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#97 #97 cientoquince dijo: #88 Cagada profunda, cualquier preso no etarra estaría fuera de la cárcel.
Muere tanta gente en la cárcel porque no es el paraíso que pensáis los fascistas. perdona pero yo cumpliría más condena carcelaria por terrorista, sólo por declararme nacionalsocialista (apología del terrorismo) que cualquier kale borroka. ¿Qué me estás contando? Por qué no habláis del dinero desviado de la central de Lemoniz (que seguimos pagando en las facturas de la luz y del gas), remodelada en 2004 (mentira, millones de euros para NO hacer nada). En pleno territorio etarra donde se cobijan en los caseríos y demás? Es el propio estado el que os está manteniendo para utilizaros doblegándonos a los demás ciudadanos del estado. Sois una herramienta de los mandamases más, no una vía de escape.
#59 #59 Pikete dijo: #56 Pues vas y me denuncias, no he cometido absolutamente ningún delito, asi que el que pierde el tiempo eres tu. O me denuncias si tan seguro estas de que soy etarra, o te callas.
Aquí la cosa no va de denunciar. ¿Sabes que me ha dado pena siempre? que la gente como tú de puertas para fuera se esconde y no abre la boca. Porque sería un gustazo reventarle la cabeza a alguien como tú en la puerta de tu casa, con paciencia esperando el momento, y no se entera ni Dios.
#96 #96 lamuerteblanca dijo: #48 #50 de hecho no. el problema fue el factor de empezar a llevarse civiles que no pintaban nada en los planes, ni de la banda ni del gobierno. pero si me preguntas por la iniciativa... pues sinceramente, renegar de una constitucion anticuada y castillista me parece d elo mas logico si eres vasco. especialmente por el mero hecho d eque considerar una nacion como lo que es, una nacion (que no estado) ya es un delito segun la constitucion española.Puedes oponerte a la Constitución sin necesidad de matar a nadie, existe una vía política para ello. Por otro lado, creo que tienes una concepción equivocada de la Constitución. En primer lugar no recoge ningún delito (para eso está el Código Penal) y en segundo lugar recoge el término "nacionalidad histórica" que no es más que decir "nación cultural" de una manera enmascarada. Y además, tiene artículos muy modernos e interesantes, otra cosa es que no se apliquen, como el 128.
#101 #101 ka0s88 dijo: #97 perdona pero yo cumpliría más condena carcelaria por terrorista, sólo por declararme nacionalsocialista (apología del terrorismo) que cualquier kale borroka. ¿Qué me estás contando? Por qué no habláis del dinero desviado de la central de Lemoniz (que seguimos pagando en las facturas de la luz y del gas), remodelada en 2004 (mentira, millones de euros para NO hacer nada). En pleno territorio etarra donde se cobijan en los caseríos y demás? Es el propio estado el que os está manteniendo para utilizaros doblegándonos a los demás ciudadanos del estado. Sois una herramienta de los mandamases más, no una vía de escape.Seamos realistas. El PP y el PSOE han negociado con ETA durante años. De hecho mi padre, por casualidades de la vida, vio a esos hijos de puta en el hotel, y hasta habló con ellos de fútbol, en aquella famosa reunión de hace unos años, pocas horas antes de que se supiese la verdad. Y si no sabemos más es porque no les han pillado.
¿Me estás diciendo que una investigación seria y el ejército no terminan con ETA en unos meses?. Ni de coña, no dejan de ser unos aficionados, sólo que cuentan con todo tipo de financiación por culpa de los putos políticos. El PSOE y el PP tienen la culpa de esto.
voy a preguntar una cosa que tal vez se convierta en polemica.....
cuando atraparon/mataron a bin laden,¿quien no se sintio aliviado/feliz?
#103 #103 dr_antineutrino dijo: #96 Puedes oponerte a la Constitución sin necesidad de matar a nadie, existe una vía política para ello. Por otro lado, creo que tienes una concepción equivocada de la Constitución. En primer lugar no recoge ningún delito (para eso está el Código Penal) y en segundo lugar recoge el término "nacionalidad histórica" que no es más que decir "nación cultural" de una manera enmascarada. Y además, tiene artículos muy modernos e interesantes, otra cosa es que no se apliquen, como el 128.ahi queria llegar yo: cada vez que las ideologias de eta intentaban tener representacion en el parlamento se les ilegalizaba el partido. si te tapan la boca te jodes o muerdes la mano?
si, mucha nacionalidad historica y todo lo que quieras, pura terminologia. mientras tanto castellano para todos y el resto de las lenguas para andar por casa. luego los gobiernos autonomicos no pueden actuar sin el pulgar arriba en madrid en casos en los que deberian, como cuando el prestige, que hubo que esperar a que los que en su puta vida han tenido mar nos digan lo que hay que hacer. pero que ley es esa?
#105 #105 silverpiers dijo: voy a preguntar una cosa que tal vez se convierta en polemica.....
cuando atraparon/mataron a bin laden,¿quien no se sintio aliviado/feliz?pues no, teniendo en cuenta que eso fue falso. bin laden puedo morir antes o seguir vivo, pero no murio a manos d elos eeuu.
