Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#143 #143 marianodelgado3 dijo: #124 Exacto, cuando vas a Inglaterra aprendes Inglés, no te hacen aprender gaélico. Si no fueses un facha serías capaz de relacionar conceptos tú mismo y establecer una analogía.Luego si vas a Cataluña es normal que tengas que aprender catalán. ¿Lo pillas ya? Sé que te cuesta entender las cosas.
#145 #145 Duckling dijo: #141 Bueno, los niños catalanes con padres que no hablan catalán, por x o por y, lo aprenden con esa edad, es lo normal. Si tú vienes de otra comunidad sin catalán, pues mala suerte, oye, lo tendrás que aprender. Enriquece ;)No todos los padres han tenido la oportunidad de aprender Catalán, y a muchos les gustaría que sus hijos lo supieran (recordemos que el Catalán fue prohibido por Franco), como en mi caso y en el de muchas personas.
#125 #125 sergi70 dijo: #113 Cierto. Pero vamos, que todo depende del profesor... Oficialmente es en catalán, pero los profesores que se sienten más comodos, suelen impartir las clases en castellano.Claro, si el profesor le sale de los huevos lo hace en castellano, sin problema.
#132 #132 marianodelgado3 dijo: #119 Te olvidas de un pequeño detalle: Cataluña forma parte de España.
Por tanto, no tiene sentido decir que si sólo dais la clase de lengua castellana en castellano, estén equiparadas desde el punto de vista educativo.
En el resto de España no se da catalán, porque no es una lengua materna, en la comunidad Valenciana, damos valenciano. Y la asignatura de inglés, en inglés.
solo tienes que comparar el porcentaje de valenciano parlantes de la C.Valenciana y el de catalano parlantes en Cataluña para ver que sistema educativo produce más bilingües.
#131 #131 ilovemyfuckinggod dijo: #123 Toda la razón. Soy catalana y en el colegio eran 3 horas de Catalán, 3 de Castellano y 3 de Inglés (y las demás asignaturas en Catalán, porque es la que está en riesgo de desaparición, como el gallego o el euskera). Y ahora en el instituto, también está la opción de cursar 2ª lengua extranjera (francés). No veo tanto problema, si al fin y al cabo los perjudicados/beneficiados de todo esto vamos a ser los que estudiamos en comunidades bilingüísticas.En Galicia se estudian la mitad en gallego y la mitad en castellano. En general, estudiamos matemáticas, dibujo, música, religión, ética, etc. en castellano, las lenguas extranjeras también (aunque esto sea un error estudiarlo en cualquier idioma que no sea la misma lengua extranjera), e historia, biología, química, física, geografía, etc. en gallego. Y no me parece mal sistema, la verdad...
#149 #149 Gengarina dijo: #138 Gallego, vasco y catalán están al mismo nivel que el castellano. Son cooficiales. Si no puedes dejar de dar castellano porque es la lengua de España, no puedes dejar de dar gallego porque es la lengua de Galicia.No sé si no me habeis entendido o qué. No estoy a favor de que se eliminen de raíz ni muchísimo menos; de hecho me parecería una bestialidad. Estoy hablando de que si la mantienen aunque sea como optativa no sé dónde está el problema, mientras que se mantenga la opción de estudiarlo.
#150 #150 marianodelgado3 dijo: #129 Vamos a ver, al que no le guste hablar en catalán, no lo va a hablar en la calle, por mucho que en el colegio le intenten lavar el cerebro. La lástima es que con muchos lo consiguen, han creado un ejército de separatistas que no se leen el borrador de la ley, y cuando los fuhrers salen a dar el grito de alarma, todos se unen a la causa.
Y luego estás tú, que defiendes el catalán por pura ideología, porque eres un facha de izquierdas (juas juas) pero en el fondo ni te va ni te viene.Por favor, podrías hacer algo mejor que acusarme de fascismo sin ningún fundamento y reirte (oh, que malvado eres), estoy convencido de que tu retraso no llega a tal límite.
Si el catalán no se habla en la calle, ¿no es comprensible que se le de importancia en las escuelas? Veo que te has comprado argumentos, pero sirven para ti.
