Tenía que decirlo / Todos, tenía que decir que vengo de la manifestación de Sol y he sido una de las 200 personas a las que han arrinconado durante más de una hora para luego ficharnos, aparte de agredirnos. Nunca he sentido tanta angustia y vergüenza.
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215
Enviado por gutenavenx el 13 May 2012, 07:21 / Política

Todos, tenía que decir que vengo de la manifestación de Sol y he sido una de las 200 personas a las que han arrinconado durante más de una hora para luego ficharnos, aparte de agredirnos. Nunca he sentido tanta angustia y vergüenza. TQD

#51 por artemisa237
14 May 2012, 13:00

#30 #30 adriano_99 dijo: Yo estoy flipando con los comentarios de algunos. Leeros lo que dice #16 #16 artemisa237 dijo: #10 Al habla la Constitución Española:

Artículo 21.

1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
.Para una manifestación NO hace falta permiso, solo avisar.De verdad que me dais vergüenza el PP os esta quitando poco a poco todos los derechos y libertades para volver a dejarnos a todos como hace 50 maños y no solo calláis sino que les dais la razón.
A ver, no tergiverses las cosas, lee mi comentario #16 #16 artemisa237 dijo: #10 Al habla la Constitución Española:

Artículo 21.

1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
COMPLETO (sobre todo la parte final del apartado 2) y podrás comprobar de que no va por donde tú quieres que vaya...

1
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#52 por Amelie86s
14 May 2012, 13:00

#47 #47 angelnegro dijo: #40 Voy a colarme en tu casa a hacer una "manifestacion pacífica" y cuando intentes sacarme de TU casa te llamaré "fascista asesino que coarta mi libertad" ;)
Los perroflautas con piedras son los primeros que reciben bolazos de goma, piénsatelo
Perdona una plaza pública no es ni del gobierno ni de la policia, es de los ciudadanos y estaban alli manifestandose, si hubieras querido ir a sol, quien te lo hubiese impedido no eran ellos, tenlo por seguro

2
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#53 por bioluminiscente
14 May 2012, 13:00

#41 #41 lambert_rush dijo: #35 Uh, sí, sois tremendamente útiles en la lucha contra la crisis. 40.000 (o 400.000, el número es lo de menos) personas en una plaza ondeando banderitas y gritando a la nada son la solución. Menos teatrillos y más formular propuestas, hace mucho más por el movimiento una asamblea el domingo por la tarde que quedarse en la plaza a tocar los cojones porque sois así de malotes todos.En las reuniones de este movimiento se hacen asambleas, y ya han mandado algunas propuestas (otra cosa es que las escuchen); así que tu argumento es inválido.

1
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#54 por lambert_rush
14 May 2012, 13:01

#50 #50 liadara dijo: #48 Porfavor, empezad a pensar, a daros cuenta de que el enemigo no es aquel que pelea porque las cosas cambien, porque si, quedarte en una plaza hasta tarde es pelear dado que lo que se busca es rebelarse contra las imposiciones del gobierno tocándole las narices, y mover el culo de la silla para hacer algo, porque sino esto se va a la mierda. El enemigo es el que me quita derechos, si el Gobierno ya me los quita, no me los quitéis vosotros también. Insisto, a mí me daría más miedo un pueblo que se reúne y se organiza para solucionar el problema que un pueblo que se junta en una plaza a berrear bobadas.

3
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#55 por liadara
14 May 2012, 13:02

#47 #47 angelnegro dijo: #40 Voy a colarme en tu casa a hacer una "manifestacion pacífica" y cuando intentes sacarme de TU casa te llamaré "fascista asesino que coarta mi libertad" ;)
Los perroflautas con piedras son los primeros que reciben bolazos de goma, piénsatelo
Ui si, claro que si, en la "primavera valenciana" aquella niña que pasaba por allí con la mochila llena de libros, seguro que nos mintió y en realidad llevaba pedrolos. De verdad, tenéis la cabeza totalmente comida por el sistema eh? Joder, es muy triste que seáis más capaces de dejaros convencer por el gobierno, que es el mismo organismo que os esta dejando sin derechos, que por la gente de a pie, que solo quiere que las cosas mejoren, muy MUY triste.

1
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#56 por angelnegro
14 May 2012, 13:02

#52 #52 Amelie86s dijo: #47 Perdona una plaza pública no es ni del gobierno ni de la policia, es de los ciudadanos y estaban alli manifestandose, si hubieras querido ir a sol, quien te lo hubiese impedido no eran ellos, tenlo por seguroLa plaza publica es de todos, tanto de los que piensan como los que protestan como de los que no estan deacuerdo. Y acampando donde les da la gana lo que hacen es coartar la libertad de aquellos que no opinan igual o no creen que esa sea la mejor manera de expresarlo, lo entiendes ahora?