#107 #107 lamuerteblanca dijo: #105 pues no, teniendo en cuenta que eso fue falso. bin laden puedo morir antes o seguir vivo, pero no murio a manos d elos eeuu.bueno yo lo que queria ver es,¿que diferencia hay entre los atentados etarras y el de bin laden?¿que laden mato muchisimos mas?
#106 #106 lamuerteblanca dijo: #103 ahi queria llegar yo: cada vez que las ideologias de eta intentaban tener representacion en el parlamento se les ilegalizaba el partido. si te tapan la boca te jodes o muerdes la mano?
si, mucha nacionalidad historica y todo lo que quieras, pura terminologia. mientras tanto castellano para todos y el resto de las lenguas para andar por casa. luego los gobiernos autonomicos no pueden actuar sin el pulgar arriba en madrid en casos en los que deberian, como cuando el prestige, que hubo que esperar a que los que en su puta vida han tenido mar nos digan lo que hay que hacer. pero que ley es esa?La Ley de Partidos es de 2002, hasta entonces no hubo demasiados problemas en la representación del entorno etarra en las instituciones. Y lo de las lenguas el límite lo pone la propia sociedad. Si la sociedad no tiene interés en conservarlas y utilizarlas, se van muriendo poco a poco. Esto último es lo que sucede en el País Valenciano, donde nuestra lengua retrocede día a día por culpa de los propios valencianos, que se la suda lo que le pase al idioma de sus abuelos.
En Cataluña en cambio, teniendo la misma lengua que nosotros los valencianos, ésta goza de prestigio, es de uso mayoritario en el ámbito político, es exigida por la administración, está presente en la vida pública diaria en prácticamente todos los ámbitos.
#106 #106 lamuerteblanca dijo: #103 ahi queria llegar yo: cada vez que las ideologias de eta intentaban tener representacion en el parlamento se les ilegalizaba el partido. si te tapan la boca te jodes o muerdes la mano?
si, mucha nacionalidad historica y todo lo que quieras, pura terminologia. mientras tanto castellano para todos y el resto de las lenguas para andar por casa. luego los gobiernos autonomicos no pueden actuar sin el pulgar arriba en madrid en casos en los que deberian, como cuando el prestige, que hubo que esperar a que los que en su puta vida han tenido mar nos digan lo que hay que hacer. pero que ley es esa?#109 #109 dr_antineutrino dijo: #106 La Ley de Partidos es de 2002, hasta entonces no hubo demasiados problemas en la representación del entorno etarra en las instituciones. Y lo de las lenguas el límite lo pone la propia sociedad. Si la sociedad no tiene interés en conservarlas y utilizarlas, se van muriendo poco a poco. Esto último es lo que sucede en el País Valenciano, donde nuestra lengua retrocede día a día por culpa de los propios valencianos, que se la suda lo que le pase al idioma de sus abuelos.
En Cataluña en cambio, teniendo la misma lengua que nosotros los valencianos, ésta goza de prestigio, es de uso mayoritario en el ámbito político, es exigida por la administración, está presente en la vida pública diaria en prácticamente todos los ámbitos.En mi opinión culpar a la Constitución o a la estructura del Estado la pérdida de la lengua o la identidad nacional es no ser capaz de reconocer la propia derrota por preservar los orígenes de la propia sociedad. En mi tierra perdimos hace mucho tiempo.
Sobre las autonomías, me temo que a la mayoría de los gallegos aprueban con su voto la organización actual del Estado que recoge quién decide sobre casos como el del Prestige.
#108 #108 silverpiers dijo: #107 bueno yo lo que queria ver es,¿que diferencia hay entre los atentados etarras y el de bin laden?¿que laden mato muchisimos mas?me temo que osama es un personaje mas mitico que real. no hay ninguna prueba real de que estuviese detras de los atentados contra norteamerica. ademas se han sacado videos falsos con imitadores de el para hacerle aparecer como el malo malisimo. y la foto que "confirmaba su muerte" era en realidad una de las pocas imagenes que se tomo de el en vida, y retocada con photoshop. lo digo por que coinciden postura y expresion, y sobra exactamente el mismo margen al lado de su cara. entonces claro que no es lo mismo, porq ue no sabemos si es el autor real o un cabeza de turco.
#111 #111 lamuerteblanca dijo: #108 me temo que osama es un personaje mas mitico que real. no hay ninguna prueba real de que estuviese detras de los atentados contra norteamerica. ademas se han sacado videos falsos con imitadores de el para hacerle aparecer como el malo malisimo. y la foto que "confirmaba su muerte" era en realidad una de las pocas imagenes que se tomo de el en vida, y retocada con photoshop. lo digo por que coinciden postura y expresion, y sobra exactamente el mismo margen al lado de su cara. entonces claro que no es lo mismo, porq ue no sabemos si es el autor real o un cabeza de turco.entonces la que salio en la tele de que murio,tambien es retocado?(supongo que sere un ignorante por fiarme de la tele jaja)
#109 #109 dr_antineutrino dijo: #106 La Ley de Partidos es de 2002, hasta entonces no hubo demasiados problemas en la representación del entorno etarra en las instituciones. Y lo de las lenguas el límite lo pone la propia sociedad. Si la sociedad no tiene interés en conservarlas y utilizarlas, se van muriendo poco a poco. Esto último es lo que sucede en el País Valenciano, donde nuestra lengua retrocede día a día por culpa de los propios valencianos, que se la suda lo que le pase al idioma de sus abuelos.
