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claro que eres libre de no ir, pero si lo haces voluntariamente ( el no ir ), entonces eres un esquirol, osea, un insolidario, un cobarde y un inconsciente que apartir de ese momento pierde todo derecho de protestar por la situacion que estamos viviendo, porque de hacerlo serías un hipócrita y un caradura por no haber salido a la calle con el resto de los trabajadores para hacer frente a las injusticias. Lo peor, es que aunque tú no hagas nada, si las huelgas y reinvindicaciones surten éxito, tu también te beneficiarás de ello, aunque no hayas movido un puñetero dedo. Haz huelga. Joder.
#182 #182 asleepzzz dijo: #4 Entiendo. Es decir, que si no secundo una huelga, tengo que participar por cojones - previo paso por el forro de mis derechos - porque TÚ creas que me beneficiará. Según eso, todos deberíamos pasarnos el día en manifestaciones ecologistas porque es algo de lo que nos beneficiamos, ¿no? Qué chorrada.
Alucino con lo que estoy viendo por aquí.
Señores, estamos en un país democrático cuya constitución defiende la libertad de expresión, y ahí no hay vuelta de hoja. Los derechos se coartan en cuanto no tenemos en cuenta que el otro puede pensar de una manera radicalmente distinta. Fatal por los que no permiten que los demás hagan huelga, pero fatal por quienes tratan de obligar al resto a hacerla. Me parece una falta de conciencia democrática.No, lo que quiero decir es que es de esperar que una gente que se está jugando muchas cosas por otros muchos que los tratan como mierda en algún momento se puedan sentir un pelín ofendidos. Tanto derecho tienes tú a ir a trabajar como los demás de que no nos exploten. Hay muchos casos en los que si no vas a trabajar te largan a la puta calle, y eso es una mierda, pero no deja de ser una forma de infundir miedo. Hay otra mucha gente cuyo trabajo no depende de ir o no a la huelga y no van. Yo no te digo lo que tienes que hacer, pero basándome en ese principio, no me lo digas tú a mí. Porque joder jode igual, aunque no te lo creas. Perdona por no usar la demagogia, llevo un día muy largo y estoy cansado.
#197 #197 Meinhof dijo: #184 Tú as preguntado desde cuando y yo te he respondido. Si me preguntas mi opinión personal, sí que lo creo, y no, no es lo justo, no es lo "bueno" y no lo moralmente correcto, pero es una política que llevamos a cabo hasta en las cosas más tontas sin ni siquiera darnos cuenta.Bueno, entonces estamos de acuerdo en que el fin NO justifica los medios, ¿no? Entonces obligar a alguien a no ir a trabajar para que en un futuro tenga mejores condiciones laborables no es justificable.
#198 #198 Pikete dijo: #187 no es obligatorio, nadie va a ir a tu casa a cogerte de los pelos ni te van a poner una denuncia por no ir, pero quedarás como un insolidario, un egoísta y un hipócrita, como he dicho. Tampoco te pone nadie una pistola en la cabeza para que ayudes a una persona que se acaba de pegar una ostia contra el suelo y se ha abierto una brecha, pero si ocurre y pasas de largo el resto de gente te mirará como un cabronazo y si tienes conciencia estarás dandole vueltas un buen rato. Se trata de hacer lo correcto. Nadie te va a obligar. Nadie va a la cárcel por ser un cabrón, ni se obliga a nadie por ley a ser buena persona. ( No va por ti, pongo un ejemplo ).Eso de la conciencia ya es cosa de cada uno, y como tú has dicho, no hay una ley que obligue a ser empático así que...Que cada cual actúe según su moral y ya está.
#225 #225 karhu dijo: #220 perdon te obligan a estar de acuerdo con ellos? no pareces estarlo, quizas es porque no te obligan no? o te han lavado el cerebro? Por otro lado repito, ellos el dia de huelga estan trabajando, ya que han organizado y preparado todo eso y lo llevan a cabo durante la durada de la misma, es su trabajo y te extraña que cobren?Si no lo estoy es porque opongo resistencia, los que lo están es porque no han ofrecido la resistencia necesaria (tú, por ejemplo). Ellos el día de huelga no trabajan, se manifiestan y montan piquetes como todos los demás trabajadores, pero ellos cobran y los demás no. Indignante.
