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Por mi se podian ir ambos sistemas a tomar por el culo.
Son tan ineficaces uno como el otro.
#42 #42 marianodelgado3 dijo: #30 Sólo en latinoamérica ya hablamos de 150 millones de muertes. Y el mundo es bastante más que latinoamérica.No sé de donde has obtenido esas cifras, pero aplicando la lógica son irreales. A excepción de Cuba, ¿Cúantos países comunistas o movimientos comunistas fuertes existieron en Latinoamérica o centroamérica? Yo sólo conozco la revolución Sandinista en ese sentido. Pero bueno, comunicame de donde has sacado las cifras y te podré dar una mayor contestación.
Libro negro del comunismo vs libro negro del capitalismo. El primero contabiliza los asesinatos sistemáticos de los regímenes comunistas y el segundo viene a contar como se muere gente de hambre en África. De todos modos probad a leer Archipiélago Gulag comunistoides de pacotilla.
#50 #50 marianodelgado3 dijo: #33 En tu comentario #3 has aludido claramente que es un sistema político. Vale que no tengas muchas luces, pero por favor no mientas.Se me olvido decir que tampoco hay ningun sistema economico perfecto, en mi comentario aludia al comunismo. Perdone usted don perfecto.
tanto que se habla de africa de el hambre en el mundo y de todas esas basuras qe sinceramente a mi no me quitan el sueño, dejar de ser tan hipocritas y si tanto os importa hacer algo para remediarlo no poner estupideces en una pagina diciendo tonterias del comunismo y del capitalismo
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, teniendo en cuenta que el comunismo significa que el estado es tu Dios quieras o no, es lógico que también sea un sistema económico ya que su política económica se basa en: controlemos la economía, como todo.
Por cierto, el orden de magnitud de la población mundial es de miles de millones de personas. Yo he dado una cifra del orden de cientos de millones.
No dejo de sorprenderme de ver que la gente no sabe nada. Es increíble.
#46 #46 doordie dijo: #39 En un municipio de unos 200 habitantes puede funcionar por la cercanía de la gente, pero en una nación entera...Entonces, a organizarse por municipios, en plan cantonista.
#56 #56 marianodelgado3 dijo: #45 Sí, teniendo en cuenta que el comunismo significa que el estado es tu Dios quieras o no, es lógico que también sea un sistema económico ya que su política económica se basa en: controlemos la economía, como todo.
Por cierto, el orden de magnitud de la población mundial es de miles de millones de personas. Yo he dado una cifra del orden de cientos de millones.
No dejo de sorprenderme de ver que la gente no sabe nada. Es increíble. De todos modos te repito que la economia tambien afecta a la politica, ambas estan relacionadas. En un estado comunista los politicos van a ser comunistas y la economia seguira esa misma linea, y lo mismo con el capitalismo. No hay mas que ver como funciona el sistema.
#57 #57 Kst_RiotGrrrl dijo: #46 Entonces, a organizarse por municipios, en plan cantonista. Entonces ya no es la economía centralizada de la que hablaba Marx, se producirían notables desigualdades económicas a la fuerza.
Me da a mí que con ese título el libro no va a ser muy objetivo...
#53 #53 onlyatiredman dijo: Libro negro del comunismo vs libro negro del capitalismo. El primero contabiliza los asesinatos sistemáticos de los regímenes comunistas y el segundo viene a contar como se muere gente de hambre en África. De todos modos probad a leer Archipiélago Gulag comunistoides de pacotilla.Y un huevo de pato. El libro negro del comunismo también contabiliza supuestas víctimas de partidos comunistas que no llegaron al poder. De hecho, solo le falta decir que Allende fue el culpable de que Kissinger and company intervinieran en Chíle. De todas formas, estudiar y comparar ambos sistemas diciendo "y tú más" es un error.
¿Y quién te dice a ti que te puedes fiar al 100% de ese libro?
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.oh si, acabas de ponerme *******.
Ya que han hablado de Pol Pot:
Tomando las estadísticas presentadas por K. D. Jackson, el 17 de abril de 1975, año en el cual los jemeres rojos tomaron Phnom Penh, había en Camboya una población de 7,3 millones de habitantes mientras que la población era 6 millones en 1978.
1. La Unión Soviética era un intento pervertido del comunismo, al igual que sudáfrica es un intento pervertido del capitalismo.
2. Entérate tú de quién era Stalin.
3. Otra falacia más, y también te hago aprender lógica informal.
China no es un pais capitalista, principalmente por que el monopolio de los mercados los dirige el estado. Es un país abierto comercialmente, pero sólo porque el estado chino saca gran tajada de ello, y eso es socialismo.
Vaya, que el capitalismo provoque la muerte de miles de africanos no es una verdad a medias. Y por supuesto, tu librito de mierda, con ese atrayente título será de todo menos objetivo. Puto dogmático.