1
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#57 por compotademanzana
14 May 2012, 13:03

#40 #40 Amelie86s dijo: Tenéis razón, es vergonzoso decidir quedarse manifestandose despues de la hora que impone el gobierno, tan vengonzoso tan vergonzoso que es justificado que la policia te pegue, insulte y veje en general por hacer resistencia pacífica.
Por lo tanto, lo mejor, es que para la próxima vez llevéis un pedrolo bien gordo cada uno, a ver quién puede más y quien da más miedo si 2000 policías con porras o 100.000 perroflautas con piedras

tampoco saques las cosas de contexto, que lo único que han hecho los policías es sacar de la plaza a quien no debía estar allí y fichas a los que han cometido un delito, no veo las vejaciones por ningún sitio

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#58 por artemisa237
14 May 2012, 13:03

#34 #34 iskariote dijo: #31 Lo dice la constitucion que no hace falta permiso xD pero tu a tu rollo xDDD

Y con lo último se te ve el plumero e.e
¿Pero es que no sabemos leer? Si he citado la Constitución en #16 #16 artemisa237 dijo: #10 Al habla la Constitución Española:

Artículo 21.

1. Se reconoce el derecho de reunión pacifica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.

2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
es para que la leáis correctamente, no sólo lo que os conviene, ya lo he dicho en #51 #51 artemisa237 dijo: #30 A ver, no tergiverses las cosas, lee mi comentario #16 COMPLETO (sobre todo la parte final del apartado 2) y podrás comprobar de que no va por donde tú quieres que vaya....

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#59 por lambert_rush
14 May 2012, 13:04

#53 #53 bioluminiscente dijo: #41 En las reuniones de este movimiento se hacen asambleas, y ya han mandado algunas propuestas (otra cosa es que las escuchen); así que tu argumento es inválido.No me entiendes. Digo que eso está muy bien, y que ése es el camino a seguir, ni acampadas ni mierdas. Y claro, que las propuestas sean serias, realistas y fundamentadas, nada de "salario mínimo de 1.500 euros" y "jubilación a los 55" como he oído yo en estos sitios.

1
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#60 por angelnegro
14 May 2012, 13:04

#55 #55 liadara dijo: #47 Ui si, claro que si, en la "primavera valenciana" aquella niña que pasaba por allí con la mochila llena de libros, seguro que nos mintió y en realidad llevaba pedrolos. De verdad, tenéis la cabeza totalmente comida por el sistema eh? Joder, es muy triste que seáis más capaces de dejaros convencer por el gobierno, que es el mismo organismo que os esta dejando sin derechos, que por la gente de a pie, que solo quiere que las cosas mejoren, muy MUY triste. Lo he dicho desde la ironía, eh? Que aqui se habla mucho de tirar piedras pero cuando les devuelven el golpe ya están llorando con lo de "policia asesina"
No me gustan los dobles raseros, simplemente

2
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#61 por Amelie86s
14 May 2012, 13:04

#54 #54 lambert_rush dijo: #50 El enemigo es el que me quita derechos, si el Gobierno ya me los quita, no me los quitéis vosotros también. Insisto, a mí me daría más miedo un pueblo que se reúne y se organiza para solucionar el problema que un pueblo que se junta en una plaza a berrear bobadas.Vamos que lo que quieres decir es "a mi me daría miedo un pueblo que se reune y hace las propuestas que a mi me gustan, porque las que están haciendo ni me molesto en escucharlas, mola mucho más descalificar mientras yo no tengo la menor intención de hacer nada ni dejar a los que intenten hacer algo, soy el perro del hortelano, ni como ni dejo comer"

1
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#62 por adriano_99
14 May 2012, 13:04

#31 #31 dalvgon dijo: #10 Si incumples la ley y te detienen , porque te quejas ? WTF?
#30 Que no hace falta permiso? Pero tu que te has escapado , de los mundos de yupi? Las manifestaciones deben ser comunicadas y convocadas en tiempo y forma ,estudiadas y autorizadas . Que manifestarse sea legal no quiere decir que todas las manifestaciones puedan llevarse a cabo. Por mucho que repitais lo contrario no va a cambiar la realidad.
Que hace dos días protestabais por una manifestación de falange y exigíais que se impidiese . Que pasa que hay que impedir las que no os gustan y dejaros a vosotros hacer lo que os de la gana? La ley es para todos.
y demás lo dice LA CONSTITUCIÓN.Esa que tanto defiende el PP cuando el conviene pero se pasa por el forro para recortar derechos sociales.Como el que una presidenta autonómica decida por si misma a que hora se puede estar en un lugar predeterminado.
y a ti #31 #31 dalvgon dijo: #10 Si incumples la ley y te detienen , porque te quejas ? WTF?
#30 Que no hace falta permiso? Pero tu que te has escapado , de los mundos de yupi? Las manifestaciones deben ser comunicadas y convocadas en tiempo y forma ,estudiadas y autorizadas . Que manifestarse sea legal no quiere decir que todas las manifestaciones puedan llevarse a cabo. Por mucho que repitais lo contrario no va a cambiar la realidad.
Que hace dos días protestabais por una manifestación de falange y exigíais que se impidiese . Que pasa que hay que impedir las que no os gustan y dejaros a vosotros hacer lo que os de la gana? La ley es para todos.
se te ha visto el plumero de que eres un troll o un facha porque con eso de los falangistas te has colado.