#231 #231 Meinhof dijo: #224 Lo de que David vence a Goliat sabes que es un cuento no?Eso es lo que te han inculcado.
#259 #259 karhu dijo: #256 por cierto te parece bien que reduzcan las indemnizaciones a los nuevos contratos? esos te afectan a ti tambien te lo recuerdo. Que limiten los años me da igual, actualmente las nuevas generaciones no son sedentarias en cuanto a su trabajo por lo que esto no afectara tanto como antaño, pero reducir los dias de indemnización SINo me parece bien que reduzcan las indemnizaciones para los nuevos contratos, no te confundas, eso es lo único que no me parece bien de la reforma, por eso es lo que resaltaba, pero poniendo lo bueno de la reforma en una bandeja de la balanza, y lo que beneficia en la otra, veo que gana mayoritariamente lo bueno. No se si lo sabrás, pero hay mucha gente que no tiene contrato, por lo "alto" que les parece a muchos empresarios las indeminizaciones (a mi no me parecen altos) y trabajan en B. Esto puede que ayude a quitar el miedo a contratar gente. (Y no, no me afecta a mi)
Por supuesto que es un derecho. Tranquilo, patrón, no coartaremos tu libertad mientras vosotros lo hacéis con la nuestra
Tienes libertad si no me equivoco en el articulo 105 de la constitucion española a un sueldo digno con el que mantener a tu familia y se lo pasan por los huevos asi que tu derecho a trabajar en un dia mientras que sea para luchar por un trabajo mejor,pasatelo por los huevos
Hombre, la idea es solucionarlo sin violencia. Eso se lo dejamos a sus policías mas "patrióticos".
No creo que sea una cuestión de huevos, simplemente hay que ser prácticos y eso no me lo parece.
No, si yo no vendo nada. Pero si quieres podemos seguir tirando del hilo... a los agricultores que te compran a ti ¿quien les compra?
Y no te confundas, no estoy hablando de politicos (para mi son todos iguales) sino de nuestros derechos
La derecha no tenia necesidad de ser autocritica. En su ultima candidatura las cosas iban bien. Te aseguro que ahora mismo el pp habra perdido votos de cara al futuro a montores. Yo desde el principio no vote porque sabia desde el principio que ninguno nos iba a sacar de la crisis y ninguno iba a hacer un pais mas justo (ni interes tienen). La gente no parecia ser conciente (aunque fuese obvio) de que rajoi solo iba a lamarle el culo a la UE
#302 #302 metralla dijo: A mi en ese sentido me preocupa bastante mas por ejemplo el crecimiento contante del IVA, que si que encarece notablemente cualquier compra. Pero contra eso no protesta nadie.
Y en vez de quejarse de los recortes, luego de la reforma y demas cosas puntuales (que asi siempre se escudaran en que no la gente no sabe lo que quiere y se quejan de todo) seria mas productivo quejarse del problema base. Que el dinero de los españoles es de los españoles, no para alemania, francia ni china. Las deudas que esperen hasta que el pais valla bien. Porque mientras la prioridad sea quedar bien con los demas paises los impuestos subiran, habran cada vez mas recortes y mas excusas tontas para poner multas en tal de recaudar.En eso estoy de acuerdo, pero creo que tenemos un verdadero problema entre manos ahora y es el momento de hacer algo. Sumarse a la huelga en ningun caso quiere decir "Y ya, solucionado". Está claro que queda mucho por hacer
Claro que sí tienes derecho a ir a tu trabajo. Pero intenta (intentad) comprender los que no podáis que muchos quieran defender los derechos de los que no pueden ir a trabajar porque NO TIENEN TRABAJO. O si tienen trabajo están en una situación DE PUTA PENA. Y estarán en una situación peor con está reforma laboral que es de risa, de risa por no llorar (¿alguien se la ha leído? ¿Sabéis que no hay ya conciliación familiar?). Pero no sólo eso, porque primero nos ponen la reformita, y no tardarán en introducir el copago sanitario.
Cada uno es libre de ir o de no ir. De defender o de no defender sus derechos. Porque son de cada persona. Pero si no los defiendes tú, luego no llores porque los perdiste.