En Cataluña en cambio, teniendo la misma lengua que nosotros los valencianos, ésta goza de prestigio, es de uso mayoritario en el ámbito político, es exigida por la administración, está presente en la vida pública diaria en prácticamente todos los ámbitos.#110 #110 dr_antineutrino dijo: #106 #109 En mi opinión culpar a la Constitución o a la estructura del Estado la pérdida de la lengua o la identidad nacional es no ser capaz de reconocer la propia derrota por preservar los orígenes de la propia sociedad. En mi tierra perdimos hace mucho tiempo.
Sobre las autonomías, me temo que a la mayoría de los gallegos aprueban con su voto la organización actual del Estado que recoge quién decide sobre casos como el del Prestige.pues lo siento mucho por el valenciano, aunque nuestra situacion no es mucho mejor. pero si la sociedad acepta es to es por que las generaciones actuales han nacido engañadas. les dicen sois españoles equivaliendo a sois castellanos, intentando unificar la nacionalidad castellana a otras naciones. no es cuestion de si se permite, es cuestion de como lo venden. si no sabes que te estan timando no denuncias al timador. y si de verdad la legislacion quisiera conservar las lenguas del estado, tendriamos un modelo federal.
sobre lo uqe opinas es cierto, lo permiten, pero te remito a lo que acabo de decir, no saben lo que hacen.
#104 #104 marianodelgado3 dijo: #101 Seamos realistas. El PP y el PSOE han negociado con ETA durante años. De hecho mi padre, por casualidades de la vida, vio a esos hijos de puta en el hotel, y hasta habló con ellos de fútbol, en aquella famosa reunión de hace unos años, pocas horas antes de que se supiese la verdad. Y si no sabemos más es porque no les han pillado.
¿Me estás diciendo que una investigación seria y el ejército no terminan con ETA en unos meses?. Ni de coña, no dejan de ser unos aficionados, sólo que cuentan con todo tipo de financiación por culpa de los putos políticos. El PSOE y el PP tienen la culpa de esto.no, el ejército tiene las manos atadas. Hace unos meses se oían rumores en el ejército de un alzamiento nacional, de un golpe de estado, etc... Sobre todo relacionado con lo de Bildu y ETA. Pensaron que con la llegada del PP todo cambiaría. Han permitido a los etarras colarse en las instituciones políticas para seguir usándolos a su antojo, y han sustituido a los oficiales de alta graduación y experiencia militar. (No os suena a lo que hicieron con Franco y su destierro a África tras la revuelta de los mineros y sus avisos de una próxima contienda civil?). Son unos aficionados, pero como se suele decir, el titanic fue construido por profesionales, el arca de Noé (si bien no deja de ser un mito), por amateurs...
#113 #113 silverpiers dijo: #111 entonces la que salio en la tele de que murio,tambien es retocado?(supongo que sere un ignorante por fiarme de la tele jaja)es que estamos hablando de esa, la unica que se uso como confirmacion. no me atreveria a afirmarlo si no hubiese visto las fotos que menciono a la par. pero es que son clavadas.
#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.totalmente: el primer interesado en mantener a eta es el estado. es una forma perfecta de crear un enemigo al que culpar y de paso demonizar la nacion de euskadi. otra cosa es que la banda de por si sea un brazo del propio estado. si es asi me temo que es cosa de los altos mandos de la banda exclusivamente.
ETA ha matado, herido y secuestrado a muchas personas, algunas de ellas civiles que no podían defenderse. Josu Uritebarretetxea secuestró a un hombre y lo trató ciomo si fuera un animal, y por eso está en la cárcel, pero eso no justifica que no lo hospitalicen cuando está enfermo. No es legal lo que están haciendo, ni justo. Si fuera un asesino, ******* o ladrón común ya lo hbbrían hospitalizado hace tiempo. Eso presos polítticos son conscientes de ellos y están protestando para que, por lo menos, pase todo el tiempo que necesite en un hospital. SI luego lo absuelven o no no es nuestro problema.
#117 #117 lamuerteblanca dijo: #113 es que estamos hablando de esa, la unica que se uso como confirmacion. no me atreveria a afirmarlo si no hubiese visto las fotos que menciono a la par. pero es que son clavadas.