Estoy con Tsunamy... el comunismo es muy bonito pero no funciona con personas... siempre habra alguien que se aproveche de la situacion. Hay paises donde funciona mejor el capitalismo y otros donde funciona mejor ese "comunismo", pero no es perfecto nada en ningun lugar.
#41 #41 doordie dijo: #34 ¿De verdad crees que es de un país que hace más de 20 años que no existe? xDbueno si hacemos caso a su perfil y a sus tqds es Rumano, si nacio hace mas de 23 años pues nacio en la Urss, la Urss ya no existe luego si habria nacido en un pais que ya no existe como tal si no que se fracmento en sus paises constituyentes.
#35 #35 josega84 dijo: #0 Holodomor. Todo eso en un año. Búscalo en Google y después me cuentas.La madre del cordero... no tenía ni idea, gracias por el apunte
#41 #41 doordie dijo: #34 ¿De verdad crees que es de un país que hace más de 20 años que no existe? xDA ver.. Claramente no es de la URSS porque eso se acabó hace años, como bien dices. Pero por el nombre y lo que está diciendo si creo que es de por allí, Rusia tal ves.
#40 #40 spykerxxx dijo: #1 Nací y crecí en país comunista llamado Yugoslavia y la verdad, es que lo que cuentan en los paises capitalistas de la ex Union Sovietica y sus republicas socialistas esta un poco distorsionado de la realidad. Por supuesto no era un sistema brillante, pero tampoco tan malo. Piensa que todos mas o menos teniamos una vivienda y comida que nos daba el estado cada mes. Cosa impensable en España Como me gustaria que hubiera comunismo en España, de verdad.
#39 #39 Kst_RiotGrrrl dijo: #29 Pues yo creo que, en Marinaleda por ejemplo, el comunismo funciona muy bien.
Se trata de no centralizar el estado tanto, la URSS era 1/6 de la tierra gobernada por un hombre.Se ha jodido, un pueblo de 2000 habitantes con subvención estatal. Así es muy fácil ser comunista. Ahora haz lo mismo con 40 millones de personas.
#56 #56 marianodelgado3 dijo: #45 Sí, teniendo en cuenta que el comunismo significa que el estado es tu Dios quieras o no, es lógico que también sea un sistema económico ya que su política económica se basa en: controlemos la economía, como todo.
Por cierto, el orden de magnitud de la población mundial es de miles de millones de personas. Yo he dado una cifra del orden de cientos de millones.
No dejo de sorprenderme de ver que la gente no sabe nada. Es increíble. ¿De donde te sacas que en un sistema comunista el estado es dios? Marx dijo aquello de que la religión es el opio del pueblo, y que no deberia ser importante en una sociedad
Toda la razón, camarada. La población está completamente alienada, conciencia de clases es lo que hace falta.
#42 #42 marianodelgado3 dijo: #30 Sólo en latinoamérica ya hablamos de 150 millones de muertes. Y el mundo es bastante más que latinoamérica.A otro con esa película.
#72 #72 Un_hueco_de_luz dijo: #41 A ver.. Claramente no es de la URSS porque eso se acabó hace años, como bien dices. Pero por el nombre y lo que está diciendo si creo que es de por allí, Rusia tal ves.No tiene porqué, al igual que hay niñas que ponen que son de EEUU o Reino Unido, también hay comunistas que ponen que son de la URSS, que tampoco son pocos. No te creas todo lo que leas.
Ahhh yo cría que hablabas de Stalin...
Anda, y yo que pensaba que en África se morían de hambre por parir los hijos de 12 en 12, la mitad de los cuales (los que sobreviven) se van a pegar tiros en bandas de "señores de la guerra", cuyo pasatiempo favorito es asaltar convoys humanitarios y secuestrar a los voluntarios que van a intentar ayudarles...
Pero no oye, es todo culpa del capitalismo y del hombre blanco, claro. Que su nivel de civilización sea de "Edad Media con metralletas" no influye nada...
#75 #75 quinorrinco dijo: #56 ¿De donde te sacas que en un sistema comunista el estado es dios? Marx dijo aquello de que la religión es el opio del pueblo, y que no deberia ser importante en una sociedadJAAJAJAJAJAJJJAAAAAJJAAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAAJAJJAA
Ya claro, por eso se basan en el modelo de partido único y en obedecer ciegamente al líder todopoderoso e indiscutible.