2
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#63 por liadara
14 May 2012, 13:05

#54 #54 lambert_rush dijo: #50 El enemigo es el que me quita derechos, si el Gobierno ya me los quita, no me los quitéis vosotros también. Insisto, a mí me daría más miedo un pueblo que se reúne y se organiza para solucionar el problema que un pueblo que se junta en una plaza a berrear bobadas.Perdona, pero esos mismos que dices que solo berrean en las plazas, son los que han conseguido que los bancos tengan que renegociar las hipotecas para evitar que más gente se quede sin casa. Y ahora explícame, que aportación has hecho tu a la sociedad que te permite pisotear su labor.

Si quieres algo como lo que dices, sal de casa y empieza a hacerlo, en lugar de dejarles mal por aquí, coño, que fácil es criticar la paja que esta en el ojo ajeno.

2
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#64 por Amelie86s
14 May 2012, 13:05

#56 #56 angelnegro dijo: #52 La plaza publica es de todos, tanto de los que piensan como los que protestan como de los que no estan deacuerdo. Y acampando donde les da la gana lo que hacen es coartar la libertad de aquellos que no opinan igual o no creen que esa sea la mejor manera de expresarlo, lo entiendes ahora?Entonces como tu piensas diferente ellos no pueden estar en la plaza? No coarta eso su libertad de expresión y derechos? Ellos no te impiden ni ir, ni pensar lo que te de la gana

1
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#65 por Amelie86s
14 May 2012, 13:08

#60 #60 angelnegro dijo: #55 Lo he dicho desde la ironía, eh? Que aqui se habla mucho de tirar piedras pero cuando les devuelven el golpe ya están llorando con lo de "policia asesina"
No me gustan los dobles raseros, simplemente
El "problema", es que nadie ha tirado piedras pero sí se han repartido porrazos, es decir el pueblo está demostrando ser muchisimo más cívico que los que se supone que están entrenados para ser cívicos

1
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#66 por artemisa237
14 May 2012, 13:09

#62 #62 adriano_99 dijo: #31 y demás lo dice LA CONSTITUCIÓN.Esa que tanto defiende el PP cuando el conviene pero se pasa por el forro para recortar derechos sociales.Como el que una presidenta autonómica decida por si misma a que hora se puede estar en un lugar predeterminado.
y a ti #31 se te ha visto el plumero de que eres un troll o un facha porque con eso de los falangistas te has colado.
La Constitución no la nombres si no te la has leído. Estoy de acuerdo con que no se deben recortar derechos sociales, pero en este caso NO estás en lo correcto. Lee de nuevo los artículos referidos al derecho de reunión y te darás cuenta de que legalmente podían prohibirles manifestarse en ese momento.

1
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#67 por liadara
14 May 2012, 13:10

#60 #60 angelnegro dijo: #55 Lo he dicho desde la ironía, eh? Que aqui se habla mucho de tirar piedras pero cuando les devuelven el golpe ya están llorando con lo de "policia asesina"
No me gustan los dobles raseros, simplemente
Que yo sepa, nadie habla de tirar piedras, más bien, menos cuatro subnormales (porque es lo que son, no tienen otra definición), el resto de personas del movimiento se declaran como "pacíficas" y cualquier acción que llevan a cabo la hacen de modo tranquilo, sin intención de molestar ni tampoco de liarla, así que no entiendo en absoluto a que viene lo del doble rasero, más teniendo hechos anteriores que demuestran como a las fuerzas de, supuesta seguridad, el asunto se les ha ido de las manos de mala manera.

1
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#68 por lambert_rush
14 May 2012, 13:10

#61 #61 Amelie86s dijo: #54 Vamos que lo que quieres decir es "a mi me daría miedo un pueblo que se reune y hace las propuestas que a mi me gustan, porque las que están haciendo ni me molesto en escucharlas, mola mucho más descalificar mientras yo no tengo la menor intención de hacer nada ni dejar a los que intenten hacer algo, soy el perro del hortelano, ni como ni dejo comer"Porque las propuestas que están haciendo son en su mayoría estúpidas e irrealizables. Yo también quiero la paz en el mundo, pero no es todo tan fácil, coño.
#63 #63 liadara dijo: #54 Perdona, pero esos mismos que dices que solo berrean en las plazas, son los que han conseguido que los bancos tengan que renegociar las hipotecas para evitar que más gente se quede sin casa. Y ahora explícame, que aportación has hecho tu a la sociedad que te permite pisotear su labor.

Si quieres algo como lo que dices, sal de casa y empieza a hacerlo, en lugar de dejarles mal por aquí, coño, que fácil es criticar la paja que esta en el ojo ajeno.
Estaría encantado de participar en algo así como lo que digo, pero mientras el movimiento tenga estos tintes radicalizados, dejas fuera de él a muchísima gente, incluído yo. Que no niego que hayan hecho cosas de valor, pero les puedo criticar. ¿O no tengo el derecho de criticarles tampoco?

