Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#322 #322 goldenpear dijo: Lo de "lenguas" sigue resonando en mi cabeza...
El catalán, como el valenciano y el gallego son DIALECTOS.
Y si sales de España no te entiendes con nadie hablando catalánMe encantarÃa que me dijeras qué es un dialecto
#340 #340 emadeloc dijo: #307 Bueno, en cierta forma lo deciden si llevan al niño a un colegio bilingüe inglés o a uno normal con sus 3 ó 4 horitas semanales, o le inscriben en una academia de inglés.
La cuestión es que en Cataluña no puedes decidir si haces o no inmersión lingüistica en catalán en colegio público: la haces si o si, y usan la artimaña de reconocerla legalmente pero no hay centros docentes que la hagan "porque cada centro decide". Y claro, si un centro ofrece educación en castellano, se puede ir olvidando de las subvenciones.
No salen sentencias del supremo en vano. Lo avergonzante es que los dirigentes de la Generalitat dicen que no las van a cumplir y se van de rositas. Un cualquiera dice que desobedece al juez y acaba en la carcel.A lo mejor me equivoco, pero creo que lo de los centros que pueden decidir... de eso nada. Que pongan el catalán como optativa no quiere decir eso. La verdad es que lo de los centros serÃa una "solución" mucho mejor que la que nos propone nuestro querido amigo Wert.
#351 #351 hellwyr dijo: #322 Me encantarÃa que me dijeras qué es un dialecto
#340 A lo mejor me equivoco, pero creo que lo de los centros que pueden decidir... de eso nada. Que pongan el catalán como optativa no quiere decir eso. La verdad es que lo de los centros serÃa una "solución" mucho mejor que la que nos propone nuestro querido amigo Wert.Espera, no es normal... que se den mas clases de una lengua española... que de otra lengua española... porque esto es España?
Jojoj, si es que os dejáis en evidencia solitos.
Mira pienso que el catalán deberÃa ser optativo. Si la gente quiere aprender el idioma, lo hará. Imponiéndole a alguien que aprenda una lengua que ni le va ni le viene y le afecta a su rendimiento académico ya es pasarse. Lo siento, pero el español, no castellano, está más arraigado en el mundo que el catalán y no servirÃa de mucho aprenderlo. Como dije si le interesa, ya lo aprenderá.
#353 #353 jill_valentine_ dijo: Mira pienso que el catalán deberÃa ser optativo. Si la gente quiere aprender el idioma, lo hará. Imponiéndole a alguien que aprenda una lengua que ni le va ni le viene y le afecta a su rendimiento académico ya es pasarse. Lo siento, pero el español, no castellano, está más arraigado en el mundo que el catalán y no servirÃa de mucho aprenderlo. Como dije si le interesa, ya lo aprenderá. Prescindamos de castellano. El castellano estará arraigado en latinoamérica, en Europa es nada y menos. Y pensar la de catalanes que tuvieron que hacer catalan y castellano en vez de poder dedicar las horas de castellano a algo útil como el inglés...
Nacà y vivo en Cataluña desde entonces y soy el primero que no tiene nada en contra del catalán, pero lo siento porque ese argumento de "siempre es mejor saber dos lenguas" no me vale. No es lo mismo saber castellano e inglés que saber castellano y catalán, puesto que son lenguas muy parecidas y el catalán solo te va a servir aquÃ. Soy estudiante de Traducción e Interpretación y este año pierdo el tiempo con una asignatura de traducción entre el castellano y el catalán, cosa que me duele profundamente cuando podrÃa aprovechar esas horas mejorando mi nivel de lenguas extranjeras.