#1 #1 _magic_ dijo: Que el capitalismo sea malo no hace que el comunismo sea bueno.el comunismo nace también como respuesta a las injusticias del capitalismo, la frase que has escrito no es incorrecta pero tampoco quiere decir nada concreto. Que a mi no me gusten los langostinos no quiere decir que sean malos, pero tampoco quiere decir que sean estupendos. Para definir qué es mejor hay que analizar ambas cosas objetivamente. Marx analizó científicamente el capitalismo, demostró ( en mi opinión ) que es un desastre y puso una semilla para hacer crecer una respuesta al mismo, el socialismo ( comunismo ).
#53 #53 onlyatiredman dijo: Libro negro del comunismo vs libro negro del capitalismo. El primero contabiliza los asesinatos sistemáticos de los regímenes comunistas y el segundo viene a contar como se muere gente de hambre en África. De todos modos probad a leer Archipiélago Gulag comunistoides de pacotilla.Archipiélago Gulag? el libro ese escrito por un terrateniente ruso de tendencias fascistas que tenía como modelo de Estado ideal a la España de Franco?
#40 #40 spykerxxx dijo: #1 Nací y crecí en país comunista llamado Yugoslavia y la verdad, es que lo que cuentan en los paises capitalistas de la ex Union Sovietica y sus republicas socialistas esta un poco distorsionado de la realidad. Por supuesto no era un sistema brillante, pero tampoco tan malo. Piensa que todos mas o menos teniamos una vivienda y comida que nos daba el estado cada mes. Cosa impensable en EspañaYo de Bulgaria brato!
En tantas y tantas discusiones he estado, defendiendolo con uñas y dientes, y siempre se repite la misma pregunta, "Ya pero a mí un país que no me deja salir, lo siento pero para mi eso no es libertad". Pues yo digo, y actualmente, vale muy bien. quieres irte del país y visitar otros países, pero, con qué dinero, si la mayoría de la gente tiene dificultades para llegar a mes... Si eres medianamente rico, o por encima de la media, el capitalismo es "lo mejor", pero díselo a la inmensa mayoría, los pobres, que paradójicamente son la minoría...
Bueno, en vuestro caso, con Tito podíais salir del país, pero según me han contado la gente volvía a ver la cara del capitalismo...
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.por escribir en mayúsculas no te das más razón
#51 #51 ogrodelosnegativos dijo: Por mi se podian ir ambos sistemas a tomar por el culo.
Son tan ineficaces uno como el otro.
demuéstralo
#74 #74 censuradmeotravezsipodeis dijo: #39 Se ha jodido, un pueblo de 2000 habitantes con subvención estatal. Así es muy fácil ser comunista. Ahora haz lo mismo con 40 millones de personas.hay fórmulas, quizás la manera en que entendemos a día de hoy el concepto de país o Estado deba cambiar hacia otro modelo
#40 #40 spykerxxx dijo: #1 Nací y crecí en país comunista llamado Yugoslavia y la verdad, es que lo que cuentan en los paises capitalistas de la ex Union Sovietica y sus republicas socialistas esta un poco distorsionado de la realidad. Por supuesto no era un sistema brillante, pero tampoco tan malo. Piensa que todos mas o menos teniamos una vivienda y comida que nos daba el estado cada mes. Cosa impensable en España#85 #85 hawick dijo: #40 Yo de Bulgaria brato!
En tantas y tantas discusiones he estado, defendiendolo con uñas y dientes, y siempre se repite la misma pregunta, "Ya pero a mí un país que no me deja salir, lo siento pero para mi eso no es libertad". Pues yo digo, y actualmente, vale muy bien. quieres irte del país y visitar otros países, pero, con qué dinero, si la mayoría de la gente tiene dificultades para llegar a mes... Si eres medianamente rico, o por encima de la media, el capitalismo es "lo mejor", pero díselo a la inmensa mayoría, los pobres, que paradójicamente son la minoría...
Bueno, en vuestro caso, con Tito podíais salir del país, pero según me han contado la gente volvía a ver la cara del capitalismo...Venga, yo de Ucrania. Nací poco después de la "perestroika", así que no viví nada de eso directamente, sólo pude observar sus consecuencias. Y creedme, habían muchas. Todos tenían su historia. Conocí, por ejemplo, a una señora que se acostaba a dormir siempre con la ropa puesta, porque estaba obsesionada con que cualquier noche iban a irrumpir en su casa y llevársela.
Así que podéis decir lo que queráis de vuestros países, y de que nuestra información es distorsionada. Pero yo diré que me alegro de haber escapado de Ucrania, tanto la de antes como la de ahora.
#5 #5 marianodelgado3 dijo: El capitalismo no es un movimiento político. Es el sistema económico actual. No tiene sentido que lo equipares a comunismo. Teniendo en cuenta que ahora todo se rige por capitalismo, cualquier muerte podríamos achacarla a tal.
