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Regreso al pasado. Todo un taquillazo.
Lo que es una pena es que las ideologías políticas lleguen a los nombres de calles, plazas, teatros...
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.También fue un criminal y un fascista, no me vengas con cuentos.
A mí me hace gracia una cosa: en Lo Pagán, Murcia, la calle del paseo de la playa es "Calle del Generalísimo". Con la ley de memoria histórica no se puede cambiar porque se le puso el nombre ya en la democracia. Y ahí sigue xD
#6 #6 zebraa dijo: Lo que es una pena es que las ideologías políticas lleguen a los nombres de calles, plazas, teatros... peor es que lleguen a la educación como pasaba en su época que ni si quiera trataban a los artistas comunistas... y tal y como va esto, me espero cualquier cosa...
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Fraga era un grande! Claro que si! Pregúntale a todos los que están en cunetas gracias a sus grandes dotes como político a ver que te cuentan
El PP fue fundado por un antiguo miembro de la cúpula franquista. No hase falta disir nada más.
¿Estás seguro de que el teatro es público y quien cambia el nombre es el ayuntamiento y no una empresa privada propietaria también del derecho de nombrar sus edificios como le dé la gana?
#15 #15 thecatcherintherye dijo: Pues tampoco veo bien que se elimine todo lo relativo al Franquismo, nos guste o no fue una época, y precisamente la memoria histórica consiste en no olvidar. Podrías haber puesto el nuevo nombre, no sería el primer teatro cuyo nombre cambia al ser privatizado.
#7 corroboro esta información. xDTeatro Bruno Banani de Almería, yo lo veo.
Pues tampoco veo bien que se elimine todo lo relativo al Franquismo, nos guste o no fue una época, y precisamente la memoria histórica consiste en no olvidar. Podrías haber puesto el nuevo nombre, no sería el primer teatro cuyo nombre cambia al ser privatizado.
#7 #7 unicornio_rosa_invisible dijo: A mí me hace gracia una cosa: en Lo Pagán, Murcia, la calle del paseo de la playa es "Calle del Generalísimo". Con la ley de memoria histórica no se puede cambiar porque se le puso el nombre ya en la democracia. Y ahí sigue xDcorroboro esta información. xD
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El asesinato es un crimen, y el fue el responsable de los sucesos del 3 de marzo, la muerte de 3 sindicalistas. Y habiendo pruebas, grabaciones creo, no se le juzgo, ni las víctimas fueron reconocidos como víctimas del terrorismo.
#15 #15 thecatcherintherye dijo: Pues tampoco veo bien que se elimine todo lo relativo al Franquismo, nos guste o no fue una época, y precisamente la memoria histórica consiste en no olvidar. Podrías haber puesto el nuevo nombre, no sería el primer teatro cuyo nombre cambia al ser privatizado.
#7 corroboro esta información. xDHace poco fui a una exposicion sobre la memoria nazi, que decia "el que olvida, traiciona, porque entonces la historia esta condenada a repetirse"
Me parece mal que se cambie de nombre al teatro ese, pero alguna razon habra, no? Esta fatal que se guarden tantas venganzas y se escarbugee tanto en lo de la guerra civil, pero no debemos olvidar
A mí me importa más los recortes en educación, porque sin ellos, en el futuro, aunque tu teatro se siga llamando Rafael Alberti, resulta que nadie sabrá quien fue ese hombre...
Recuerdo aquellos tiempos que leías un TQD te reías y sacabas un comentario ingenioso...
Sí, es que han descubierto que haciendo esas cosas baja el paro. Debe ser, porque sino, no me lo explico.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No habré oído a gente que, cuando se habla de que los fascismos han causado miles/millones de muertes en Europa, saltan diciendo: Mussolini era socialista, bla bla bla. Una cosa no anula la otra. Si se los hubiese cargad siendo socialista, pues la cosa cambiaría, pero no fue así. Fraga es responsable de cosas que son perfectamente punibles, si no con el derecho actual, con el internacional (no estoy seguro al 100%, pero ahí ahí). Que luego se adaptara y fuera un demócrata no quita lo otro.
#26 #26 Meinhof dijo: #21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El asesinato es un crimen, y el fue el responsable de los sucesos del 3 de marzo, la muerte de 3 sindicalistas. Y habiendo pruebas, grabaciones creo, no se le juzgo, ni las víctimas fueron reconocidos como víctimas del terrorismo.#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, fue en 1976, durante la transición cuando ese "gran demócrata" era ministro de Suárez. Así que, sí, era un criminal y un fascista, durante toda su puta vida.