#144 #144 cientoquince dijo: #122 Ironías de la vida, mariano me acusa de ser fascista de ser fascista. El mismo que se pasa la vida criticando a las mujeres, negros y gays. Que exagera su trato favorecido y omite el desfavorecido. El mismo que huyó en estampida de anterior TQD.
Y sí, estabas desviando la atención de mis aportes. No te parece bien que el catalán sea obligatorio, pero ¿por qué el castellano sí?
PD: Me refería a que el objetivo del comentario era recibir positivos, no a que lo consiguiese. Antes has juzgado, a las asociaciones por la igualdad, como machistas. Y ni si quiera sabías que existían. Sólo conoces lo que sale en los telediarios.
En cuanto a que mi intención es conseguir positivos, es una falacia infundada, así que no hay más que decir sobre eso.
En cuanto a que critico mujeres, negros y gays. Otra falacia, como una casa de grande. En cualquier caso, me gustaría que lo argumentes.
Confío en que tengas un mínimo de inteligencia, y no te refieras a que llame a alguien zorra o *******, porque yo no me meto con una mujer por ser mujer, ni me meto con un hombre por ser hombre, ni me meto con un negro por ser negro.
Ni Don Juan ni Juanillo... esta reforma que se quiere hacer me parece horrible porque opino que cuantos más idiomas sepa una persona mejor y los catalanes tenemos la suerte de saber desenvolvernos a nivel nativo en dos (sí, envidio a los suizos por hablar 4 lenguas nativas), pero la contra la veo aun más absurda, que lo que están pidiendo es que el catalán sea la lengua troncal y el castellano y el francés optativas y eso es una salvajada. Lo único que le veía de bueno a ser catalana (porque es una mierda y los catalanes están jodidamente locos), eran las dos lenguas y ahora pretenden quitarlo. Voy a emigrar a Marte, aquí están todos locos.
#158 #158 marianodelgado3 dijo: #144 Antes has juzgado, a las asociaciones por la igualdad, como machistas. Y ni si quiera sabías que existían. Sólo conoces lo que sale en los telediarios.
En cuanto a que mi intención es conseguir positivos, es una falacia infundada, así que no hay más que decir sobre eso.
En cuanto a que critico mujeres, negros y gays. Otra falacia, como una casa de grande. En cualquier caso, me gustaría que lo argumentes.
Confío en que tengas un mínimo de inteligencia, y no te refieras a que llame a alguien zorra o *******, porque yo no me meto con una mujer por ser mujer, ni me meto con un hombre por ser hombre, ni me meto con un negro por ser negro.
En cambio tú, te has metido con esas señoras, que repito, ni conocías, por no ser feministas radicales. Por eso eres un facha.
PD: Tu edad, si eres tan amable. Mi apuesta son 15, ya lo dije.
Lo que no es normal es darle más importancia al Catalán que al Castellano y se joda la gente que sólo está de paso, den todas las clases en catalán (que es verdad, no me lo puedes negar porque me lo han contado) y ningunear al castellano.
#153 #153 Esther_Rorista_Mental dijo: #125 Claro, si el profesor le sale de los huevos lo hace en castellano, sin problema.Pero a ver, que el problema no es de si el profesor se siente más cómodo dando la clase en Catalán, Castellano o en Esperanto, el problema es que hay una lengua que por mucho que se quiera inculcar, sigue en riesgo de extinción, mientras que otro mayoritario, si seguimos así, puede llegar a sustituir el Catalán.
#150 #150 marianodelgado3 dijo: #129 Vamos a ver, al que no le guste hablar en catalán, no lo va a hablar en la calle, por mucho que en el colegio le intenten lavar el cerebro. La lástima es que con muchos lo consiguen, han creado un ejército de separatistas que no se leen el borrador de la ley, y cuando los fuhrers salen a dar el grito de alarma, todos se unen a la causa.