#112 totalmente: el primer interesado en mantener a eta es el estado. es una forma perfecta de crear un enemigo al que culpar y de paso demonizar la nacion de euskadi. otra cosa es que la banda de por si sea un brazo del propio estado. si es asi me temo que es cosa de los altos mandos de la banda exclusivamente.bueno lo que queria ver,si aseguramos que osama mato a toda esa gente(una suposicion no lo garantizo)
¿crees que todo el mundo le daria cadena perpetua?ni de coña
ademas que cadena perpetua en españa=10 años y listo
#119 #119 silverpiers dijo: #117 bueno lo que queria ver,si aseguramos que osama mato a toda esa gente(una suposicion no lo garantizo)
¿crees que todo el mundo le daria cadena perpetua?ni de coña
ademas que cadena perpetua en españa=10 años y listo
no te entiendo. quieres decir que si aceptamos a bin laden como culpable, nos alegrariamos mas de su muerte que de su encarcelamiento?
#114 #114 lamuerteblanca dijo: #109 #110 pues lo siento mucho por el valenciano, aunque nuestra situacion no es mucho mejor. pero si la sociedad acepta es to es por que las generaciones actuales han nacido engañadas. les dicen sois españoles equivaliendo a sois castellanos, intentando unificar la nacionalidad castellana a otras naciones. no es cuestion de si se permite, es cuestion de como lo venden. si no sabes que te estan timando no denuncias al timador. y si de verdad la legislacion quisiera conservar las lenguas del estado, tendriamos un modelo federal.
sobre lo uqe opinas es cierto, lo permiten, pero te remito a lo que acabo de decir, no saben lo que hacen.las autonomías son un intento de tener contentos a los nacionalismos periféricos. Como ya pasó con la industria y el turismo promovido en los 60 por el franquismo en detrimento de otras playas mucho mejor situadas. Y el problema de las autonomías no es el visto bueno de Madrid, no sé quien te ha dicho eso. Una autonomía puede hacer lo que le de la gana. El problema de este país es que hay comunidades donde todavía existen diputaciones. Y se estorban entre ellos. Yo pondré mi caso concreto, que es el leonés, mi tierra natural. Hay diputación, y junta, y se estorban. Pues unos siempre han sido de izquierdas y ahora está el PP gobernando, y han dado lugar a verdaderas chapuzas como la pérdida de hasta un 80% de pérdidas forestales en algunos municipios.
#120 #120 lamuerteblanca dijo: #119 no te entiendo. quieres decir que si aceptamos a bin laden como culpable, nos alegrariamos mas de su muerte que de su encarcelamiento?me queria referir que osama mato mucha gente y lo quieren matar pero a los etarras solo carcel
¿que hay diferente en ambos casos para que el final sea diferente en ambos?
(y perdona si te ofende el hablar conmigo jaja)
#118 #118 ain_l dijo: ETA ha matado, herido y secuestrado a muchas personas, algunas de ellas civiles que no podían defenderse. Josu Uritebarretetxea secuestró a un hombre y lo trató ciomo si fuera un animal, y por eso está en la cárcel, pero eso no justifica que no lo hospitalicen cuando está enfermo. No es legal lo que están haciendo, ni justo. Si fuera un asesino, ******* o ladrón común ya lo hbbrían hospitalizado hace tiempo. Eso presos polítticos son conscientes de ellos y están protestando para que, por lo menos, pase todo el tiempo que necesite en un hospital. SI luego lo absuelven o no no es nuestro problema.Voy a tratar de explicar como funciona una sociedad:
Un colectivo de humanos crea una sociedad.
La sociedad se fundamenta en leyes y normas para TODOS los miembros de esa sociedad.
Si un miembro de esa sociedad quebranta normas y leyes, es sancionado según el nivel de infracción.
Si se considera que la infracción es suficientemente grave, se le aparta de la sociedad (reclusión en penitenciarías).
Y como ya no pertenece a la sociedad, carece de los beneficios de los que sí son miembros de la sociedad.
Hay que darle cuidados mínimos para respetar la carta de derecho, sí, pero si no se atiende a españoles por estar en el paro, no se atiende a asesinos que están al margen de la sociedad.
#123 #123 ka0s88 dijo: #118 Voy a tratar de explicar como funciona una sociedad:
Un colectivo de humanos crea una sociedad.
La sociedad se fundamenta en leyes y normas para TODOS los miembros de esa sociedad.
Si un miembro de esa sociedad quebranta normas y leyes, es sancionado según el nivel de infracción.
Si se considera que la infracción es suficientemente grave, se le aparta de la sociedad (reclusión en penitenciarías).
Y como ya no pertenece a la sociedad, carece de los beneficios de los que sí son miembros de la sociedad.
Hay que darle cuidados mínimos para respetar la carta de derecho, sí, pero si no se atiende a españoles por estar en el paro, no se atiende a asesinos que están al margen de la sociedad.traducido al castellano moderno: Aquí, o follamos todos o la puta al río.