En boca de un profesor de políticas de la UAB, J. Etherington: tu tienes la misma libertad a ir a trabajar, que yo de ir a cenar al Ritz cada noche. Lo que ninguno de los dos va a tener son los medios. Tu tienes el derecho, y la libertad de ir a trabajar, sí, pero los huelguistas también lo tienen (oye, cosas de las democracias) a hacer huelga. Y una huelga (información para novatos) en la que no se molesta a nadie, ni se impide nada a nadie, no sirve de nada. Además, vergonzosos me parecen los servicios mínimos que se han pactado en Madrid... y a eso se le llama huelga? Venga ya...
#306 #306 metralla dijo: Pues esa tiene que ser la protesta a manifestar. La Union Europea que espere, China que espere. Los españoles somos los que tenemos problemas asi que nosotros primero. El dia que las manifestaciones apunten ahi pienso ir en primera fila.Discurso nacional/populista 2.0. Muy bueno, por cierto. Esperemos que no engañes a tanta gente "tontita" como lo estan haciendo otros medios propagandísticos (por ejemplo, la campaña Kony2012).
Yo trabajo en una empresa pequeña, y veo en lo que beneficia y perjudica esta reforma.
El problema es que todos ven al empresario como al Coco. En mi empresa, los trabajadores cobramos la nómina cuando queremos, tanto a primer día de més como 2 semanas antes. La empresa en la que trabajo ha dejado de producir la mitad de lo que producía antes con los mismos trabajadores. El único que lleva sin cobrar 4 meses es el jefe. Y además, para mantener la empresa ha tenido que pagar de sus propios ahorros a proveedores para seguir produciendo. La empresa sigue teniendo beneficios, pero si no pagan los clientes (Ayuntamientos, Comunidades autónomas y diputaciones) la empresa se va a pique.
#11 #11 mi_gato_se_llama_guantes dijo: #6 Calla pijo
Por cierto, la verdad es que si quieres ir a trabajar, ves, no creo que nadie te pegue una paliza.Ya pero hay piquetes, y eso no debería de estar.
#55 #55 Meinhof dijo: #32 Quereís que os reviente la cabeza? Enserio estas cursiladas parecen sacadas de novelas románticas de las amas de casa, no de unos cuantos diccionarios. Tocais los cojones corrigiendo hasta la más mínima fata pero esto... enserio, guardaros las violaciones para los mensajes privados.*En serio, *tocáis, *guardaos.
¡Envidioso!
#58 #58 escribe_bien_o_te_violo dijo: #53 Te quiero cariño, quiero besarte hasta que me duelan los labios. :$Te echaba de menos... :'( Te quiero, cariñito mío ;)
#58 #58 escribe_bien_o_te_violo dijo: #53 Te quiero cariño, quiero besarte hasta que me duelan los labios. :$Cariño, corrige tú a #66
#75 #75 irockk dijo: #68 Mira, te has dejado el signo de interrogación al principio, ese "tú" no lleva acento, ese "me" es un "te", pero ¿qué más da? Estamos hablando de lo caradura que son los nuevos hippies que se creen los amos de la verdad absoluta y no de si escribo bien o no, cazurro.Tú no corriges ni la mitad de bien que mi amorcito. Imbécil.
#72 #72 aprende_a_escribir dijo: #67 Me he pasado toda la clase de literatura pensando en ti. Te amo, vida mía. :$Y yo toda la clase de inglés, mates, lengua y tecnología, todo por tu culpa, que estás siempre en mi mente. :$
#79 #79 irockk dijo: #71 ¿Nadie te obliga a hacer huelga? Tú no has intentado entrar en tu facultad en un día de huelga, a qué no.*que.
#85 #85 aprende_a_escribir dijo: #79 *que.Ese "qué" lleva acento, es de interrogación, mamón.
#54 #54 fresssh dijo: La huelga es un derecho y una libertad, trabajar también es un derecho y una libertad, en el momento que una libertad afecta o impide otra, deja de ser libertad y pasa a ser libertinaje.
bueno entonces me privan de la libertad de trabajar con la nueva ley que permitira que a mi o a otros trabajadores seamos despedidos con mayor facilidad para que de este modo la empresa y su queridisimo empresario pueda generar mayores beneficios para el mismo. Hablo de grandes empresas, no de autonomos y pequeños comercios, ya que entiendo que esta reforma les da un poder que antes no tenian.