En cualquier caso es muy triste que intentes justificar así 200 millones de muertes.me parece que das bastante pena POGRE, cada minuto en áfrica muere 2 niños a falta de hambre, CAUSADO DE MULTINACIONALES, EXPLOTANDO LA GENTE Y SUS TIERRAS, haz el favor en callarte tu y todos lo que decís lo mismo, vale el comunismo mato mucho pero... 1º hace un siglo 2º no me fiaría de las fuentes siendo, como van a poner el comunismo, y si la gente paleta como tu despertarse? 3º estamos en s.xxI la revolución se acerca y eso es innegable
#34 #34 Un_hueco_de_luz dijo: No soy racista, pero eres del país donde estaba el comunismo, por lo tanto es normal que intentes defender su ideología o intentar ensuciar la nuestra. Pero estamos hablando de un sistema político que se vino abajo frente a uno que aún perdura. ¿Que hubieron muchas muertes? es cierto, pero fueron en los dos, por lo que discutir eso a estas alturas no nos va a llevar a nada.mmm a qué viene lo de "no soy racista..." ?
#82 #82 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.dejalo no dan para mas, cuando su trabaje y su jefe le de una patada en el culo y tenga que sobrevivir se acordara de esto
#3 #3 Land_of_nobody dijo: Conclusion: No hay ningun sistema politico perfecto."La democracia es el peor sistema político , si exceptuamos todos los demás" (W.Churchill)
#6 #6 alegriaalegria dijo: ¿Obsesionados con muertes del comunismo? que curioso, en esta página solo encuentre obsesionados con lo contrario. Pero bueno, supongo que tienes razón, el comunismo es la hostia, solo tienes que preguntarselo a cualquier chino o cubano para darte cuenta.China ha cogido lo peor del comunismo y del capitalismo para crear una dictadura extremadamente represiva. Economicamente hace unos cuantos años que dejo de comportarse de manera comunista, si hasta tienen Bolsa!!!
Si ese libro no ha salido en los documentales de la 2 o del canal historia, olvídate de que niguno aquí ni se moleste.
#29 #29 doordie dijo: #14 La cosa es que el comunismo teórica de Marx en la práctica no funciona.Sí, si existieron países donde el comunismo realmente funcionó a la perfección creando un estado comunista llamado utópico, pero nadie habla de ellos... Un ejemplo, Bulgaria, ahora es el agujero negro de Europa, pero antes de la caída del telón, se había logrado lo imposible, un estado con superávit, educación, sanidad y muchos servicios públicos gratis, sin personas indigentes, y todo el mundo bien alimentado... Buscad e informaos un poco si queréis de los útlimos 15-20 años quizás del comunismo en Bulgaria...
#40 #40 spykerxxx dijo: #1 Nací y crecí en país comunista llamado Yugoslavia y la verdad, es que lo que cuentan en los paises capitalistas de la ex Union Sovietica y sus republicas socialistas esta un poco distorsionado de la realidad. Por supuesto no era un sistema brillante, pero tampoco tan malo. Piensa que todos mas o menos teniamos una vivienda y comida que nos daba el estado cada mes. Cosa impensable en Españaes lo mismo que dice la gente que ha vivido en ex-republicas soviéticas, o en Cuba. Es posible que no disfruten de forma inmediata de ciertas comodidades o chorradillas varias típicas de un sistema consumista, pero en crisis o en epoca de crecimiento siempre disponen de comida, de vivienda y con suerte también de trabajo, cosa que en España por ejemplo no es así. Si no tienes pasta estás jodido, aun con todos los servicios publicos que hay, que ya ves que se van recortando.
#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Informaos es llana ('ao' no hace diptongo) y acaba en s, luego no lleva tilde.
No voy a meterme en la discusión, sólo voy a criticar el dato que dices: ¿mata cientos de miles cada día sólo en África? Pongamos como "cientos de miles" el mínimo, 200.000. 200.000 muertes al año serían 73 millones de muertos en África cada año, una auténtica animalada (más que la población de Francia o Inglaterra, y más vidas que se llevó la 2ªGM en seis). Se quedarían sin gente, digo...
#89 #89 dagal dijo: #40 #85 Venga, yo de Ucrania. Nací poco después de la "perestroika", así que no viví nada de eso directamente, sólo pude observar sus consecuencias. Y creedme, habían muchas. Todos tenían su historia. Conocí, por ejemplo, a una señora que se acostaba a dormir siempre con la ropa puesta, porque estaba obsesionada con que cualquier noche iban a irrumpir en su casa y llevársela.
Así que podéis decir lo que queráis de vuestros países, y de que nuestra información es distorsionada. Pero yo diré que me alegro de haber escapado de Ucrania, tanto la de antes como la de ahora.BUeno, yo tengo un tío Cubano que sólo lo dejaron salir después de casarse con mi tía... él dice que no vivía mal allí, pero que lo único que hecha de menos es a su familia.
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