#121 #121 ka0s88 dijo: #114 las autonomías son un intento de tener contentos a los nacionalismos periféricos. Como ya pasó con la industria y el turismo promovido en los 60 por el franquismo en detrimento de otras playas mucho mejor situadas. Y el problema de las autonomías no es el visto bueno de Madrid, no sé quien te ha dicho eso. Una autonomía puede hacer lo que le de la gana. El problema de este país es que hay comunidades donde todavía existen diputaciones. Y se estorban entre ellos. Yo pondré mi caso concreto, que es el leonés, mi tierra natural. Hay diputación, y junta, y se estorban. Pues unos siempre han sido de izquierdas y ahora está el PP gobernando, y han dado lugar a verdaderas chapuzas como la pérdida de hasta un 80% de pérdidas forestales en algunos municipios. eso aparte, pero te hablo de otra cosa. el protocolo de actuacion cuando el prestige paso por esperar ordenes del gobierno central, con la coña de que afectaba a la economia de todo el estado.
y totalmente de acuerdo con lo del estado de las autonomias: pura venta de imagen. no es eficiente conservando lenguas, pero tampoco permite movilizarse y tener una opcion politica seria para representar el nacionalismo (en el buen sentido del termino).
Lo peor será que cuando los vean mal, los llevarán al hospital y tendrán asistencia medica.
#122 #122 silverpiers dijo: #120 me queria referir que osama mato mucha gente y lo quieren matar pero a los etarras solo carcel
¿que hay diferente en ambos casos para que el final sea diferente en ambos?
(y perdona si te ofende el hablar conmigo jaja)ofenderme? pero si estamos aqui conversando jajaja.
vale, ahora si. que diferencia hay? sobre el plano ninguna. es tan punible un caso como otro, y basarse en el numero de victimas seria despreciar la vida humana como tal.
pero en la teoria es diferente. eta es algo interno, se puede utilizar para mover a las masas del propio estado. lo de osama era internacional, con lo uqe matarlo era la excusa perfecta para invadir un pais. como ves lo uqe hace la diferencia es el contexto y el prisma con el que se mira.
A mí es que éstos TQDs de etarras me llegan hasta dentro, tal vez, como hice otras veces, me queje de que "siempre publican los mismos temas", pero en éste caso, lo veo más que necesario, más que nada, para recordar la mierda de justicia que tenemos en España, donde un asesino tiene más derechos que una víctima. Sobre #1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página., me ha molado tu comentario, pero a cuenta de "no nos vamos a rebajar a su nivel", lo único que conseguimos es que los culpables, ya no sólo de ésto, sino de muchas más cosas, se vayan de rositas.
Nada, nada, ésta gentuza no debería tener derechos, por mí, que revienten. En cuanto a dejarles morir. ¿Voy sacando el champán o me estoy haciendo demasiadas ilusiones?.
#125 #125 lamuerteblanca dijo: #121 eso aparte, pero te hablo de otra cosa. el protocolo de actuacion cuando el prestige paso por esperar ordenes del gobierno central, con la coña de que afectaba a la economia de todo el estado.
y totalmente de acuerdo con lo del estado de las autonomias: pura venta de imagen. no es eficiente conservando lenguas, pero tampoco permite movilizarse y tener una opcion politica seria para representar el nacionalismo (en el buen sentido del termino).lo del prestige es para darles de comer a parte. Fueron puros intereses políticos. Mira como los del Nunca Mais se callaban como putas con los incendios forestales. Es el problema de éste puto país. Que todos criticamos a los políticos pero no nos quejamos de que nosotros somos igual o peores que ellos. El que roba una grapadora en su empresa porque tiene muchas y una no la echará en falta no piensa que le político piensa igual pero a gran escala. Robo unos millones porque el estado tiene mucho y no lo notará. El problema es que si la empresa tiene 100 empleados, y cada uno roba una grapadora, 1 no se nota, 100 sí. Con los políticos pasa lo mismo. Les criticamos sin hacer ejercicio de autoconciencia...
#127 #127 lamuerteblanca dijo: #122 ofenderme? pero si estamos aqui conversando jajaja.
vale, ahora si. que diferencia hay? sobre el plano ninguna. es tan punible un caso como otro, y basarse en el numero de victimas seria despreciar la vida humana como tal.
pero en la teoria es diferente. eta es algo interno, se puede utilizar para mover a las masas del propio estado. lo de osama era internacional, con lo uqe matarlo era la excusa perfecta para invadir un pais. como ves lo uqe hace la diferencia es el contexto y el prisma con el que se mira.entiendo lo que te refieres y lo de enfadar es porque ultimamente lo que opino me saltan al cuello jaja
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Iba a decirte de todo y votarte negativo,hasta que he leido lo de la cadena perpetua,entonces he entendido que piensas en esto igual que yo,para que matarlo,pudiendo hacer que pague con cadena perpetua el resto de su vida?los años que sus victimas no han podido vivir que los pague el viviendolos como una puta mierda
#106 #106 lamuerteblanca dijo: #103 ahi queria llegar yo: cada vez que las ideologias de eta intentaban tener representacion en el parlamento se les ilegalizaba el partido. si te tapan la boca te jodes o muerdes la mano?
si, mucha nacionalidad historica y todo lo que quieras, pura terminologia. mientras tanto castellano para todos y el resto de las lenguas para andar por casa. luego los gobiernos autonomicos no pueden actuar sin el pulgar arriba en madrid en casos en los que deberian, como cuando el prestige, que hubo que esperar a que los que en su puta vida han tenido mar nos digan lo que hay que hacer. pero que ley es esa?Lección rápida de historia: ETA ya empezó a matar en tiempos de Franco, después con la democracia había un partido al que se llamaba el brazo político de ETA, hasta Aznar no se ilegalizó con la ley de partidos. Y no es lo mismo partidos independentistas (legales) que partidos que apoyen el terrorismo (ilegales).