#77 #77 aprende_a_escribir dijo: #73 Cuéntaselo a quien le importe. A mí solo me importa mi amorcito @escribe_bien_o_te_violo
¡Te quiero!, princesita mía. ;DSubnormal
#83 #83 mendrugox91 dijo: #73 simplemente no es la única arma están, las manifestaciones, los referendos, la huelga ala japonesa, las recogidas de firmas.(alomejor me equivoco corregidme si es el caso) pero simplemente algo por obligación es igual de malo que las razones por las cuales están luchandoLas huelgas a la Japonesa son una leyenda urbana, en Japón hacen las huelgas como aqui. Los referendos los hacen los politicos cuando ven que les van a beneficiar.
#101 #101 aprende_a_escribir dijo: #88 Ese «que» no lleva interrogación, porque no está preguntando por el tipo de «no». *tilde.
#113 #113 aprende_a_escribir dijo: #109 A ver, imbécil, te pondré un ejemplo:
«¿Qué tal estaban las palomitas?, ¿A que estaban buenas?».
¿Ves la diferencia? Si quieres te la explico, pero creo que con el ejemplo ha quedado más que claro.Cierto, me equivoqué.
#122 #122 caserilla dijo: #109 No insistas, que no lleva tilde.Sí, ya lo he admitido más abajo, si supiéramos leer acabaríamos antes. Tanta huelga pa esto, madre mía.
#118 #118 maryna_1992 dijo: #76 Creo que todos los que se abstuvieron en noviembre han comprobado que no votar implica permitir que la masa del PP (porque votan en masa) se adueñe de todo. Hay quien ha confundido no votar al PSOE con no votar (o votar al PP). Pero hay más opciones. Espero que en 2015 todos aquellos "apolíticos" demuestren que valoran su calidad de vida. Que no permitan que la masa pepera vuelva a hacerse con las urnas, vaya.
Por otro lado, ya he comentado antes que ESTOY A FAVOR DE LOS MOTIVOS DE LA HUELGA. Es más, yo misma, estudiante de Arquitectura, haré huelga ese día sin ir a la Universidad. Tan sólo me he limitado a constatar que habrá muy poca gente que haga huelga por miedo a perder sus puestos de trabajo, y que los sindicatos se han precipitado convocándola. Estaría bien que me explicases un poco más eso. ¿Crees que si no se votará mañana la dirección del gobierno no saldría el PPSOE? Y claro, vuelta a empezar. Por cierto, puedo estar confundida pero tenía entendido que el nivel de abstenciones no había aumentando.
#151 #151 karhu dijo: #148 que haya gente que haya votado a ciertos partidos no me impide ni a mi ni a muchas otras personas salir a la calle a reivindicar unos derechos que creemos nos han robado. Por otro lado no he votado a ese partido, pero si lo hubiera hecho creiendo sus discursos, ahora saldria a la calle de todos modos por haberme estafado.Si votabas al PP es que realmente eras más tonto que un peñasco. De verdad te creías su discurso? El de un "líder" con el carisma de una ameba? Este tío nunca ha estafado a nadie porque nunca ha dicho qué iba a hacer. En ese sentido, creo que ha sido el más "honesto" de todos. Nos ha metido el palo por el culo desde el principio, pero nunca negó que lo fuera a hacer.
#152 #152 irockk dijo: #148 Realmente, la democracia de verdad es esta, asumir que la gente vota lo que le sale de los cojones, sin información alguna y a lo tonto. Si eres demócrata, lo eres hasta sus últimas consecuencias (En este caso, que salga el PP xD)Por supuesto que "esta" es la verdadera democracia, pero me encanta la cantidad de gente que despotrica de este imbécil AHORA, cuando hace medio año estaban todos queriendo votarle para que quitase al inepto de ZP.
#219 #219 theinocencehasallbeenbroken dijo: Nadie. Nadie puede obligarte, es verdad. Pero luego, si consiguen algo, ¿verdad que no renunciarás a ello? Estarás feliz de que no te han rebajado tanto el sueldo, o que no te pueden despedir tan facilmente, o que no se te ha recortado cierto derecho... Pues eso. Que ellos luchan por tus derechos, no sólo por los suyos.Yo no les he pedido que luchen por mis derechos. Es más, hasta me parece una ofensa que me consideren una persona tan débil y sumisa como para que necesite de otros que se ocupen de mis asuntos.