#351 #351 hellwyr dijo: #322 Me encantarÃa que me dijeras qué es un dialecto
#340 A lo mejor me equivoco, pero creo que lo de los centros que pueden decidir... de eso nada. Que pongan el catalán como optativa no quiere decir eso. La verdad es que lo de los centros serÃa una "solución" mucho mejor que la que nos propone nuestro querido amigo Wert.Creo que te referÃas a #350 #350 holakhaseee dijo: Lo que no es normal es que se den mas horas de clase de lengua catalana que de española ya que esto es españa! , es que si no, me no entender :l
#354 #354 _mj23 dijo: #353 Prescindamos de castellano. El castellano estará arraigado en latinoamérica, en Europa es nada y menos. Y pensar la de catalanes que tuvieron que hacer catalan y castellano en vez de poder dedicar las horas de castellano a algo útil como el inglés...¿Quién ha dicho esa barbaridad? Dije que está arraigado el español porque el castellano es de aquÃ, de España. Los latinos no llaman castellano a su lengua, es español. ¿Sólo está arraigado en latinoamerica? Creo entender que en alguna región que otra de Estados Unidos hablan español, pero tú a lo tuyo.
#354 #354 _mj23 dijo: #353 Prescindamos de castellano. El castellano estará arraigado en latinoamérica, en Europa es nada y menos. Y pensar la de catalanes que tuvieron que hacer catalan y castellano en vez de poder dedicar las horas de castellano a algo útil como el inglés...#357 #357 jill_valentine_ dijo: #354 ¿Quién ha dicho esa barbaridad? Dije que está arraigado el español porque el castellano es de aquÃ, de España. Los latinos no llaman castellano a su lengua, es español. ¿Sólo está arraigado en latinoamerica? Creo entender que en alguna región que otra de Estados Unidos hablan español, pero tú a lo tuyo. ''Por lo tanto el Español es usado en California, Arizona, Nuevo México, Texas, Florida, Nevada, Colorado y en los barrios hispanos de la ciudad de Nueva York, Washington D. C. y municipios cercanos a estas dos ciudades. Siendo en algunas regiones de estos estados incluso más importante que el inglés.'' :)
#357 #357 jill_valentine_ dijo: #354 ¿Quién ha dicho esa barbaridad? Dije que está arraigado el español porque el castellano es de aquÃ, de España. Los latinos no llaman castellano a su lengua, es español. ¿Sólo está arraigado en latinoamerica? Creo entender que en alguna región que otra de Estados Unidos hablan español, pero tú a lo tuyo. Y el catalán también es de España. Castellano y español es lo mismo, la denominación es indiferente y arbitraria. Tranqui, que Estados Unidos no está en Europa, pero tú a lo tuyo.
#359 #359 _mj23 dijo: #357 Y el catalán también es de España. Castellano y español es lo mismo, la denominación es indiferente y arbitraria. Tranqui, que Estados Unidos no está en Europa, pero tú a lo tuyo.Castellano y español no son exactamente lo mismo. El castellano viene a ser el dialecto del español que se habla solo en España. Aunque sÃ, muchas veces se habla de ellos como sinónimos.
#359 #359 _mj23 dijo: #357 Y el catalán también es de España. Castellano y español es lo mismo, la denominación es indiferente y arbitraria. Tranqui, que Estados Unidos no está en Europa, pero tú a lo tuyo.Yo no dije nada de Europa, tú dijiste: ''el castellano estará arraigado en latinoamerica y Europa es nada y menos''. Yo te digo que el español está más arraigado que el catalán, por lo que algunas personas les interesará más dar clase en castellano que en catalán. A quienes les interese aprender esa lengua, lo harán.
#360 #360 serfer dijo: #359 Castellano y español no son exactamente lo mismo. El castellano viene a ser el dialecto del español que se habla solo en España. Aunque sÃ, muchas veces se habla de ellos como sinónimos.Podemos abrir 50 libros y sacar 25 puntos de vista. De ser asÃ, nos desaparece el andaluz, el dialecto leonés, etc. Fijate que si lo consideramos castellano es porque las variantes del norte son las que se extendieron por el resto de la penÃnsula y el sur durante la Reconquista. En América triunfó la variante seseante caracterÃstica de AndalucÃa, y, por extensión, del castellano, por lo que lingüÃsticamente no difieren en nada, ya que la denominación es indistinta.