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Fraga es uno de los mayores asesinos de este país.
Pero por dios si fue ministro de franco durante años como puede tan siquiera mencionar que es padre de la democracia? Como justificas ser ministro de franco durante año?!
Y ya por curiosidad, ¿Cuales son las falsas excusas y que nombre se le va a poner ahora?
Es lo q hay. Si los ******* dejasen de votarles y comprasen un poco de inteligencia y juicio propio estas cosas no pasarian.
Estoy de acuerdo. Que la Plaza del Caudillo siga vigente (¡y encima por votación popular!) y que se borre el nombre de este gran poeta me parece VERGONZOSO.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que tu seas partidario de unos valores materialistas, y no creas que el Mayo del '68 siriviera de algo es tu problema, tuyo y de nadie más. El resto de la población (en gran medida), tenemos cierto apego por valores post-materialistas, y oye, cosas como la libertad, la cultura, y cosas así son parte de ello que, además, vienen garantizados por ciertas delcaraciones, como la de los DH, de las cuales el Estado español es signatario. Oye, yo solo lo digo, eh.
Deberían quitar todas las calles y avenidas que contengan el nombre de Franco, si hay un sitio indicado para poner el nombre del generaísimo, es en los cubos de BASURA.
Pero...lo retiran si, pero, ¿que pondrán en su lugar?, que lo mismo es que cierran el teatro para abrir que sé yo, una carnicería.
Ay... yo recuerdo la que se le lió al gran Rubianes por hacer uso de un derecho garantizado por la Constitución Española de 1978... también relacionado con el teatro. En general, España es un Estado de centro-izquierda, pero la poca ultra-derecha que hay se hace notar más, lamentablemente.
España un país con monarquía dando apoyo a la iglesia católica, donde la ley de la corrupción se la pasan por el forro, que los del PP quitan nombres de calles y teatro de gente que hizo mucho por la república y el comunismo, mientras los de PP hacen recortes donde no deben mientras ellos se forran de dinero. España es un chiste
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.siempre en minoría, con poco armamento y muertos de frío, pero con dos cojones muy grandes.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que una religión, y más la Católica Apostólica Romana, reciba tratos de favor por parte del Estado, y sea mencionada en la Constitución, en pleno s. XIX y con aquello de la separación entre el Estado y la Iglesia me parece, como poco, aberrante. Francia, por ejemplo, no da ése trato de favor, y creo que también hay mucho católico y mucha tradición. Se llama vivir en los tiempos que toca, no 100 años atrasado. No hablo de nacionalidades, hablo de naciones, que no es lo mismo. Y no, no todo puede ser una nación, hay criterios a seguir, y algunos territorios en el Estado español los cumplen. La concepción Estado-Nación, en según que Estados es una muestra de un centralismo etnocentrista preocupante.
#77 #77 hchinasky dijo: #71 Y conociendo a los feministas anti-capitalistas, te dirán que si, que eso está muy bien, pero que que pasa con las tremendas desigualdades de género que produce el sistema actual? Que eso es lo que hay que cambiar, etc. ya te digo, si métodos/visiones hay muchas.Conociendo a los feministas anti-capitalistas... habría que decirles que el partido que estuvo en contra del voto femenino durante la República, si señores, la República Española, fue el Partido Socialista Obrero Español. Por lo que ser feminista anti-capitalista... es un poco extraño, pero sí, hay que tenerlos en cuenta... pero cuando por ejemplo, las actividades deportivas no sean gratuitas para las mujeres y los hombres tengan que pagar, porque la igualdad es para todos, no para que las mujeres tengan prioridades sobre los hombres, que es lo que se está intentando hacer.
#87 #87 squadrista1488 dijo: #81 sí, para ser más exactos navarros, junto a franceses, fueron los últimos en rendirse en Berlín. A los españoles nadie nos ha ganado en honor y en saber morir. En trafalgar tampoco lo hicimos, allí se murió pero ni un solo marino español se rindió.No dudo de la valentía de los soldados españoles, ¡pero bien que se ha rendido el pueblo español ante sus dirigentes a lo largo de la historia!
El mayor enemigo de un pueblo, a menudo es él mismo.
#89 #89 doctorfool dijo: #87 No dudo de la valentía de los soldados españoles, ¡pero bien que se ha rendido el pueblo español ante sus dirigentes a lo largo de la historia!
El mayor enemigo de un pueblo, a menudo es él mismo.cuanta razón tienes. Tuvimos cojones de echar a los franceses a base de cuchilladas y no los tenemos para plantar cara a los que nos mandan.