2
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#70 por milady_de_winter
14 May 2012, 13:11

#63 #63 liadara dijo: #54 Perdona, pero esos mismos que dices que solo berrean en las plazas, son los que han conseguido que los bancos tengan que renegociar las hipotecas para evitar que más gente se quede sin casa. Y ahora explícame, que aportación has hecho tu a la sociedad que te permite pisotear su labor.

Si quieres algo como lo que dices, sal de casa y empieza a hacerlo, en lugar de dejarles mal por aquí, coño, que fácil es criticar la paja que esta en el ojo ajeno.
¿Y no ha tenido nada que ver el hecho de que los bancos estén a tope de casas embargadas que no pueden vender y les conviene más renegociar esas hipotecas? Ahora mismo los bancos españoles (y eso que algunos como el de Botín vieron venir algo y quitaron hace unos años sus activos inmobiliarios) tienen tantas casas de hipotecas impagadas que se estaban planteando hacer una inmobiliaria común para darle salida a todas, pero bueno, si prefieres pensar que el 15M ha tenido algo que ver...

1
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#71 por angelnegro
14 May 2012, 13:11

#64 #64 Amelie86s dijo: #56 Entonces como tu piensas diferente ellos no pueden estar en la plaza? No coarta eso su libertad de expresión y derechos? Ellos no te impiden ni ir, ni pensar lo que te de la ganaQue no te impiden queeee? Cuantas veces has oido decir la expresion "fascista" a alguien que no opina como a ellos les gusta? Porque yo muchas.
Y no te confundas, la única dictadura que queda en españa es la de lo políticamente correcto, mantenida y promovida por gente tan "liberal" como los que decían que anulasen manifestaciones legales (si bien no tan legitimas) de la ultraderecha, llegando al punto de ir sin autorizacion a reventarlas.
Eres realmente muy ingenuo si opinas que todas las opiniones son igualemente respetadas en este pais

2
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#72 por marianodelgado3
14 May 2012, 13:12

#52 #52 Amelie86s dijo: #47 Perdona una plaza pública no es ni del gobierno ni de la policia, es de los ciudadanos y estaban alli manifestandose, si hubieras querido ir a sol, quien te lo hubiese impedido no eran ellos, tenlo por seguroComo mientes. Aunque esa no sea la voluntad inicial, que yo pienso que sí. La mayoría de manifestaciones terminan por cortar el paso de viandantes conductores etc, supongo que es lo que pasa cuando van allí realmente a echar la tarde y lo acompañan con unos litros y tal.
Y los primeros en ser vejados son los policías que simplemente van ahí a guardar el orden y que las personas ajenas a la manifestación puedan hacer el mismo uso del lugar público. Y luego os quejáis por dos porrazos de nada cuando en otros países por lo mismo te ahorcan.

3
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#73 por Amelie86s
14 May 2012, 13:13

#68 #68 lambert_rush dijo: #61 Porque las propuestas que están haciendo son en su mayoría estúpidas e irrealizables. Yo también quiero la paz en el mundo, pero no es todo tan fácil, coño.
#63 Estaría encantado de participar en algo así como lo que digo, pero mientras el movimiento tenga estos tintes radicalizados, dejas fuera de él a muchísima gente, incluído yo. Que no niego que hayan hecho cosas de valor, pero les puedo criticar. ¿O no tengo el derecho de criticarles tampoco?
¿Quíen lo dice? ¿Expertos económicos que son incapaces de saber lo que va a pasar la semana que viene?¿ Un sistema basado en unas normas inventadas que ha quedado más que demostrado que están erradas y descontroladas?¿Tú?¿El mismo que dice que la sanidad pública es una utopía, pero el dinero qeu recortamos de servicios esenciales si se puede gastar en banca privada?¿En que te basas para decir que un sueldo mínimo de 1.500€ es una estupidez irrealizable, en que el que gana millones anuales tendría que igualar bastante su salario con la plebe yu a la casta hay que mantenerla?

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#74 por doly
14 May 2012, 13:14

#41 #41 lambert_rush dijo: #35 Uh, sí, sois tremendamente útiles en la lucha contra la crisis. 40.000 (o 400.000, el número es lo de menos) personas en una plaza ondeando banderitas y gritando a la nada son la solución. Menos teatrillos y más formular propuestas, hace mucho más por el movimiento una asamblea el domingo por la tarde que quedarse en la plaza a tocar los cojones porque sois así de malotes todos.Desde el movimiento del 15M se han dado muchas propuestas, lo que pasa es que cuando se hace un bombardeo televisivo repitiendo mil veces que solo salen a quejarse al final se convierte en verdad, busca en google "propuestas 15M".