#129 #129 ka0s88 dijo: #125 lo del prestige es para darles de comer a parte. Fueron puros intereses políticos. Mira como los del Nunca Mais se callaban como putas con los incendios forestales. Es el problema de éste puto país. Que todos criticamos a los políticos pero no nos quejamos de que nosotros somos igual o peores que ellos. El que roba una grapadora en su empresa porque tiene muchas y una no la echará en falta no piensa que le político piensa igual pero a gran escala. Robo unos millones porque el estado tiene mucho y no lo notará. El problema es que si la empresa tiene 100 empleados, y cada uno roba una grapadora, 1 no se nota, 100 sí. Con los políticos pasa lo mismo. Les criticamos sin hacer ejercicio de autoconciencia...ni me hables de los del "nunca mais". en cuanto vieron las subvenciones por no poder salir a pescar se callaron y alguno hasta se tomo vacaciones. pero no me jodas, por que primero desde el gobierno central permitieron pasar a ese barco taaan creca de la costa y luego no dejan a los conocen el protocolo para ctuar hacer su trabajo. autoconciencia si, pero si e pisan los huevos lo unico que piesnas es "me cago en san putas".
#132 #132 milady_de_winter dijo: #106 Lección rápida de historia: ETA ya empezó a matar en tiempos de Franco, después con la democracia había un partido al que se llamaba el brazo político de ETA, hasta Aznar no se ilegalizó con la ley de partidos. Y no es lo mismo partidos independentistas (legales) que partidos que apoyen el terrorismo (ilegales).exacto, no se permiten los partidos "nacionalistas" desde el momento en uqe empieza a ser una posibilidad para ciertos votantes. lo del brazo politico de eta es el mismo discurso de siempre. puedes apoyar el terrorismo lo que te de la gana, mientras no lo practique la gente de tu partido no tienen nada que censurarte. es como si digo que apoyo al ejercito de liberacion sirio y me hacen dimitir de una alcaldia. ya se que es un ejemplo lejano, pero no difiere de nada un terrorismo aqui o haya.
seguro que sabes mucho mas d ehistoria que yo, pero esto de historia tiene poco.
#134 #134 lamuerteblanca dijo: #132 exacto, no se permiten los partidos "nacionalistas" desde el momento en uqe empieza a ser una posibilidad para ciertos votantes. lo del brazo politico de eta es el mismo discurso de siempre. puedes apoyar el terrorismo lo que te de la gana, mientras no lo practique la gente de tu partido no tienen nada que censurarte. es como si digo que apoyo al ejercito de liberacion sirio y me hacen dimitir de una alcaldia. ya se que es un ejemplo lejano, pero no difiere de nada un terrorismo aqui o haya.
seguro que sabes mucho mas d ehistoria que yo, pero esto de historia tiene poco.Pero el PNV ha gobernado el País Vasco durante años, otra cosa es que haya engañado a sus votantes y no haya movido un dedo por la independencia.
#134 #134 lamuerteblanca dijo: #132 exacto, no se permiten los partidos "nacionalistas" desde el momento en uqe empieza a ser una posibilidad para ciertos votantes. lo del brazo politico de eta es el mismo discurso de siempre. puedes apoyar el terrorismo lo que te de la gana, mientras no lo practique la gente de tu partido no tienen nada que censurarte. es como si digo que apoyo al ejercito de liberacion sirio y me hacen dimitir de una alcaldia. ya se que es un ejemplo lejano, pero no difiere de nada un terrorismo aqui o haya.
seguro que sabes mucho mas d ehistoria que yo, pero esto de historia tiene poco.Que te equivocas, que partidos nacionalistas se permiten y han gobernado bastante en el país vasco, lo que no se permite, y esto ya fue mucho más tarde de que ETA matara son los partidos que cometen delitos como enaltecimiento del terrorismo. De hecho en los 90 tenías al PNV (nacionalista) y a HB (en favor de ETA).
#135 #135 dr_antineutrino dijo: #134 Pero el PNV ha gobernado el País Vasco durante años, otra cosa es que haya engañado a sus votantes y no haya movido un dedo por la independencia.por eso no ha tenido trabas mas haya de lo uqe digan los españolistas, por llamarlos de alguna manera. como dices lo han votado, tienen un partido independentista, y ahora que? si el partido no hace nada estan igual que antes.
#136 #136 milady_de_winter dijo: #134 Que te equivocas, que partidos nacionalistas se permiten y han gobernado bastante en el país vasco, lo que no se permite, y esto ya fue mucho más tarde de que ETA matara son los partidos que cometen delitos como enaltecimiento del terrorismo. De hecho en los 90 tenías al PNV (nacionalista) y a HB (en favor de ETA).enaltecimiento del terrorismo... no recuerdo a ningun partido que haya apoyado esto. directamente se habia relacionado independentismo con terrorismo desde fuera. ahora, que tambien es posible que me falle la memoria.