Y luego estás tú, que defiendes el catalán por pura ideología, porque eres un facha de izquierdas (juas juas) pero en el fondo ni te va ni te viene.Ajá! Ya has levantado el pastel? Te declaras abiertamente de derechas? Venga hombre! No has estado en tu vida en Catalunya, y si has estado, estás ciego.
Yo soy el ÚNICO independentista de todo mi curso (en el que hay tres clases, si chico, tres, te lo repito por si no quisiste estudiar matemáticas porque no te servían en tu tierra). ¿Que lavan el cerebro? Hasta mi familia andaluza tiene prejuicios sobre los catalanes... Hasta mi primo de 12 años. ¿Quien tiene los prejuicios aquí? Mi padre extremeño, mi madre andaluza, y yo catalán.
#163 #163 sergi70 dijo: #150 Ajá! Ya has levantado el pastel? Te declaras abiertamente de derechas? Venga hombre! No has estado en tu vida en Catalunya, y si has estado, estás ciego.
Yo soy el ÚNICO independentista de todo mi curso (en el que hay tres clases, si chico, tres, te lo repito por si no quisiste estudiar matemáticas porque no te servían en tu tierra). ¿Que lavan el cerebro? Hasta mi familia andaluza tiene prejuicios sobre los catalanes... Hasta mi primo de 12 años. ¿Quien tiene los prejuicios aquí? Mi padre extremeño, mi madre andaluza, y yo catalán.Los prejuicios son inútiles. Lo que pasa aquí es que negais una realidad. El sistema de educación catalán FUNCIONA, lleva la friolera de 30 años funcionando. ¿Que os importa que lengua hablo en mi tierra? Si quieres vivr en ellas, mis normas... ¿O no haceis eso los Españoles? Quien paga autovías? Ya veo ya... Tu has llevado el tema de la lengua a la política, y no tienen nada que ver.
#161 #161 jill_valentine_ dijo: Lo que no es normal es darle más importancia al Catalán que al Castellano y se joda la gente que sólo está de paso, den todas las clases en catalán (que es verdad, no me lo puedes negar porque me lo han contado) y ningunear al castellano. Bueno todas no, pero sí algunas cuando perfectamente se puede dar en castellano.
#154 #154 sailor724 dijo: #132 solo tienes que comparar el porcentaje de valenciano parlantes de la C.Valenciana y el de catalano parlantes en Cataluña para ver que sistema educativo produce más bilingües.
Es la respuesta que estaba esperando, ¿por qué decís entonces que el catalán es la lengua débil y condenada a desaparecer?
Bueno, a ver como sales de esta... xD
PD: Aquí también hay mucha gente que hable el valenciano, en todos los pueblos concretamente. En las capitales, el valenciano es tan inexistente como el catalán en las vuestras.
#158 #158 marianodelgado3 dijo: #144 Antes has juzgado, a las asociaciones por la igualdad, como machistas. Y ni si quiera sabías que existían. Sólo conoces lo que sale en los telediarios.
En cuanto a que mi intención es conseguir positivos, es una falacia infundada, así que no hay más que decir sobre eso.
En cuanto a que critico mujeres, negros y gays. Otra falacia, como una casa de grande. En cualquier caso, me gustaría que lo argumentes.
Confío en que tengas un mínimo de inteligencia, y no te refieras a que llame a alguien zorra o *******, porque yo no me meto con una mujer por ser mujer, ni me meto con un hombre por ser hombre, ni me meto con un negro por ser negro.
Sigues desviando la atención. Cuando contestes a mi aporte entonces responderé yo a tus preguntas. De momento nada, un poquito de honestidad no te vendría mal.
se que negativos me caerán por esto pero eso de saber dos lenguas en vez de una es útil si la otra es usada es muchas partes del mundo (véase inglés) pero...el catalán solo se habla en algunas zonas de España, no le veo mucha utilidad.
#3 #3 Panthalassa dijo: Dios. Dios. Otro TQD de catalanes no, por Dios.