#91 #91 dionisio_bbc dijo: España está llena de calles, plazas y monumentos dedicados a asesinos comunistas y no se permite cambiarlos, así que a callar.Gracias a Stalin el analfatebismo se redujo al máximo, y la URSS fue un país de gran cultura. Además de vencer a los nazis en la II GM. Los aliados occidentales no pisaron suelo europeo hasta 1943, cuando Stalin estaba luchando sólo contra Hitler. Claro, sólo se recuerdan las cosas malas. Sin Stalin, estaríais adorando al Fürher. Y es más, los comunistas no somos más asesinos que los jefes de las corporaciones. Venga, vete con tus paranoias de comunistas criminales.
#100 #100 enaner dijo: Me encanta ver estos comentarios, por partes, si los de PP son unos fachas, más de la mitad de los españoles que han ejercido su derecho al voto, lo serian... y los fachas o nazis o lo que quieras NO VOTAN.
Otra cosa graciosa es que se quejen de cambiarle el nombre a un teatro, cuando ZP ha quitado TODAS las estatuas de Franco, que os guste o no, es historia de España...
Conclusión, muy poca tolerancia, mucha crispación y la verdad mucha pena transmiten estos comentarios, llamando despectivamente fachas a sus vecinos por votar a un partido que no les gusta a ellos, quien es el facha???? Ya que vas a usar "datos", úsalos con propiedad. Los que han ejercido el derecho a voto no son los únicos que importan, y menos aún a la hora de determinan el posicionamiento ideológico de la población del Estado. Contar los escaños que tiene es muy pobre, y si lo incluyes en cualquier trabajo académico, presentándolo en si como un dato más, creo que un suspenso es lo más adecuado. Vamos, es como usar, para un trabajo de biología marina, el Nuevo Testamento. No pinta nada.
#106 #106 hchinasky dijo: #92 Si, muy grande, pero en cuanto a importancia de tal, el británico os/nos ha superado de lleno. Da igual que seas el imperio más extenso de la historia, si no tienes capacidad para establecer las normas del juego, como bien hizo el Imperio Británico, y como bien ha hecho durante el último siglo el neo-imperalismo neo-colonial Estadounidense.perdona,se ha cortado. Lo que decia es que España se fué a la mierda gracias a nuestros deportes nacionales: la envidia y la apariencia. Nosotros solos nos terminamos de cavar la tumba,pero vaya, que mientras tanto, tanto anglicanos,como turcos,como italianos,como los hugonotes en Francia o los luteranos en Flandes nos putearon pero bien entre todos.
#6 #6 zebraa dijo: Lo que es una pena es que las ideologías políticas lleguen a los nombres de calles, plazas, teatros... Ideologías? En todo caso ideólogos, políticos, escritores...en fin, gente que aportó algo a la humanidad, ya fuese bueno o malo. Y no sé que tiene eso de triste.
A mí lo que me parece irónico es que luego se aplauda que se quiten estatuas y nombres de calles que homenajean al franquismo. Eso no te da vergüenza, no? Anda, demagoga, pa tu casa.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Reino Unido es un Estado que, entre otras cosas, no tiene Constitución escrita como tal. Además, la Iglesia Anglicana es própia de ahí. En los paises protestantes (aunque no he comprobado si en sus constituciones se declaran como confesionales) no existe un organismo como es la Iglesia Católica, por diversas razones. España no da apoyo desde la aconfesionalidad, no te columpies tanto. España de un trato de favor, ya no solo a nivel económico, sinó que se la menciona en la CE'78, con todo lo que ello representa (p.e.: no se menciona a naciones dentro del Estado), todo ello fruto de la presión que realizó la derecha y la Iglesia católica en el momento de redactar la CE.
#31 #31 squadrista1488 dijo: #4 máximo respeto a los caídos de la 250.Me cago en tu puta raza nazi *******... En serio no me cabe en la cabeza que existan subnormales que sigan apoyando el fascismo...
#44 #44 wesse dijo: #8 Fraga es uno de los mayores asesinos de este país.
Pero por dios si fue ministro de franco durante años como puede tan siquiera mencionar que es padre de la democracia? Como justificas ser ministro de franco durante año?!Fraga sería un asesino, sí, pero visto desde el punto de vista de Galicia, fue el único político que realmente se preocupó por la situación de nuestra comunidad. Es cierto que era franquista, un fascista, y todo lo que tú quieras, pero también hizo algunas cosas bien.