1
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#75 por angelnegro
14 May 2012, 13:15

#65 #65 Amelie86s dijo: #60 El "problema", es que nadie ha tirado piedras pero sí se han repartido porrazos, es decir el pueblo está demostrando ser muchisimo más cívico que los que se supone que están entrenados para ser cívicosSacamos imagenes de los disturbios en barcelona? Sólo para que puedas comprobar la hemeroteca,eh?
Aqui poca gente se para a pensar que la policia no son mas que otros trabajadores que estan cumpliendo las ordenes que les dan de arriba, pero siempre es mas facil decir eso de "que mala la policía, que fascistas"

2
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#76 por Amelie86s
14 May 2012, 13:16

#71 #71 angelnegro dijo: #64 Que no te impiden queeee? Cuantas veces has oido decir la expresion "fascista" a alguien que no opina como a ellos les gusta? Porque yo muchas.
Y no te confundas, la única dictadura que queda en españa es la de lo políticamente correcto, mantenida y promovida por gente tan "liberal" como los que decían que anulasen manifestaciones legales (si bien no tan legitimas) de la ultraderecha, llegando al punto de ir sin autorizacion a reventarlas.
Eres realmente muy ingenuo si opinas que todas las opiniones son igualemente respetadas en este pais
Es que las opiniones bajo ningun concepto deben ser igualmente respetadas, lo que hay que respetar es a la persona no las gilipolleces y barbaridades que pueden llegar a opinar

1
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#77 por adriano_99
14 May 2012, 13:16

#66 #66 artemisa237 dijo: #62 La Constitución no la nombres si no te la has leído. Estoy de acuerdo con que no se deben recortar derechos sociales, pero en este caso NO estás en lo correcto. Lee de nuevo los artículos referidos al derecho de reunión y te darás cuenta de que legalmente podían prohibirles manifestarse en ese momento.Leetela tu bien chato "que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes." Y nada de eso estaba pasando así que NO tenían derecho a prohibirla.

2
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#78 por Amelie86s
14 May 2012, 13:17

#72 #72 marianodelgado3 dijo: #52 Como mientes. Aunque esa no sea la voluntad inicial, que yo pienso que sí. La mayoría de manifestaciones terminan por cortar el paso de viandantes conductores etc, supongo que es lo que pasa cuando van allí realmente a echar la tarde y lo acompañan con unos litros y tal.
Y los primeros en ser vejados son los policías que simplemente van ahí a guardar el orden y que las personas ajenas a la manifestación puedan hacer el mismo uso del lugar público. Y luego os quejáis por dos porrazos de nada cuando en otros países por lo mismo te ahorcan.
Cuando desalojaron el sábado, la circulación funcionaba correctamente, nadie estaba cortando ningún paso y se estaba limpiando la plaza tras la manifestación

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#79 por angelnegro
14 May 2012, 13:19

#76 #76 Amelie86s dijo: #71 Es que las opiniones bajo ningun concepto deben ser igualmente respetadas, lo que hay que respetar es a la persona no las gilipolleces y barbaridades que pueden llegar a opinarEso que acabas de poner es una gilipollez. Las opiniones son cosas intimas de cada uno y, como las personas, deben ser respetadas. Otra cosa es que nos gusten o que directamente vayan en contra de la ley.
Todo el mundo tiene derecho a opinar, y lo que dices me recuerda muchisimo a la censura de la epoca de franco

2
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#80 por liadara
14 May 2012, 13:19

#70 #70 milady_de_winter dijo: #63 ¿Y no ha tenido nada que ver el hecho de que los bancos estén a tope de casas embargadas que no pueden vender y les conviene más renegociar esas hipotecas? Ahora mismo los bancos españoles (y eso que algunos como el de Botín vieron venir algo y quitaron hace unos años sus activos inmobiliarios) tienen tantas casas de hipotecas impagadas que se estaban planteando hacer una inmobiliaria común para darle salida a todas, pero bueno, si prefieres pensar que el 15M ha tenido algo que ver...No, claro que no, vamos a aplaudir a los bancos y al sistema, y a besarles el ano, por darse cuenta por si mismos y sin la coacción de nadie que es mejor que la gente encuentre maneras de quedarse con su casa, en lugar de alabar el merito que tiene un grupo de personas que, voluntariamente, han decidido ayudar a la gente a la cual iban a dejar sin casa, plantándose en la puerta y negándose a marcharse hasta que les dejaran en paz, ¡CLARO QUE SI COÑO! Como he podido negarlo, en especial sabiendo que, si bien ahora no, pero en un futuro, a los bancos podría salirles muy rentable revender esos pisos mientras siguen cobrando la hipoteca a esas personas que ya no viven allí.

Venga hombre, a ti te respeto mucho en esta pagina, pero aquí has hecho aguas, maja.

1
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#81 por unguja
14 May 2012, 13:19

#17 #17 sugar_bijou dijo: #6 #7 #9 #10
Para empezar la calle no es solo vuestra, tenéis derecho a manifestaros y nosotros derecho a que no monopolicéis una plaza que es de todos.
Y lo siento, pero no me da la gana que os autoproclaméis como defensores de mis derechos. Si me importara, saldría YO a la calle, dejad de ir de portavoces de toda la juventud, porque os falta legitimación.
No van de defensores de TUS derechos, van de defensores de NUESTROS derechos.
A la gente como tu, que no le importa lo que recorten, que nos quiten los derechos por los que pelearon nuestros abuelos y padres... les deseo que no puedan terminar sus estudios por ser demasiado caros, o que no puedan pagarse las medicinas o que sus hijos/hermanos/sobrinos reciban una eduacion mediocre... a ver si entonces, cuando notamos el pinchazo en nuestro propio culo, decidimos movernos.