¿No hay nadie más en España? Los sorianos, a vosotros os van a poner el soriano como optativa. ¿NO TENÉIS NADA QUE DECIR?#73 #73 hchinasky dijo: #3 Quiero remarcar tu estupidez al decir lo del soriano. No conozco a nadie de Soria, pero he oído comentarios similares con el andaluz, con el extremeño, etc. Vamos a ver, una cosa es una lengua, reconocida como tal tanto por la constitución española como por los lingüistas, y otra es un deje, un acento o un dialecto... no son la misma cosa. Si hay algo peor que un tontito que no pilla el sarcasmo, es que haya otro grupo de tontitos que no pillen el sarcasmo y viten positivo al tontito que no pilla el sarcasmo y negativo al que hace el comentario sarcástico.
#163 #163 sergi70 dijo: #150 Ajá! Ya has levantado el pastel? Te declaras abiertamente de derechas? Venga hombre! No has estado en tu vida en Catalunya, y si has estado, estás ciego.
Yo soy el ÚNICO independentista de todo mi curso (en el que hay tres clases, si chico, tres, te lo repito por si no quisiste estudiar matemáticas porque no te servían en tu tierra). ¿Que lavan el cerebro? Hasta mi familia andaluza tiene prejuicios sobre los catalanes... Hasta mi primo de 12 años. ¿Quien tiene los prejuicios aquí? Mi padre extremeño, mi madre andaluza, y yo catalán.¿Donde he dicho ser de derechas? creo que en este debate no importa cual sea mi orientación política. ¿Y qué pasa si lo soy? Si dices que mis ideas dependen de mi ideología, y no de mi razón, a la fuerza estas dando a entender que las tuyas también dependen de tu ideología, y no de tu razón o sentido común.
No entiendo por qué acusáis a la gente de cosas que se pueden emplear contra vosotros con la misma facilidad.
#170 #170 marianodelgado3 dijo: #163 ¿Donde he dicho ser de derechas? creo que en este debate no importa cual sea mi orientación política. ¿Y qué pasa si lo soy? Si dices que mis ideas dependen de mi ideología, y no de mi razón, a la fuerza estas dando a entender que las tuyas también dependen de tu ideología, y no de tu razón o sentido común.
No entiendo por qué acusáis a la gente de cosas que se pueden emplear contra vosotros con la misma facilidad.PD: He estado muchas veces en cataluña.
#166 #166 marianodelgado3 dijo: #154 Es la respuesta que estaba esperando, ¿por qué decís entonces que el catalán es la lengua débil y condenada a desaparecer?
Bueno, a ver como sales de esta... xD
PD: Aquí también hay mucha gente que hable el valenciano, en todos los pueblos concretamente. En las capitales, el valenciano es tan inexistente como el catalán en las vuestras.confundes bilingüismo con diglosia. El Valenciano está en clara desventaja en la Comunidad Valenciana, porque se relega al uso doméstico, en Cataluña eso pasa mucho menos. En Barcelona la dependiente de una tienda te atiende en catalán, en Valencia no.
Sería un sacrilegio enorme que el castellano desapareciese, así que vamos a tomar medidas ya aunque estemos a años luz de llegar a esa situación.
Eso sí, nos reímos de la debilidad del catalán, y nos volvemos moralistas cuando intentan tomar medidas para protegerlo. Hablamos de "libertad" de no saber catalán, pero nunca de la "libertad" de no saber español
En mi opinión, las lenguas se imponen y esto es lo que hay. Catalanes, a saber catalán y español
#156 #156 tengoalgoquedecir dijo: #149 No sé si no me habeis entendido o qué. No estoy a favor de que se eliminen de raíz ni muchísimo menos; de hecho me parecería una bestialidad. Estoy hablando de que si la mantienen aunque sea como optativa no sé dónde está el problema, mientras que se mantenga la opción de estudiarlo.Porque, como ya te he dicho, si se proponen como optativas desaparecerían con el tiempo.
#36 #36 marianodelgado3 dijo: #26 ¿En qué te basas para decir que son igual de importantes? teniendo en cuenta el inmenso número de países de habla castellana. Es curiosidad, como estoy cansado de estos debates, me limito de tratar entender a la gente. Me siento como un atropólogo trabajando con monos, es muy emocionante.