#96 #96 lamuerteblanca dijo: #48 #50 de hecho no. el problema fue el factor de empezar a llevarse civiles que no pintaban nada en los planes, ni de la banda ni del gobierno. pero si me preguntas por la iniciativa... pues sinceramente, renegar de una constitucion anticuada y castillista me parece d elo mas logico si eres vasco. especialmente por el mero hecho d eque considerar una nacion como lo que es, una nacion (que no estado) ya es un delito segun la constitucion española.Te metería la Constitución por el culo por lo de "castillista si eres vasco". Porque son los vascos los que conservan los fueros, eso que les hace ser más que los demás. Así que dejad de tocar los cojones con lo mismo de siempre, que ya cansa y no tenéis razón.
#97 #97 cientoquince dijo: #88 Cagada profunda, cualquier preso no etarra estaría fuera de la cárcel.
Muere tanta gente en la cárcel porque no es el paraíso que pensáis los fascistas. Muertos estarían los etarras si dejaran que se juntaran con los demás presos.
#133 #133 lamuerteblanca dijo: #129 ni me hables de los del "nunca mais". en cuanto vieron las subvenciones por no poder salir a pescar se callaron y alguno hasta se tomo vacaciones. pero no me jodas, por que primero desde el gobierno central permitieron pasar a ese barco taaan creca de la costa y luego no dejan a los conocen el protocolo para ctuar hacer su trabajo. autoconciencia si, pero si e pisan los huevos lo unico que piesnas es "me cago en san putas".examen de conciencia... La gente lo necesita. Los del Nunca Máis son como los del No a la guerra. Cuando Zapatero envió tropas a Libia y Siria, los de "la ceja" mutis. Y Santiago Segura, que fue uno de los primeros del "No a la guerra" sacó un tweet diciendo "No a la guerra. ¿O ahora ya no toca?". Porque el resto estaban esperando un pastel millonario subvencionando el cine español. Y porque eran afines al régimen "socialista". La cuestión es, estamos podridos por dentro. Desde la misma base de la sociedad española, y mientras no solucionemos esta crisis de valores por la que atravesamos, y no volvamos a tener una unidad de destino, todo se seguirá resquebrajando y yéndose a la mierda.
#134 #134 lamuerteblanca dijo: #132 exacto, no se permiten los partidos "nacionalistas" desde el momento en uqe empieza a ser una posibilidad para ciertos votantes. lo del brazo politico de eta es el mismo discurso de siempre. puedes apoyar el terrorismo lo que te de la gana, mientras no lo practique la gente de tu partido no tienen nada que censurarte. es como si digo que apoyo al ejercito de liberacion sirio y me hacen dimitir de una alcaldia. ya se que es un ejemplo lejano, pero no difiere de nada un terrorismo aqui o haya.
seguro que sabes mucho mas d ehistoria que yo, pero esto de historia tiene poco.No sabes leer, no? Déjalo, no contestes. Ilegal es apoyar el terrorismo, estamos? Y no condenarlo cuando se te pregunta claramente por ello.
#137 #137 lamuerteblanca dijo: #135 por eso no ha tenido trabas mas haya de lo uqe digan los españolistas, por llamarlos de alguna manera. como dices lo han votado, tienen un partido independentista, y ahora que? si el partido no hace nada estan igual que antes. PNVistas y abertzales se odian a muerte. Es lo que tiene que unos sean descendientes de vascones y otros de carlistas. Y si los vascos supieran (no sé si eres vasco), lo que los carlistas hicieron a los vascos, muy poquitos votarían a los aranistas xD
#139 #139 caserilla dijo: #96 Te metería la Constitución por el culo por lo de "castillista si eres vasco". Porque son los vascos los que conservan los fueros, eso que les hace ser más que los demás. Así que dejad de tocar los cojones con lo mismo de siempre, que ya cansa y no tenéis razón.
#97 Muertos estarían los etarras si dejaran que se juntaran con los demás presos.una cosa no quita la otra. se puede dar ventajas economicas para paliar el descontento y aniquilar la cultura por oro lado. no mezcles temas para llevar la razon, la constitucion expande el nacionalismo castellano. si te molesta que no te siga la corriente vale, pero o me contestas bien o no me contesta, que yo aun no le he faltado a nadie aqui.
Sois *******. Habláis de democracia pero luego os parece de puta madre que se vulneren sistemáticamente los derechos de ciertos ciudadanos. La ley española dice que un prisionero con una enfermedad terminal, como es el caso de Iosu Uribetxebarria, tiene derecho a la concesión del tercer grado, y si ese derecho se le es denegado, es normal que lo reclame. No tengo ninguna simpatía por este caballero, pero quiero vivir en un país que respete sus propias leyes y que no se las salte de manera selectiva porque algún iluminado tuvo esa gran idea que es la Ley Antiterrorista, esa ley que hace que te puedan caer más años de cárcel por quemar una papelera en Vitoria que por darle una paliza a tu mujer en Soria.