#58 #58 souji dijo: #49 A quien habia que darle con un libro en la frente es a ti,compañero. Si algun dia cogieses y te pusieses a buscar informacion te enterarias de que la 250 fué al frente Oriental para impedir que se expandiese el comunismo,ni nazis,ni antisemitas ni diversas chorradas de esas que tanto se oyen. Que, por si no lo sabes, es lo mismo que hicieron los "grandes" EEUU pocos años después. Lo que me parece vergonzoso es que nos quejemos porque un teatro deje de portar el nombre de Alberti,y que nos dé igual que se cambie el nombre de calles por estar bautizadas con oficiales de la 250.
Yo pensava que la URSS lo que trataba de hacer era evitar que el III Reich tuviera acceso a los depósitos de petróleo del Mar Cáspio occidental, lo cual hubiera asegurado (con la existente red ferroviara) un flujo constante de combustible, tanto para cohetes V1 y V2, como para carros de combate y aviones. Vamos, que se hubiese liado más gorda aún. Pero bueno, son opiniones.
#64 #64 raulmas10 dijo: Que donde se ha recortado está mal, pues sí, pero es lo que toca, agarrarse los machos y a seguir al frente, que criticar al gobierno es muy sencillo pero intentar ayudar no. QUE LAS COSAS GRATIS ESTÁN MUY BIEN. Sólo digo una cosa para terminar... Esto es España y como tal sólo sabemos criticar y tocarnos los huevos. Y esto lo dice alguien que en las últimas elecciones ha votado al PCPE y que estudia economía. Informaros antes de escribir y de creer en una ideología, que el comunismo no es como pensáis, ni los que dicen ser comunistas ni los que dicen ser fascistas.Lo de que es lo que toca, es una visión. Yo no soy economista, ni estudio economía, pero creer que los recortes es la única solución... no sé, corto de miras. Es la que toca, teniendo en cuenta las cosas que convienen. Si hablas con feministas te dirán que tienen otras soluciones, lo mismo economistas comunistas, los neo-liberales tendrán otras visiones, etc.
#71 #71 raulmas10 dijo: #67 Yo soy economista comunista y te puedo asegurar, que con los datos que manejo en la carrera, es la única forma de sacar al país, eso o cobrar más impuestos. Te voy a poner un ejemplo, tu te vas de barbacoa con unos amigos, pero os dais cuenta que no hay suficiente alcohol y queréis comprar más, hay tres opciones: 1. comprar menos comida para comprar más alcohol con lo que consigues que los que no beban se enfaden porque les quites comida, subirles lo que haya que pagar a los que beben y que se quejen porque pagan más o subirles a los dos grupos y que se quejen por todo. Eso es España, quejarse por todo. Lo que no se está dejando hacer, es tiempo, darle tiempo, porque al igual que en la barbacoa cuando vayan todos borrachos y con las barrigas llenas, nadie se quejará. Y los vegetarianos? Es que nadie piensa en los vegetarianos?
#81 #81 souji dijo: #79 menos mal que alguien entiende por qué les admiro sin tener que aguantar la inevitable coletilla de "fascista". Y claro que si, si en España los desterraron, la unica que les quedaba era convertirse en la legión azul y comerse la guerra de cabo a rabo. Que a SS-Haupsturmmfuhrer no se llega por nada, y hay que señalar que fueron los ultimos que se rindieron en la batalla de Berlinsí, para ser más exactos navarros, junto a franceses, fueron los últimos en rendirse en Berlín. A los españoles nadie nos ha ganado en honor y en saber morir. En trafalgar tampoco lo hicimos, allí se murió pero ni un solo marino español se rindió.
#42 #42 hchinasky dijo: #38 Que una religión, y más la Católica Apostólica Romana, reciba tratos de favor por parte del Estado, y sea mencionada en la Constitución, en pleno s. XIX y con aquello de la separación entre el Estado y la Iglesia me parece, como poco, aberrante. Francia, por ejemplo, no da ése trato de favor, y creo que también hay mucho católico y mucha tradición. Se llama vivir en los tiempos que toca, no 100 años atrasado. No hablo de nacionalidades, hablo de naciones, que no es lo mismo. Y no, no todo puede ser una nación, hay criterios a seguir, y algunos territorios en el Estado español los cumplen. La concepción Estado-Nación, en según que Estados es una muestra de un centralismo etnocentrista preocupante. ¿En pleno siglo diecinueve?