Mi pregunta surge a raíz de que en la naturaleza no hay dos cosas que sean iguales. Sólo creo en la igualdad de derechos y obligaciones, por defecto. Son igual de importantes porque la cultura no puede ser cuantificada, en todo caso será el castellano más práctico.
Lo del número de hablantes me hace un poco de gracia, no porque no sea verdad, sino porque tiene truco: España solo tiene cerca de un 10% de los hablantes de castellano de todo el mundo. Formamos parte de la UE y nuestra realidad inmediata es Europa, y en Europa hay 3 hablantes de francés por cada 2 de castellano, y hasta 4 de alemán. Hay 10 millones más de hablantes de italiano, el doble de hablantes de turco que de castellano, y casi el triple de ruso. Que los americanos lo defiendan fervientemente me parece bien, ya que ellos van al país vecino y también hablan castellano, pero ¿nosotros?
#166 #166 marianodelgado3 dijo: #154 Es la respuesta que estaba esperando, ¿por qué decís entonces que el catalán es la lengua débil y condenada a desaparecer?
Bueno, a ver como sales de esta... xD
PD: Aquí también hay mucha gente que hable el valenciano, en todos los pueblos concretamente. En las capitales, el valenciano es tan inexistente como el catalán en las vuestras.Por mucho que te lo digan, tú no te enteras (o no quieres enterarte). Por mucho que se enseñe en el colegio, cuando suena el timbre casi nadie habla Catalán (mira por ejemplo en Barcelona, donde la gran mayoría habla en Castellano, salvo en Lleida y otras regiones, la lengua predominante es el Castellano), pero es que tampoco hay muchas oportunidades. Hay un canal público (todos los que tiene TV3) y otro privado en el que dan casi toda la programación en Catalán, pero, ¿hablamos de las pocas películas que son dobladas al Catalán saliendo de las taquilleras? Y un largo etcétera, así que sí, damos la gran parte de las asignaturas en Catalán (¿era eso lo que esperabas desde el minuto 1?), pero fuera de clase la situación de peligro de desaparición sigue presente.
#164 #164 sergi70 dijo: #163 Los prejuicios son inútiles. Lo que pasa aquí es que negais una realidad. El sistema de educación catalán FUNCIONA, lleva la friolera de 30 años funcionando. ¿Que os importa que lengua hablo en mi tierra? Si quieres vivr en ellas, mis normas... ¿O no haceis eso los Españoles? Quien paga autovías? Ya veo ya... Tu has llevado el tema de la lengua a la política, y no tienen nada que ver.Sí, el sistema educativo de cataluña es EL MEJOR DEL MUNDO. Que me oigan todos, ES EL MEJOR DEL MUNDO.
Por eso tenéis la tasa de autofinanciación más baja de España y sois los que pedís el rescate más grande. Jajajjaja, venga, más demagogia sensacionalista, que tengo ganas de seguir desmontando argumentos a críos.
#148 #148 caserilla dijo: #133 Pues eso no es cooficialidad, no lo es obligar a rotular en catalán y multar al que solo lo haga en castellano.
#134 Pero cuántas clases al día son? Porque depende del instituto el recreo dura más o menos, s ehacen uno o dos, el descanso entre clases dura X, etc.1 hora por clase y media hora de patio.
Optativa 1. En mi caso, francés. 3 horas ( explica en catalán y castellano, sobretodo)
Inglés: 3 horas (las explicaciones primero en inglés y después en catalán)
Castellano: 3 horas.
Tutoría: 2 horas. (no hacemos nada)
FiQ: 3 horas. (catalán)
Mates: 4 horas (castellano)
Catalán: 3 horas.
Optativa 2, en mi caso, Biología: 3 horas (catalán)
Educación física: 2 horas (castellano)
Ética: 1 hora (catalán)
Sociales: 3 horas (a medias, diría, depende de si contesta preguntas (castellano, la mayoría de mi compañeros no cambia de idioma) o si explica (en catalán, tiene esa costumbre)).
El idioma, excepto en castellano y catalán, lo decide el profesor.