1
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#82 por angelnegro
14 May 2012, 13:20

#77 #77 adriano_99 dijo: #66 Leetela tu bien chato "que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes." Y nada de eso estaba pasando así que NO tenían derecho a prohibirla.Acampar en sol no altera el orden publico....acabáramos!

3
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#83 por Amelie86s
14 May 2012, 13:21

#75 #75 angelnegro dijo: #65 Sacamos imagenes de los disturbios en barcelona? Sólo para que puedas comprobar la hemeroteca,eh?
Aqui poca gente se para a pensar que la policia no son mas que otros trabajadores que estan cumpliendo las ordenes que les dan de arriba, pero siempre es mas facil decir eso de "que mala la policía, que fascistas"
No seré yo quien diga que la policia no es necesaria, porque lo es, pero cumplir órdenes no justifica ciertos actos, te dediques a lo que te dediques, los insultos e improperios, no forman parte de las órdenes si no del abuso de autoridad. Agredir, en determinadas circustancias, entiendo que no quede más remedio, pero desde luego ante gente que no esta siendo en absoluto violenta, dudo que sea por necesidad, en cualqueir caso será fruto de una mala preparación. Y por supuesto si la policia es la primera en saltarse las normas (que lo es) pierde autoridad para hacerlas cumplir

1
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#84 por doly
14 May 2012, 13:22

#82 #82 angelnegro dijo: #77 Acampar en sol no altera el orden publico....acabáramos!Alteración del orden público >con peligro para personas o bienes

1
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#85 por liadara
14 May 2012, 13:23

#68 #68 lambert_rush dijo: #61 Porque las propuestas que están haciendo son en su mayoría estúpidas e irrealizables. Yo también quiero la paz en el mundo, pero no es todo tan fácil, coño.
#63 Estaría encantado de participar en algo así como lo que digo, pero mientras el movimiento tenga estos tintes radicalizados, dejas fuera de él a muchísima gente, incluído yo. Que no niego que hayan hecho cosas de valor, pero les puedo criticar. ¿O no tengo el derecho de criticarles tampoco?
Querido, puedes criticar lo que quieras, pero, desde mi opinión, la cual también tiene derecho a ser respetada, criticar desde casa, sin aportar nada, es muy fácil. Radicales, habrán siempre, de manera que es una excusa muy pobre decir que no aportas nada solo porque están presentes. Si algún día la cosa acaba tan mal, que hasta empezamos a pasar hambre, ¿También te quedaras en casa porque esos "radicales" seguirán presentes intentando defender nuestros derechos?

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#86 por artemisa237
14 May 2012, 13:23

#77 #77 adriano_99 dijo: #66 Leetela tu bien chato "que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes." Y nada de eso estaba pasando así que NO tenían derecho a prohibirla.Iba a darte una buena explicación pero creo que con lo que ha dicho #82 #82 angelnegro dijo: #77 Acampar en sol no altera el orden publico....acabáramos!está sobradamente claro.

Y soy "chata", no "chato". Jolín, la segunda vez que me confunden con un hombre en un mismo TQD...

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#87 por adriano_99
14 May 2012, 13:24

#82 #82 angelnegro dijo: #77 Acampar en sol no altera el orden publico....acabáramos!"alteración del orden público, con peligro para personas o bienes."Tu viste algún peligro para algún bien o para alguna persona?Porque yo no.A ver si dejamos de citar frases a secas para que digan lo que queremos que digan y nos leemos todo el texto.

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#88 por Amelie86s
14 May 2012, 13:24

#72 #72 marianodelgado3 dijo: #52 Como mientes. Aunque esa no sea la voluntad inicial, que yo pienso que sí. La mayoría de manifestaciones terminan por cortar el paso de viandantes conductores etc, supongo que es lo que pasa cuando van allí realmente a echar la tarde y lo acompañan con unos litros y tal.
Y los primeros en ser vejados son los policías que simplemente van ahí a guardar el orden y que las personas ajenas a la manifestación puedan hacer el mismo uso del lugar público. Y luego os quejáis por dos porrazos de nada cuando en otros países por lo mismo te ahorcan.
Mira acabas de demostrarme con tu última frase, que lo que te pasa es que eres subnormal profundo, pues nada vamos a reivindicarnos para vivir cómo en corea del norte en lugar de como en corea del sur, que si hay alguien peor, lo que hay que hacer es equipararse a él.