Pues esa tiene que ser la protesta a manifestar. La Union Europea que espere, China que espere. Los españoles somos los que tenemos problemas asi que nosotros primero. El dia que las manifestaciones apunten ahi pienso ir en primera fila.
El que una reforma laboral tenga puntos que beneficien a los empresarios no tiene por qué ser del todo malo. Si no hay empresas, no hay trabajadores. Yo puedo tener todos los derechos que me quieran dar, pero si la empresa donde trabajo cierra, me voy a la puta calle como todo el mundo. Hay que buscar el equilibrio.
También es un derecho tener un empleo y hay 5 millones de personas en este país que no están teniendo ese derecho por culpa de los políticos. Y contra esos zánganos hay que luchar, de manera pacífica pero hay que moverse.
#53 #53 aprende_a_escribir dijo: #48 ¡Hala! Pues sí que me quieres... casi tanto como yo. Te amo, chiquitina mía. :DTe quiero cariño, quiero besarte hasta que me duelan los labios. :$
#62 #62 Meinhof dijo: #60 qué¡Qué de qué, maldito comunista Putinoff!
#63 #63 aprende_a_escribir dijo: #58 Te echaba de menos... :'( Te quiero, cariñito mío ;)Yo te echo de menos y no llevamos ni 2 horas separados...Te amo. :$
nadie te obliga a hacer huelga, te impiden ir a trabajar, existe una gran diferencia. Tu no constas como persona que se declara en contra de los recortes ni nada, constas como alguien que no ha ido a trabajar, que contando con el numero de gente declarada en huelga, se resta y esos son afectados. Cuantos mas afectados y mas huelguistas mayor repercusion tendra la huelga, lo siento eres un elemento mas del sistema, tanto si es para el uso de los sindicatos como del gobierno ;)
#67 #67 escribe_bien_o_te_violo dijo: #63 Yo te echo de menos y no llevamos ni 2 horas separados...Te amo. :$Me he pasado toda la clase de literatura pensando en ti. Te amo, vida mía. :$
#81 #81 escribe_bien_o_te_violo dijo: #72 Y yo toda la clase de inglés, mates, lengua y tecnología, todo por tu culpa, que estás siempre en mi mente. :$Te amo con toda mi alma, vida mía. :$
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.yo si, no voto a esos partidos en particular. Y si que hago lo que tengo que hacer, lo que no hare es sentarme y quedarme callado como quieren. Cada dia esta mas acojonado el pp con cataluña por ejemplo, solo hay que ver como amenaza cada vez que se insinua algo desde aqui :) nos indican que vamos por el buen camino (si queremos la independencia y teniendo en cuenta que lo considero el buen camino, es una opinion) cada vez que sueltan esas amenazas.
#91 #91 aprende_a_escribir dijo: #81 Te amo con toda mi alma, vida mía. :$Mi amor, quiero verte ya, te necesito.
#48 #48 escribe_bien_o_te_violo dijo: #37 No, yo mucho más, te quiero más que todas las estrellas del cielo multiplicadas por mil mil veces.si soys algo sados os pedire un favor, si algun dia empiezo a hablar como vosotros coget una escopeta y volatme los sesos
#316 #316 hchinasky dijo: #182 Creo que a eso lo llaman la paradoja de los movimientos colectivos, donde, por ejemplo, tu te beneficiarás de unos derechos conseguidos por otros, mediante una acción que no realizaste, pero tampoco renunciarás a los derechos. Eso lleva a mucha gente a pensar: bueno, voy a trabajar, cobro igual mi sueldo, y además, como otros paletos irán a la huelga, conseguiremos los derechos. Eso, "justo" lo que se llama "justo" no es. Por cierto, asociar España con Libertad de expresión me ha hecho reír... a ver dentro de 4 años cuantas "broncas" nos echa el TPI por no respetar la libertad de expresión, como ha sucedido con Otegui,,,De esa misma forma se puede extrapolar a las acciones que hicieron los políticos que salieron elegidos y nos llevaron a la crisis. De la misma forma que los movimientos colectivos te pueden hacer ganar derechos, también te pueden hacer perderlos.
¿Es justo que estemos en una crisis de la hostia?, justo no es, pero a eso es a lo que nos han llevado los votos que fueron a parar a nombre del PSOE. De la misma forma que los culpables de que el PP haga las cosas mal o las haga bien es de los que les votaron.
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