Estoy de acuerdo con que es bueno saber dos idiomas al mismo nivel, pero no del todo con el TQD. Yo soy de Burgos y el padre de una amiga mía tuvo que irse a trabajar a Barcelona. Mi amiga no pudo verle durante cinco meses porque en todos los colegios alguna de las asignaturas estaba en catalán y si ya la costaba aprobar en castellano, en una lengua nueva más, así que se tuvo que quedar en Burgos.
#167 #167 cientoquince dijo: #158 Sigues desviando la atención. Cuando contestes a mi aporte entonces responderé yo a tus preguntas. De momento nada, un poquito de honestidad no te vendría mal.Por un poco de dignidad, espero respuesta #167 #167 cientoquince dijo: #158 Sigues desviando la atención. Cuando contestes a mi aporte entonces responderé yo a tus preguntas. De momento nada, un poquito de honestidad no te vendría mal.
Otro dato es que en España hay más hablantes bilingües que monolingües. Si restamos los hablantes bilingües, el castellano es tan hablado como el serbocroata o el holandés, y menos que el rumano o el ucraniano.
China está casi tan lejos de nosotros como América. Os imagináis a un chino en España negándose a aprender el castellano alegando que el Chino tiene más hablantes?
Dos lenguas no, dos idiomas sí. Pero además soy de la idea de aprender idiomas de relevancia internacional, no los que se hablen en una provincia o CCAA...
Ande iríamos a parar si además del Francés se tuviese que aprender el Parisino o el bábaro en el caso Alemán? de locos, sinceramente de locos... y vivo en Valencia, que se me ha obligado a aprender el Valenciano (Catalán a todas luces) quitandome tiempo de estudio de francés o Inglés que he aprendido por voluntad propia además de ahora empezar a aprender Alemán...
#152 #152 ilovemyfuckinggod dijo: #145 No todos los padres han tenido la oportunidad de aprender Catalán, y a muchos les gustaría que sus hijos lo supieran (recordemos que el Catalán fue prohibido por Franco), como en mi caso y en el de muchas personas. A eso me refería.
#155 #155 chic_kles dijo: #131 En Galicia se estudian la mitad en gallego y la mitad en castellano. En general, estudiamos matemáticas, dibujo, música, religión, ética, etc. en castellano, las lenguas extranjeras también (aunque esto sea un error estudiarlo en cualquier idioma que no sea la misma lengua extranjera), e historia, biología, química, física, geografía, etc. en gallego. Y no me parece mal sistema, la verdad...a mi me parece un sistema ideal
#164 #164 sergi70 dijo: #163 Los prejuicios son inútiles. Lo que pasa aquí es que negais una realidad. El sistema de educación catalán FUNCIONA, lleva la friolera de 30 años funcionando. ¿Que os importa que lengua hablo en mi tierra? Si quieres vivr en ellas, mis normas... ¿O no haceis eso los Españoles? Quien paga autovías? Ya veo ya... Tu has llevado el tema de la lengua a la política, y no tienen nada que ver.A ver niñato, no le digas a un ingeniero como funcionan las carreteras, porque me voy a estar descojonando de ti tres años.
La culpa de vuestros peajes es un asunto de VUESTROS GOBERNANTES y las concesiones que hayan firmado.
Juas juas, resulta que tus argumentos son tópicos que se sustentan en el vacío.
#16 #16 SombraFundida dijo: #5 Sí claro. Di eso mismo hablando del cianuro...
#7 Lo de autodeterminación te lo dejo para otro debate, no me gusta mezclar cosas, sobretodo alcohol y drogas. Yo sólo digo que enseñar en una escuela las mismas horas de castellano que de catalán NO es ningunear al catalán...Por el amor de Diox, que se hacen las mismas horas en catalán que en castellano y quieren que aparte de que se hagan menos en catalán, se haga optativa con lo qual la gente que lo sepa será menos.
Pobres latinoaméricanos, solo nos acordamos de ellos para insultar de forma racista e imponer el español en cataluña.