#361 #361 jill_valentine_ dijo: #359 Yo no dije nada de Europa, tú dijiste: ''el castellano estará arraigado en latinoamerica y Europa es nada y menos''. Yo te digo que el español está más arraigado que el catalán, por lo que algunas personas les interesará más dar clase en castellano que en catalán. A quienes les interese aprender esa lengua, lo harán. Ya, pero en Europa el catalán es la lengua de Cataluña y el inglés es más útil. Prescindamos del castellano, es totalmente lógico bajo el mismo punto de vista.
#362 #362 _mj23 dijo: #360 Podemos abrir 50 libros y sacar 25 puntos de vista. De ser asÃ, nos desaparece el andaluz, el dialecto leonés, etc. Fijate que si lo consideramos castellano es porque las variantes del norte son las que se extendieron por el resto de la penÃnsula y el sur durante la Reconquista. En América triunfó la variante seseante caracterÃstica de AndalucÃa, y, por extensión, del castellano, por lo que lingüÃsticamente no difieren en nada, ya que la denominación es indistinta.
#361 Ya, pero en Europa el catalán es la lengua de Cataluña y el inglés es más útil. Prescindamos del castellano, es totalmente lógico bajo el mismo punto de vista.Estás sacando las cosas fuera de contexto, te estoy diciendo que interesa más dar las clases en castellano porque está muy arraigado mundialmente antes que el catalán, nadie está diciendo de prescindir del catalán. Ves cosas que no son, digo que a quien le interese aprenderá el catalán, igual que aquel que quiera aprender Francés, Alemán o Italiano por su cuenta.
#362 #362 _mj23 dijo: #360 Podemos abrir 50 libros y sacar 25 puntos de vista. De ser asÃ, nos desaparece el andaluz, el dialecto leonés, etc. Fijate que si lo consideramos castellano es porque las variantes del norte son las que se extendieron por el resto de la penÃnsula y el sur durante la Reconquista. En América triunfó la variante seseante caracterÃstica de AndalucÃa, y, por extensión, del castellano, por lo que lingüÃsticamente no difieren en nada, ya que la denominación es indistinta.
#361 Ya, pero en Europa el catalán es la lengua de Cataluña y el inglés es más útil. Prescindamos del castellano, es totalmente lógico bajo el mismo punto de vista.El español llegó a América a través de los conquistadores andaluces, sÃ, pero eso de que lingüÃsticamente no difieren en nada el castellano y el español es muy discutible. Solo a nivel léxico el español en América se nutrió de una forma gracias a los idiomas de alrededor que a dÃa de hoy encontramos mil y una diferencias con el castellano.
#0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenÃa que decir, que quieren poner el catalán como una optativa no obligatoria. Me considero independentista, pero dejando esto de lado, ¿no es mejor y una suerte saber dos lenguas al mismo nivel? Nunca me he quejado de tener que hacer lengua castellana, todo lo contrario. Sinceramente, este paÃs se hunde y cada dÃa me da más vergüenza. TQDmi pregunta es ¿depende de qué idiomas no? no es lo mismo saber sánscrito y esperanto que saber español e inglés. la diferencia es que las dos primeras no la hablan más de medio millon de personas (entre 7000 millones) y la segunda es que las otras dos las hablan un 10% de la población mundial. por lo tanto otra pregunta ¿cuanta gente habla el catalán para considerarla indispensable para el futuro medio de vida de una persona? y ahà obtienes lo prescindible de los idiomas, por su evolución, que también lleva implÃcita su uso... ende su importancia...
#363 #363 jill_valentine_ dijo: #362 Estás sacando las cosas fuera de contexto, te estoy diciendo que interesa más dar las clases en castellano porque está muy arraigado mundialmente antes que el catalán, nadie está diciendo de prescindir del catalán. Ves cosas que no son, digo que a quien le interese aprenderá el catalán, igual que aquel que quiera aprender Francés, Alemán o Italiano por su cuenta. Si lo importante es lo arraigado que está y la utilidad, inglés y chino y nada de castellano o catalán.