#144 #144 ksawek dijo: Sois *******. Habláis de democracia pero luego os parece de puta madre que se vulneren sistemáticamente los derechos de ciertos ciudadanos. La ley española dice que un prisionero con una enfermedad terminal, como es el caso de Iosu Uribetxebarria, tiene derecho a la concesión del tercer grado, y si ese derecho se le es denegado, es normal que lo reclame. No tengo ninguna simpatía por este caballero, pero quiero vivir en un país que respete sus propias leyes y que no se las salte de manera selectiva porque algún iluminado tuvo esa gran idea que es la Ley Antiterrorista, esa ley que hace que te puedan caer más años de cárcel por quemar una papelera en Vitoria que por darle una paliza a tu mujer en Soria.perdone usted, pero un ciudadano deja de ser ciudadano si vulnera las reglas de la sociedad en la que vive. Por tanto, si alguien no cumple las normas básicas de una sociedad, no puede exijir que la sociedad las cumpla para con él.
#145
¿Entonces para qué tenemos un código penal? ¿Qué sentido tiene decir que para tal delito la pena es entre X e Y años dependiendo de las circunstancias, si luego podemos hacer lo que nos dé la gana?
#140 #140 ka0s88 dijo: #133 examen de conciencia... La gente lo necesita. Los del Nunca Máis son como los del No a la guerra. Cuando Zapatero envió tropas a Libia y Siria, los de "la ceja" mutis. Y Santiago Segura, que fue uno de los primeros del "No a la guerra" sacó un tweet diciendo "No a la guerra. ¿O ahora ya no toca?". Porque el resto estaban esperando un pastel millonario subvencionando el cine español. Y porque eran afines al régimen "socialista". La cuestión es, estamos podridos por dentro. Desde la misma base de la sociedad española, y mientras no solucionemos esta crisis de valores por la que atravesamos, y no volvamos a tener una unidad de destino, todo se seguirá resquebrajando y yéndose a la mierda.que si, que necesitamos tener una etica en condiciones. lo que no puede ser es que cada vez que intenta construirse unos cimientos para la convivencia se vayan a la mierda por una corruptela politica que nos devuelve al principio.
#141 #141 caserilla dijo: #134 No sabes leer, no? Déjalo, no contestes. Ilegal es apoyar el terrorismo, estamos? Y no condenarlo cuando se te pregunta claramente por ello.y yo e digo que me da igual si la ley esta mal hecha. yo puedo pensa rl oque me de la gana sobre el terrorismo. y si no se permite, por ocupar un cargo publico, estar a favor de ningun movimiento violento (sin practicarlo, ojo) el problema ya no lo tengo yo, lo tienen los que no s emolestan en averiguar las causas de cada revuelta.
#138 #138 lamuerteblanca dijo: #136 enaltecimiento del terrorismo... no recuerdo a ningun partido que haya apoyado esto. directamente se habia relacionado independentismo con terrorismo desde fuera. ahora, que tambien es posible que me falle la memoria.Te falla, te falla, repasa las penas que les han puesto a ciertos políticos, o de qué se les ha acusado en más de una manifestación y luego ya vuelves.
Te puede parecer que la legislación es equivocada, pero en ese caso lo que hay que hacer es luchar porque se cambie, no dejar de aplicarla (y en caso de cambiarse, jamás aplicarse de forma retroactiva, eso es una aberración desde el punto de vista jurídico). Ese tipo de actuación no tiene cabida en ningún país serio.
#146 #146 ksawek dijo: #145
¿Entonces para qué tenemos un código penal? ¿Qué sentido tiene decir que para tal delito la pena es entre X e Y años dependiendo de las circunstancias, si luego podemos hacer lo que nos dé la gana? #123 #123 ka0s88 dijo: #118 Voy a tratar de explicar como funciona una sociedad:
Un colectivo de humanos crea una sociedad.
La sociedad se fundamenta en leyes y normas para TODOS los miembros de esa sociedad.
Si un miembro de esa sociedad quebranta normas y leyes, es sancionado según el nivel de infracción.
Si se considera que la infracción es suficientemente grave, se le aparta de la sociedad (reclusión en penitenciarías).
Y como ya no pertenece a la sociedad, carece de los beneficios de los que sí son miembros de la sociedad.
Hay que darle cuidados mínimos para respetar la carta de derecho, sí, pero si no se atiende a españoles por estar en el paro, no se atiende a asesinos que están al margen de la sociedad.aquí explico como funciona la sociedad y porqué cuando el código penal actúa y te separa de la sociedad, se le debe negar al preso los privilegios de vivir en sociedad. Porque él actúo y decidió abandonar la sociedad, fue su decisión, y el resto de la sociedad, que formamos tú y yo y todos los demás, estamos en contra de que vuelva. Si estuvieramos a favor, cambiaríamos las leyes para que se le tratase y demás. Pero mira los comentarios de este TQD. Todos en contra de que reciba asistencia médica y a favor de que lo lleve hasta el final. Así que es tu momento, y decide. ¿Sigues con la sociedad o te unes a su grupo?
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