, lo que para algunos se convierte en una obligacion pero porque en su mente existe el ideal de que es de hipocrita no ir, nadie les obliga mas que ellos mismos, por lo que no es una obligacion externa si no propia, que viene a ser algo como su voluntad. Y por ello dicen que todos deberian de ir, o en lugar de usar esa expresion hacen uso de obligacion sin tener en cuenta las consecuencias del uso de la misma. Deberian ir o es ilogico que no quieran ir seria lo que deberian de decir y quizas asi evitarian el conflicto que tratas de crear para que la huelga deje de parecer un derecho. Pero el error es suyo por decirlo con esas palabras.Pero entonces eso es una falacia, el "deber" no tiene porque convertirse en "ser", es la llamada falacia naturalista. Un deber moral no es obligatorio llevarlo a la práctica, sino no sería un deber, sería una obligación xD

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#197 por Meinhof
27 mar 2012, 00:15

#184 #184 irockk dijo: #181 ¿Quieres decir que el hecho de que en la historia se haya actuado siguiendo ese "el fin justifica los medios", entonces se convierte en cierto? ¿Y si hemos estado equivocados todo el tiempo?Tú as preguntado desde cuando y yo te he respondido. Si me preguntas mi opinión personal, sí que lo creo, y no, no es lo justo, no es lo "bueno" y no lo moralmente correcto, pero es una política que llevamos a cabo hasta en las cosas más tontas sin ni siquiera darnos cuenta.

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#203 por fresssh
27 mar 2012, 00:22

#180 #180 Pikete dijo: claro que eres libre de no ir, pero si lo haces voluntariamente ( el no ir ), entonces eres un esquirol, osea, un insolidario, un cobarde y un inconsciente que apartir de ese momento pierde todo derecho de protestar por la situacion que estamos viviendo, porque de hacerlo serías un hipócrita y un caradura por no haber salido a la calle con el resto de los trabajadores para hacer frente a las injusticias. Lo peor, es que aunque tú no hagas nada, si las huelgas y reinvindicaciones surten éxito, tu también te beneficiarás de ello, aunque no hayas movido un puñetero dedo. Haz huelga. Joder.Que llames insolidario a quien no quiere ir a una huelga, porque no está de acuerdo con ella, es como el que llama racista a quien denuncia a la policía a alguien de otra raza porque le acaba de robar.
Lo primero, te aconsejo que te leas la reforma, paso por paso. Y que independientemente de lo que digan los sindicatos, comprendas a quien beneficia y a quien deja de beneficiar la reforma.
Si necesitas un resumen que he tenido que hacer recientemente, me lo pides y te lo paso.

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#206 por Meinhof
27 mar 2012, 00:25

#199 #199 irockk dijo: #197 Bueno, entonces estamos de acuerdo en que el fin NO justifica los medios, ¿no? Entonces obligar a alguien a no ir a trabajar para que en un futuro tenga mejores condiciones laborables no es justificable. En realidad he dicho que sí lo justifica. Además las Huelgas no están planteadas para joder a otro trabajador sino `para beneficiarlo, se hacen piquetes para paralizar la producción y joder al empresario. Y además se hacen en beneficio de toda la clase obrera. para que me entiendas, esos obreros que van a trabajar por qué lo hacen? Por miedo, porque pierden salario o su puesto de trabajo, esa inmovilidad les hará, a la larga perder todos los derechos que tanto costaron conseguir. ¿Hasta dónde tenemos que llegar para que no tengan más miedo? ¿Hasta que no tengan nada que perder?

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#209 por Meinhof
27 mar 2012, 00:28

#201 #201 irockk dijo: #198 Eso de la conciencia ya es cosa de cada uno, y como tú has dicho, no hay una ley que obligue a ser empático así que...Que cada cual actúe según su moral y ya está.¿Y qué sociedad pretendes construir a sí? Cómo puedes creer que tenemos que aislarnos los unos de los otros, si no se crea una conciencia social nos será imposible cualquier tipo de relación.