#92 #92 souji dijo: #87 No sé si fué el historiador frances Bossuet el que dijo: " Hay naciones que matan mas y mejor,pero ninguna sabe morir como un español". Lo que es un asco completo es que hayamos sido relegados al trastero mas profundo de la politica internacional,la historia y la economia cuando España fué el imperio mas grande que ha habido en la historia (por grande hablo de extensión,vaya), y que ni nosotros mismos nos respetemos.Si, muy grande, pero en cuanto a importancia de tal, el británico os/nos ha superado de lleno. Da igual que seas el imperio más extenso de la historia, si no tienes capacidad para establecer las normas del juego, como bien hizo el Imperio Británico, y como bien ha hecho durante el último siglo el neo-imperalismo neo-colonial Estadounidense.
#58 #58 souji dijo: #49 A quien habia que darle con un libro en la frente es a ti,compañero. Si algun dia cogieses y te pusieses a buscar informacion te enterarias de que la 250 fué al frente Oriental para impedir que se expandiese el comunismo,ni nazis,ni antisemitas ni diversas chorradas de esas que tanto se oyen. Que, por si no lo sabes, es lo mismo que hicieron los "grandes" EEUU pocos años después. Lo que me parece vergonzoso es que nos quejemos porque un teatro deje de portar el nombre de Alberti,y que nos dé igual que se cambie el nombre de calles por estar bautizadas con oficiales de la 250.
Pero que dices *******? "La 250. Einheit spanischer Freiwilliger de la Wehrmacht, más conocida como la División Azul (Blaue Division, en alemán), fue una unidad española de voluntarios que sirvió entre 1941 y 1943 en el ejército alemán durante la Segunda Guerra Mundial,"
Si te parece no ser nazi estar en el ejercito aleman pues ya me diras tu lo que es ser nazi! Es que Rafael Alberti es uno de los poetas mas importantes de la G del 27 y los oficiales de la 250 porque se merecen una calle? Por matar sovieticos que defienden su pais ante la invasion nazi? Que bien no?
El fascismo no se discute, se destruye...
#8 #8 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Premio al chiste de la semana! Galicia a la altura de Cataluña gracias a Fraga? Si lo dices porque los trenes que no querían en Cataluña se venían para aquí.... No sé de que Galicia hablas porque en la que vivo yo estamos muy muy atrasados respecto a infraestructuras y medios. Tenemos tantos niveles de poder y tantos pueblos pequeños que no damos a basto a mantener a caciques modernos y alcaldes corruptos y favoritistas. Y Fraga se mantuvo en el poder los últimos años a base de meter a ancianos en autobuses y llevarlos a votar.
Hago una pregunta generalizada, ¿Cuántos de vosotros gritasteis gol en la final del mundial? ¿Cuántos de vosotros salisteis a la calle a celebrarlo? No es por nada, pero eso es nacionalismo y... ¿Os tengo que recordar que partido se acogió al nacionalismo para ganar unas elecciones en Alemania? Bueno, pues por ser así, todos los que celebrasen la victoria de España, son nazis... El problema de este país, es que seguimos en los tiempos de Sagasta... ¡FRANCO HA MUERTO Y AZAÑA TAMBIÉN! ¿Queréis dejar las discusiones falangirepublicanas a un lado y centraros en lo que de verdad le pasa al país? ¡UNIRSE Y SALIR ADELANTE! Esa es la única solución.
#149 #149 karhu dijo: #147 Quitar de las calles algo que para muchos españoles les supuso perder familiares, tener que emigrar y demas? si me parece correcto, ofensivo es onrar a esas personas que mataron a españoles. Y quitaria tambien a otros que mataron a españoles que no fueron franquistas. Pero lo triste de aqui es que este partido se llene de orgullo diciendo que no hay que remober el pasado y quiera investigar aun mas a fondo el 29m... ironias del destino.En las guerras muere gente de todos los bandos e igualmente pueden sentirse ofendidos familiares de franquistas, o es que son menos que los republicanos? A eso me refiero, a que si quitamos de en medio algo que hizo mucho daño, y nos alegramos, lo justo sea como mínimo que entendamos que a los del bando contrario les suceda lo mismo, y no creo que sea tan dificil de entender. En mi familia murieron miembros a manos de republicanos y no voy pidiendo que tiren estatuas dedicadas a la república, es HISTORIA de mi país, me guste o no, e intentar quitarla de enmedio por una parte como si no hubiera existido y juzgarla por otra, pues no me cuadra. Yo ya no hablo de que ésto lo haga el psoe o el pp, que tendran sus propios intereses, (puñados de votos) sino de lógica.
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