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#89 por sugar_bijou
14 May 2012, 13:25

#81 #81 unguja dijo: #17 No van de defensores de TUS derechos, van de defensores de NUESTROS derechos.
A la gente como tu, que no le importa lo que recorten, que nos quiten los derechos por los que pelearon nuestros abuelos y padres... les deseo que no puedan terminar sus estudios por ser demasiado caros, o que no puedan pagarse las medicinas o que sus hijos/hermanos/sobrinos reciban una eduacion mediocre... a ver si entonces, cuando notamos el pinchazo en nuestro propio culo, decidimos movernos.
Exacto, vuestros derechos, pero ni de los mios ni de los de la inmensa cantidad de gente que ha decidido libremente que no le da la gana de ir.
Yo a ti te deseo que sepas lo que es trabajar de verdad, porque yo me he sabido mover sin necesidad de subvenciones, y como yo toda mi familia.

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#90 por Amelie86s
14 May 2012, 13:25

#79 #79 angelnegro dijo: #76 Eso que acabas de poner es una gilipollez. Las opiniones son cosas intimas de cada uno y, como las personas, deben ser respetadas. Otra cosa es que nos gusten o que directamente vayan en contra de la ley.
Todo el mundo tiene derecho a opinar, y lo que dices me recuerda muchisimo a la censura de la epoca de franco
Venga que sí, vamos a respetar la quema de judíos y la violación de niños, que hay a gente que le parece correcto y es su opinión, completamente respetable

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#91 por angelnegro
14 May 2012, 13:26

#83 #83 Amelie86s dijo: #75 No seré yo quien diga que la policia no es necesaria, porque lo es, pero cumplir órdenes no justifica ciertos actos, te dediques a lo que te dediques, los insultos e improperios, no forman parte de las órdenes si no del abuso de autoridad. Agredir, en determinadas circustancias, entiendo que no quede más remedio, pero desde luego ante gente que no esta siendo en absoluto violenta, dudo que sea por necesidad, en cualqueir caso será fruto de una mala preparación. Y por supuesto si la policia es la primera en saltarse las normas (que lo es) pierde autoridad para hacerlas cumplirDoble rasero. Si yo digo "todos los inmigrantes ilegales son delincuentes" (que lo son por ******* las fronteras, pero eso es otra historia) ya soy un racista, un fascista y poco menos que un genocida.
Sin embargo si algunos dicen que la policía son unos sádicos ávidos de violencia (que no es cierto porque les tienen mas controlados de lo que creeis) seguro que sale una multitud de "iluminados" que aplaude al grito de "policia hijos de uta"
A un policia que se excede se le sanciona muchisimo, no lo olvides nunca

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#92 por artemisa237
14 May 2012, 13:26

#84 #84 doly dijo: #82 Alteración del orden público >con peligro para personas o bienes#87 #87 adriano_99 dijo: #82 "alteración del orden público, con peligro para personas o bienes."Tu viste algún peligro para algún bien o para alguna persona?Porque yo no.A ver si dejamos de citar frases a secas para que digan lo que queremos que digan y nos leemos todo el texto.Definitivamente aquí cada uno barre pa' su casa y sobran las clases de hermenéutica...

Más claro: "Cuando empieza tu derecho, acaba el mío." Tienes derecho hasta que te topas con el de enfrente, como se dio el caso, y punto.

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#93 por Amelie86s
14 May 2012, 13:27

#79 #79 angelnegro dijo: #76 Eso que acabas de poner es una gilipollez. Las opiniones son cosas intimas de cada uno y, como las personas, deben ser respetadas. Otra cosa es que nos gusten o que directamente vayan en contra de la ley.
Todo el mundo tiene derecho a opinar, y lo que dices me recuerda muchisimo a la censura de la epoca de franco
Por cierto todo el mundo tiene derecho a opinar, de acuerdo, pero no todas las opiniones deben ser respetadas (no respeto la esclavitud, no respeto las violaciones, las vejaciones a personas con problemas o colectivos minoritarios...)

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#94 por milady_de_winter
14 May 2012, 13:28

#80 #80 liadara dijo: #70 No, claro que no, vamos a aplaudir a los bancos y al sistema, y a besarles el ano, por darse cuenta por si mismos y sin la coacción de nadie que es mejor que la gente encuentre maneras de quedarse con su casa, en lugar de alabar el merito que tiene un grupo de personas que, voluntariamente, han decidido ayudar a la gente a la cual iban a dejar sin casa, plantándose en la puerta y negándose a marcharse hasta que les dejaran en paz, ¡CLARO QUE SI COÑO! Como he podido negarlo, en especial sabiendo que, si bien ahora no, pero en un futuro, a los bancos podría salirles muy rentable revender esos pisos mientras siguen cobrando la hipoteca a esas personas que ya no viven allí.

Venga hombre, a ti te respeto mucho en esta pagina, pero aquí has hecho aguas, maja.
A ver, que no hablo de que los bancos sean hermanitas de la caridad, precisamente porque no lo son, y siempre hacen lo que más rentable les sale, me parece que no ha tenido tanta influencia el 15M en renegociación de hipotecas. Al banco le sale rentable revender un piso si el valor por el que se vende es mayor que por el que se compra, pero tener pisos parados, sin estar subiendo de precio, no les sale nada rentable, y les perjudica si son muchos, por eso soy escéptica con la eficacia del 15M en este tema, porque si renegocian, es porque le conviene al banco.