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#211 por fresssh
27 mar 2012, 00:29

Para los que se han sorprendido con los recortes. ¿Qué esperaban?. El país nos lo han dejado en la ruina, o nos apretamos todos el cinturón o todos a tomar por saco.
A los que tachan de idiotas o cualquier otra cosa a los votantes del PP, y hayan votado al PSOE; ¿qué esperaban que hiciera el PSOE en los próximos 4 años que no haya hecho en los últimos 7?
España necesitaba un cambio, tanto si con el PP, como con UPD, como con IU, como con cualquier otro partido. En crisis lo que debe ganar no es la ideología, sino la lógica. A un barco que se hunde no se le hacen más agujeros. Se le tapan los agujeros (recortes) y despues se le saca el agua (pagan las deudas)

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#213 por irockk
27 mar 2012, 00:31

#207 #207 peazo dijo: Una pregunta: Los que convocan la huelga (los líderes sindicales) ¿tambien dejan de percibir su salario precisamente el día en el que trabajan?

Personalmente, esto es una guerra que como trabajador me afecta, pero lo que no voy a hacer es apedrear mi propio tejado. Por cierto, en las guerras hay que saber cuando aguantar bajo la trinchera y cuando salir bayoneta en ristre a empalar al enemigo.
Dato curioso: Los sindicalistas recuperan el salario perdido el día de huelga. Curioso que la gente que convoca la huelga no pierda el salario.

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#217 por irockk
27 mar 2012, 00:35

#209 #209 Meinhof dijo: #201 ¿Y qué sociedad pretendes construir a sí? Cómo puedes creer que tenemos que aislarnos los unos de los otros, si no se crea una conciencia social nos será imposible cualquier tipo de relación.Hombre, la sociedad construida desde la otra perspectiva no es que sea muy positiva, que digamos, es por su culpa que la gente quiere hacer huelga xD

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#218 por Meinhof
27 mar 2012, 00:36

#208 #208 karhu dijo: #189 aqui mas que de libertad se deberia de hablar de derechos, pero claro a veces al llevar al extremo estos se limita la libertad de otros y es lo que comentaba antes, depende del punto de vista puede o no puede el fin justificar los medios, no se porque me han votado negativo, he hablado de varios puntos de vista en los cuales 1 justificaba el fin y en otros 2 no. Al final todas las cuestiones se extrapolan a la "libertad", no sé muy bien por qué, al igual que la "verdad", al final estas palabras pierden todo su sentido y dejan de ser útiles en el vocabulario. Acabamos con discusiones interminables tipo; Pero tengo libertad para ir a trabajar, si si y yo tengo libertad para no dejarte.
Y con respecto a la Huelga se deben analizar varias cuestiones, como que el éxito de la misma radica en que se sigue por el mayor número de gente, y ya que están perdiendo su salario (y en ciertas empresas se juegan hasta el puesto), no es de extrañar los conflictos que se forman.

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#219 por theinocencehasallbeenbroken
27 mar 2012, 00:36

Nadie. Nadie puede obligarte, es verdad. Pero luego, si consiguen algo, ¿verdad que no renunciarás a ello? Estarás feliz de que no te han rebajado tanto el sueldo, o que no te pueden despedir tan facilmente, o que no se te ha recortado cierto derecho... Pues eso. Que ellos luchan por tus derechos, no sólo por los suyos.

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#220 por irockk
27 mar 2012, 00:37

#216 #216 karhu dijo: #213 quieres decir que es curioso que una persona que su labor entre otras es la de organizar y asistir a manifestaciones y huelgas cuando asi lo consideren cobren el dia que lo hacen? si precisamente eso forma parte de su trabajo. Ellos cobran todos los días, haya huelga o no. Curiosamente, el día que no trabajan (el día de huelga, los sindicatos tampoco trabajan) también cobran, mientras los demás no cobramos por ese día. Además, encima nos obligan a unos cuantos a estar de acuerdo con ellos, vamos, es que no hay por donde cogerlo.

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#227 por marauder_jok
27 mar 2012, 00:41

Por supuesto que es un derecho pero en partes de este país hay MAGIA!
Vas de huelga y al dia siguiente amaneces en el INEM :D
Eso si, ganas derechos como dice el gobierno, porque vas derecho al paro.
Aqui cada uno se mira el ombligo hasta que no haya ombligo que mirar. Así nos va.

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