#364 #364 serfer dijo: #362 El español llegó a América a través de los conquistadores andaluces, sÃ, pero eso de que lingüÃsticamente no difieren en nada el castellano y el español es muy discutible. Solo a nivel léxico el español en América se nutrió de una forma gracias a los idiomas de alrededor que a dÃa de hoy encontramos mil y una diferencias con el castellano.Creo que estás presuponiendo uniformidad dialectal en la penÃnsula y eso es un error descomunal. Solo en Murcia se contabilizan (según el autor) 7 dialectos distintos. Castellano y español es lo mismo, es la lengua, y luego tiene la tiiiiiiiiiira de dialectos por lo mucho que se ha extendido.
#362 #362 _mj23 dijo: #360 Podemos abrir 50 libros y sacar 25 puntos de vista. De ser asÃ, nos desaparece el andaluz, el dialecto leonés, etc. Fijate que si lo consideramos castellano es porque las variantes del norte son las que se extendieron por el resto de la penÃnsula y el sur durante la Reconquista. En América triunfó la variante seseante caracterÃstica de AndalucÃa, y, por extensión, del castellano, por lo que lingüÃsticamente no difieren en nada, ya que la denominación es indistinta.
#361 Ya, pero en Europa el catalán es la lengua de Cataluña y el inglés es más útil. Prescindamos del castellano, es totalmente lógico bajo el mismo punto de vista.Nunca he dicho que deban quitar el catalán, de hecho me gustarÃa algún dÃa aprender ese idioma. Sólo he dicho que aquella persona que no sepa ni papa de catalán, querrá dar las clases en castellano para que no le afecte en su rendimiento escolar. Por eso he dicho que deberÃa ser optativa, dar a elegir a los padres.
#365 #365 licoretaborrachuzocierrabares dijo: #0 mi pregunta es ¿depende de qué idiomas no? no es lo mismo saber sánscrito y esperanto que saber español e inglés. la diferencia es que las dos primeras no la hablan más de medio millon de personas (entre 7000 millones) y la segunda es que las otras dos las hablan un 10% de la población mundial. por lo tanto otra pregunta ¿cuanta gente habla el catalán para considerarla indispensable para el futuro medio de vida de una persona? y ahà obtienes lo prescindible de los idiomas, por su evolución, que también lleva implÃcita su uso... ende su importancia...En Cataluña el 90% en menores de 35 años. Si vas a vivir a Córdoba puedes prescindir de él. Si vas a vivir en Cataluña, lo aprendes, ya que no esperarás que te lo traduzcan tus amigos ingleses para que puedas hacer tu vida en el dÃa a dÃa, es simple. Hay más hablantes bilingües que monolingües en España, subestimáis la cantidad de hablantes de otras lenguas que hay en España solo porque éstos pueden hacer el favor de adaptarse (y del que ningun monolingüe duda en abusar de él).
#366 #366 _mj23 dijo: #363 Si lo importante es lo arraigado que está y la utilidad, inglés y chino y nada de castellano o catalán.
#364 Creo que estás presuponiendo uniformidad dialectal en la penÃnsula y eso es un error descomunal. Solo en Murcia se contabilizan (según el autor) 7 dialectos distintos. Castellano y español es lo mismo, es la lengua, y luego tiene la tiiiiiiiiiira de dialectos por lo mucho que se ha extendido.Lo importante es que una persona le interesará antes aprender un idioma que está más arraigado, si luego quiere aprender uno que no le servirá de mucho en la vida, es su elección. El chino mandarÃn es una de las lenguas más habladas por la cantidad de chinos que hay y por los negocios, pero a nivel territorial no creo que esté tan arraigado. El inglés sà junto con el francés. Sólo estoy diciendo que se de la oportunidad de que los padres elijan, no desaparecerá el idioma porque hay mucha gente que quiere aprenderlo y padres a favor de que la educación de su hijo se base en el catalán junto con el castellano.