#177 #177 marianodelgado3 dijo: #164 Sí, el sistema educativo de cataluña es EL MEJOR DEL MUNDO. Que me oigan todos, ES EL MEJOR DEL MUNDO.
Por eso tenéis la tasa de autofinanciación más baja de España y sois los que pedís el rescate más grande. Jajajjaja, venga, más demagogia sensacionalista, que tengo ganas de seguir desmontando argumentos a críos.Ajá. Cuando nos devolvais nuestro dinero, en vez de rescatarnos con NUESTRO dinero y con intereses, hablamos. El sistema de educación funciona. No es el mejor de Europa, yo no he dicho eso. Tus ideas sectarias te ciegan. Si has estado muchas veces en Catalunya, deberías ser más objetivo.
#28 #28 yujadeh dijo: Que la aprenda quien quiera al igual que si tu quieres aprender inglés te vas a tu academia, pero no se puede despilfarrar tanto dinero con la que está cayendo en que alguien aprenda catalán desde pequeño sí o sí. Infladme a negativos si quereis pero yo creo que ese dinero se puede destinar a una mejor educación en otras materias para que el futuro no sea tan desastre en vez de intentar mantener viva una lengua que prácticamente está muertaPor tu comentario deduzco que no vives en Cataluña. El catalán NO es una lengua casi muerta, la utilizamos casi todos los que vivimos en Cataluña. Lo que si es que es una lengua minoritaria y por eso creo que se debe proteger, no es ni mejor ni peor que el castellano. Me jode que gente se opine sin saber cómo es de verdad la situación del catalán.
#177 #177 marianodelgado3 dijo: #164 Sí, el sistema educativo de cataluña es EL MEJOR DEL MUNDO. Que me oigan todos, ES EL MEJOR DEL MUNDO.
Por eso tenéis la tasa de autofinanciación más baja de España y sois los que pedís el rescate más grande. Jajajjaja, venga, más demagogia sensacionalista, que tengo ganas de seguir desmontando argumentos a críos.En el tema del bilingüismo es el mejor de España con creces. Se le pueden criticar muchas cosas, pero esa es de las pocas que no.
''¿no es mejor y una suerte saber dos lenguas al mismo nivel?'' Al mismo, pero no imponer una sobre otra. Si eres catalán debes saber hablar tanto en español como en catalán, y tienes la obligación de hablar en español a gente que sea de fuera de Cataluña, ya está.
a ver, si a mi no me gusta el catalán, y no quiero estudiarlo porque, sinceramente, lo detesto, no debería tener que hacerlo obligatoriamente, principalmente porque no soy de aquí y me cuesta mas que a la mayoría de compañeros.
#176 #176 ilovemyfuckinggod dijo: #166 Por mucho que te lo digan, tú no te enteras (o no quieres enterarte). Por mucho que se enseñe en el colegio, cuando suena el timbre casi nadie habla Catalán (mira por ejemplo en Barcelona, donde la gran mayoría habla en Castellano, salvo en Lleida y otras regiones, la lengua predominante es el Castellano), pero es que tampoco hay muchas oportunidades. Hay un canal público (todos los que tiene TV3) y otro privado en el que dan casi toda la programación en Catalán, pero, ¿hablamos de las pocas películas que son dobladas al Catalán saliendo de las taquilleras? Y un largo etcétera, así que sí, damos la gran parte de las asignaturas en Catalán (¿era eso lo que esperabas desde el minuto 1?), pero fuera de clase la situación de peligro de desaparición sigue presente. Y cuanto más obliguéis a la gente a estudiar en catalán todas las asignaturas, más castellano se hablará en las calles. Esto ya pasó en la comunidad valenciana.
El día que no tengáis unos políticos que os manipulan y embaucan para vuestros propios intereses, el Catalán comenzará a extinguirse, por culpa de haberlo impuesto de esa manera.
#188 #188 sergi70 dijo: #177 Ajá. Cuando nos devolvais nuestro dinero, en vez de rescatarnos con NUESTRO dinero y con intereses, hablamos. El sistema de educación funciona. No es el mejor de Europa, yo no he dicho eso. Tus ideas sectarias te ciegan. Si has estado muchas veces en Catalunya, deberías ser más objetivo.Mira, iros a la mierdecita un poquito con el temita de: ''España nos roba''.