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#95 por moussaka
14 May 2012, 13:28

#54 #54 lambert_rush dijo: #50 El enemigo es el que me quita derechos, si el Gobierno ya me los quita, no me los quitéis vosotros también. Insisto, a mí me daría más miedo un pueblo que se reúne y se organiza para solucionar el problema que un pueblo que se junta en una plaza a berrear bobadas.Por eso se tiran tantas piedras contra el 15M... Es un movimiento que se ha declarado pacífico. La verdad, para la que podrían estar liando, quejarse porque se queden hasta las cinco de la mañana me parece abusar del que tiene buena fé...

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#96 por gutenavenx
14 May 2012, 13:28

1. Me quejo de la VIOLENCIA con la que se nos desalojó
2. A las 12 dijeron que no iban a desalojar, y lo hicieron a las 4.40 cuando no éramos mas de 400. Sin previo aviso.
3. Como bien han dicho algunos, es muy bonito pensar que si lo haces todo conforme a los permisos que te den, te van a hacer más caso, cuando una ley es injusta, lo justo es desobedecer.

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#97 por Amelie86s
14 May 2012, 13:28

#91 #91 angelnegro dijo: #83 Doble rasero. Si yo digo "todos los inmigrantes ilegales son delincuentes" (que lo son por ******* las fronteras, pero eso es otra historia) ya soy un racista, un fascista y poco menos que un genocida.
Sin embargo si algunos dicen que la policía son unos sádicos ávidos de violencia (que no es cierto porque les tienen mas controlados de lo que creeis) seguro que sale una multitud de "iluminados" que aplaude al grito de "policia hijos de uta"
A un policia que se excede se le sanciona muchisimo, no lo olvides nunca
Sí, sí, muchísimo, no hay más que buscar en la hemeroteca para ver, cuanto han sido amonestados los policias por pasarse

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#98 por gutenavenx
14 May 2012, 13:28

6. Estamos allí para cambiar una situación que nos afecta a TODOS. Y lo que consigamos va a ser disfrutado por TODOS. Entiendo que haya gente que esté de acuerdo con los recortes o que no le importe tener que pagar más tasas en la universidad o ir a una clínica privada. No todos tenemos esa suerte.
7. A esa hora no se molesta ni a viandantes ni a tráfico, y en cualquier caso, siempre hemos sido respetuosos y nos hemos apartado cuando así nos lo han pedido.
8. Si no estabais allí, no sabéis lo que fue, dejad de opinar de lo que no sabéis.

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#99 por liadara
14 May 2012, 13:29

#71 #71 angelnegro dijo: #64 Que no te impiden queeee? Cuantas veces has oido decir la expresion "fascista" a alguien que no opina como a ellos les gusta? Porque yo muchas.
Y no te confundas, la única dictadura que queda en españa es la de lo políticamente correcto, mantenida y promovida por gente tan "liberal" como los que decían que anulasen manifestaciones legales (si bien no tan legitimas) de la ultraderecha, llegando al punto de ir sin autorizacion a reventarlas.
Eres realmente muy ingenuo si opinas que todas las opiniones son igualemente respetadas en este pais
Venga hombre, fascista te llamaran tus coleguis de izquierda radical, la gente normal hablando se entiende, pero claro, para hablar también hay que escuchar sin prejuicios, cosa en la que creo que tu personalmente, fallas.

#72 #72 marianodelgado3 dijo: #52 Como mientes. Aunque esa no sea la voluntad inicial, que yo pienso que sí. La mayoría de manifestaciones terminan por cortar el paso de viandantes conductores etc, supongo que es lo que pasa cuando van allí realmente a echar la tarde y lo acompañan con unos litros y tal.
Y los primeros en ser vejados son los policías que simplemente van ahí a guardar el orden y que las personas ajenas a la manifestación puedan hacer el mismo uso del lugar público. Y luego os quejáis por dos porrazos de nada cuando en otros países por lo mismo te ahorcan.
Uy si, solo dos porrazos, la gente que ha salido con la cabeza abierta o sangrando a tutiplen, en realidad era tomate no? Venga hombre, sigue creyéndote lo que te dicen los del PPSOE, que el día que te quedes con una mano delante y otra detrás, ya veremos quien coño estará para defender tus derechos.

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#100 por adriano_99
14 May 2012, 13:30

#92 #92 artemisa237 dijo: #84 #87 Definitivamente aquí cada uno barre pa' su casa y sobran las clases de hermenéutica...

Más claro: "Cuando empieza tu derecho, acaba el mío." Tienes derecho hasta que te topas con el de enfrente, como se dio el caso, y punto.

Tráeme a unas cuantas personas que vivan allí y puedan testificar que no han podido hacer si vida diaria o han sufrido grandes complicaciones en lugar de decir eso porque lo dicen los medios y el gobierno y te daré la razón, hasta el momento te estas apropiando de una parte de lo que dice la constitución pero saltándote la parte del pero solo si...
Y perdón por equivocarme de genero, estoy comentando tan rápido que no leo los nombres.

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