#366 #366 _mj23 dijo: #363 Si lo importante es lo arraigado que está y la utilidad, inglés y chino y nada de castellano o catalán.
#364 Creo que estás presuponiendo uniformidad dialectal en la penÃnsula y eso es un error descomunal. Solo en Murcia se contabilizan (según el autor) 7 dialectos distintos. Castellano y español es lo mismo, es la lengua, y luego tiene la tiiiiiiiiiira de dialectos por lo mucho que se ha extendido.En la PenÃnsula no encontramos uniformidad dialectal ni mucho menos, eso está claro. Ahora bien, los lÃmites de lo que es un "dialecto" no están muy claros y difieren dependiendo del autor. No obstante, hay una cosa clara y es que los supuestos dialectos de la España se parecen más entre sà que con la mayorÃa de los de América, ¿o no?
#1 #1 SombraFundida dijo: Yo me llevaré otros 50 negativos, pero me da igual: sigo opinando que si eres de España por huevos tendrás que saber hablar en español. Nadie está intentando erradicar el catalán, y eso lo sabéis todos si lo pensáis sin tener paja en la cabeza...Yo honestamente pienso como tú. En mi opinión los nacionalismos son estúpidos. Es cierto que las lenguas son un importante patrimonio cultural, pero me parece que es más importante aprender a comunicarse con otras personas, que es el uso final de una lengua. Esas lenguas deberÃan de fomentarse creando una importante obra literaria, pero en cuestiones de estudios no relacionados con la lengua en sà y en cuestiones polÃticas deberÃa predominar la lengua de la mayorÃa.
que sea una opativa no obligatoria no significa que te obliguen a no cogértela ¿Eh?
No sé dónde ves ´tu el problema....En Cataluña hay gente que no es de cataluña y si no quieren que sus hijos aprendan catalán y prefieren que inviertan ese tiempo en estudiar alemán o inglés (idiomas que ABREN PUERTAS no las cierran....)¿ tenemos que obligarles?
Quien tan independentista sea va a poder estudiar catalán , no sé donde veis el problema.
Y lo siento, Cataluña es la última mierda de España, te aseguro que si el pais se hunde no es por el problema de "la lengua".
No perderé el tiempo en decir porque ese borrador me parece abominable. Creo que es más útil discutir por qué lo presentaron precisamente el dÃa después de congelar las pensiones... sacan a la luz un borrador polémico, pero que no aprobarán, para que hablemos de él y nos olvidemos de las pensiones.
#366 #366 _mj23 dijo: #363 Si lo importante es lo arraigado que está y la utilidad, inglés y chino y nada de castellano o catalán.
#364 Creo que estás presuponiendo uniformidad dialectal en la penÃnsula y eso es un error descomunal. Solo en Murcia se contabilizan (según el autor) 7 dialectos distintos. Castellano y español es lo mismo, es la lengua, y luego tiene la tiiiiiiiiiira de dialectos por lo mucho que se ha extendido.Te lo digo por toda la gente que tenga que irse a Cataluña a vivir por X razones y sus hijos tengan que ir a un colegio público donde parte de las asignaturas se imparten en catalán sin dar la opción de elegir a los padres. Habrá niños que les afecte en su rendimiento escolar. Sólo digo eso nada más, a los padres les interesará que su hijo tenga clases en castellano y que le den la asignatura de otro idioma, en este caso el inglés.
A mi me parece muy bien la indignación de los indepes con la nueva ley que prioriza el castellano sobre el catalán, pero también recordad que el catalán se lleva superponiendo al castellano 32 años. Tanto que hasta la Generalitat se salta sentencias del TSJC, asà que menos demagogias y victimismos.