#174 #174 Gengarina dijo: #156 Porque, como ya te he dicho, si se proponen como optativas desaparecerían con el tiempo.Yo sigo opinando que dependería del interés de la propia gente. Los padres que quieran que sus hijos lo estudien desde pequeños deben interesarse en ello y apuntarles e inculcarles el interés. Además, ¿qué pasa con la gente (como he leído por aquí y en otros TQDs) que se queja de que se lo imponían a la fuerza? Es como lo que tú decías antes de las matemáticas o la ética, si yo no quiero saber catalán aunque viva en Cataluña porqué me lo tienen que meter a la fuerza? Deberían querer aprenderlo por ellos mismos.
#193 #193 marianodelgado3 dijo: #176 Y cuanto más obliguéis a la gente a estudiar en catalán todas las asignaturas, más castellano se hablará en las calles. Esto ya pasó en la comunidad valenciana.
El día que no tengáis unos políticos que os manipulan y embaucan para vuestros propios intereses, el Catalán comenzará a extinguirse, por culpa de haberlo impuesto de esa manera.En mi pueblo se da la optativa de dar Valenciano y sorprendentemente había bastante gente y hay gente que lo habla. Yo sé algo de valenciano, pero no mucho ya que en mi casa no se habla.
#167 #167 cientoquince dijo: #158 Sigues desviando la atención. Cuando contestes a mi aporte entonces responderé yo a tus preguntas. De momento nada, un poquito de honestidad no te vendría mal.Esa pregunta te la he planteado abiertamente, y varias veces, en el anterior TQD. Así que cronológicamente la he formulado antes, y por tanto tu tienes que responder primero.
#164 #164 sergi70 dijo: #163 Los prejuicios son inútiles. Lo que pasa aquí es que negais una realidad. El sistema de educación catalán FUNCIONA, lleva la friolera de 30 años funcionando. ¿Que os importa que lengua hablo en mi tierra? Si quieres vivr en ellas, mis normas... ¿O no haceis eso los Españoles? Quien paga autovías? Ya veo ya... Tu has llevado el tema de la lengua a la política, y no tienen nada que ver.Me importa porque en muchos países hay una cultura de migración y la gente se mueve mucho más cuando deja de haber trabajo en unas zonas y hay en otras, y el paro se incrementa menos. Aquí el idioma puede suponer una barrera dentro de un país con un idioma común por que se utilizan las lenguas cooficiales como armas de chantaje político.
#193 #193 marianodelgado3 dijo: #176 Y cuanto más obliguéis a la gente a estudiar en catalán todas las asignaturas, más castellano se hablará en las calles. Esto ya pasó en la comunidad valenciana.
El día que no tengáis unos políticos que os manipulan y embaucan para vuestros propios intereses, el Catalán comenzará a extinguirse, por culpa de haberlo impuesto de esa manera.Es lo que acabo de decir, es algo que debe enseñarles a apreciar desde pequeños para que llegado el momento quieran estudiarlo por si mismos. No que se lo impongan por narices. Y lo mismo con los demás casos como el Valenciano que tú también has nombrado. Toda la razón.
#167 #167 cientoquince dijo: #158 Sigues desviando la atención. Cuando contestes a mi aporte entonces responderé yo a tus preguntas. De momento nada, un poquito de honestidad no te vendría mal.En cualquier caso, preferiría no tener que cruzar palabras contigo. Estos chavales están discutiendo de forma educada conmigo, y yo con ellos. Estamos cambiando impresiones, soy de una comunidad que también tiene dos lenguas, y por tanto algo de luz puedo dar al tema, desde mi propia perspectiva.
En cambio tú sólo dices tópicos, eres un niñato fanático que odia a los que no piensan como él, y tienes expresiones precocinadas para cada uno.
Así que prefiero discutir con esta gente, que tiene la educación que a ti no te han dado.
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