Toma ostia a los independentistas, abrid los ojitos de una vez, que como siguieseis asi mal iban las futuras generaciones, que solo sabrian catalan, para cataluña, y el castellano, si cruzasen la frontera nl tendrian ni puta idea
#373 #373 Lady_in__red dijo: que sea una opativa no obligatoria no significa que te obliguen a no cogértela ¿Eh?
No sé dónde ves ´tu el problema....En Cataluña hay gente que no es de cataluña y si no quieren que sus hijos aprendan catalán y prefieren que inviertan ese tiempo en estudiar alemán o inglés (idiomas que ABREN PUERTAS no las cierran....)¿ tenemos que obligarles?
Quien tan independentista sea va a poder estudiar catalán , no sé donde veis el problema.
Y lo siento, Cataluña es la última mierda de España, te aseguro que si el pais se hunde no es por el problema de "la lengua". Tu comentario iba divinamente hasta que has dicho lo de la última mierda.
#37 #37 rohim dijo: #1 Como ya te han contestado a lo largo de este TQD, disculpa pero todos aprendemos castellano queramos o no porque es la lengua que mas se habla en el territorio español. Pero en cambio las lenguas nativas de una zonas (vasco, gallego, valenciano, catalan, mallorquin, etc) si no se aprenden obligatoriamente en la escuela van a morir, y perder lenguas es perder cultura y una riqueza de nuestro paÃs. Y si la derecha esta intentando acabar con las lenguas salvo el español.
Y no mi cabeza no tiene paja, es al contrario la tuya no lo ve, al paso que vamos los que tengamos dos lenguas en españa, nativas del territorio seremos especÃmenes de estudio.Anda, majo, lee, que falta te hace. Te remito a #368,#368 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. cuando te hayas leÃdo el borrador y la memoria, hablaremos. Hay veces que las burradas que se sueltan dan alergia.
¿Que el catalán debe aprenderse en las escuelas? Por supuesto, es un derecho y deber que todo catalán (siendo español) sepa hablar y escribir el catalán correctamente pues es el idioma cooficial, además de la innegable fuente de riqueza cultural que éste aporta. Hasta ahà bien. Pero de ahà a usar el catalán como estrategia polÃtica, mintiendo como bellacos, utilizando prejuicios y valores que rozan la xenofobia para conseguir otros fines hay un buen trecho. ¿Lo mejor? Os meten el bulo y ni os enteráis; es más, lo defendéis como si supiérais de qué habláis. Informaos, por favor.
#379 #379 serfer dijo: #373 Tu comentario iba divinamente hasta que has dicho lo de la última mierda.la verdad es que lo he dicho para dar por culo
pero shhh guárdame el secreto
#354 #354 _mj23 dijo: #353 Prescindamos de castellano. El castellano estará arraigado en latinoamérica, en Europa es nada y menos. Y pensar la de catalanes que tuvieron que hacer catalan y castellano en vez de poder dedicar las horas de castellano a algo útil como el inglés...¿hola?¿eres tonta?
¿De verdad te parece más útil el catalán que el castallano???? ¿Cuántas personas en el mundo hablan catalán y cuántas castellano?
#7 #7 mcilrath dijo: #1 Al ponerlo como optativa están dando pie a que los catalanes del futuro no sepan hablar catalán. A parte del derecho obvio a la autodeterminación de los pueblos, si vives en una región bilingüe te jodes y aprendes los dos. Ninguno deberÃa anteponerse al otro.
Tu comentario no tiene sentido ninguno.Están dando pie a que los que quien quiera aprender catalán, que lo hagan. Y puesto que es una asignatura que sube puntos en selectividad (cosa incomprensible por mi parte, ya que es una ventaja que tienen respecto a los de otras comunidades, y luego su nota vale igual en toda España), es obvio que todo el mundo, o casi todo, lo aprenderá. O al menos los más listos... pero claro, como son de los más tontos de los que se aprovechan para que les hagan caso en todo lo que dicen...
Por cierto, dices que es importante el catalán... pues yo conozco a un chico de Girona que no tiene ni idea de castellano. Acaso no serÃa eso más importante que un lenguaje local como es el catalán?
#376 #376 jill_valentine_ dijo: #366 Te lo digo por toda la gente que tenga que irse a Cataluña a vivir por X razones y sus hijos tengan que ir a un colegio público donde parte de las asignaturas se imparten en catalán sin dar la opción de elegir a los padres. Habrá niños que les afecte en su rendimiento escolar. Sólo digo eso nada más, a los padres les interesará que su hijo tenga clases en castellano y que le den la asignatura de otro idioma, en este caso el inglés. Si tanto les gusta el inglés, que se vayan a Inglaterra, ni mas ni menos. A mi me gustaria que me enseñaran euskera, pero no puedo, y es una lengua de España, y estamos en España. Si un niño en 3-4 semanas no entiende el catalán, su capacidad debe ser tremendamente reducida. Hablar de esa supuesta dificultad de la lengua más cercana lingüÃsticamente (como si fuera chino o suahili) es ridÃculo y no se aguanta por ningun lado.
#382 #382 Lady_in__red dijo: #354 ¿hola?¿eres tonta?
¿De verdad te parece más útil el catalán que el castallano???? ¿Cuántas personas en el mundo hablan catalán y cuántas castellano?No he afirmado eso, pero me parece lógico que la primera lengua sea la del territorio, que es lo que oigo contÃnuamente en el caso del castellano y España. Asi que me parece bien.
Y siguiendo con la misma lógica, como luego va "lo práctico", pues nada de castellano y a aprender inglés.
#384 #384 _mj23 dijo: #376 Si tanto les gusta el inglés, que se vayan a Inglaterra, ni mas ni menos. A mi me gustaria que me enseñaran euskera, pero no puedo, y es una lengua de España, y estamos en España. Si un niño en 3-4 semanas no entiende el catalán, su capacidad debe ser tremendamente reducida. Hablar de esa supuesta dificultad de la lengua más cercana lingüÃsticamente (como si fuera chino o suahili) es ridÃculo y no se aguanta por ningun lado.No estaba refiriéndome a niños de primaria, me refiero a adolescentes. Por cierto te equivocas, si los padres quieren que su hijo sepa inglés tienen varias opciones, desde mandarlo a una academia hasta un colegio bilingüe. Es obligatorio dar una asignatura de otro idioma, a parte del castellano y la lengua cooficial, que sigo pensando que deberÃa ser optativa y quien quiera que de algunas clases en catalán y quien no, no. Es tan sencillo como eso.
Castellano hablantes en el mundo- 500.000.000 millones
Catalanes hablantes- 7.000.000 millones si acaso
Y todavia querran algunos solo aprender catalan, yo me escojono, es para hacer una pelicula de misterio lo de Cataluña
#384 #384 _mj23 dijo: #376 Si tanto les gusta el inglés, que se vayan a Inglaterra, ni mas ni menos. A mi me gustaria que me enseñaran euskera, pero no puedo, y es una lengua de España, y estamos en España. Si un niño en 3-4 semanas no entiende el catalán, su capacidad debe ser tremendamente reducida. Hablar de esa supuesta dificultad de la lengua más cercana lingüÃsticamente (como si fuera chino o suahili) es ridÃculo y no se aguanta por ningun lado.Por cierto el euskera es bastante difÃcil de aprender, me parece que para hablarlo con fluidez necesitas aprenderlo desde pequeño. Ahora me dirás y el catalán también o cualquier otra lengua, pero te equivocas. ¿De dónde procede el euskera?
#387 #387 borbigboss17 dijo: Castellano hablantes en el mundo- 500.000.000 millones
Catalanes hablantes- 7.000.000 millones si acaso
Y todavia querran algunos solo aprender catalan, yo me escojono, es para hacer una pelicula de misterio lo de CataluñaHablantes de turco en Europa 80 millones
Hablantes de castellano en Europa 48 millones
Pew pew pewww
#385 #385 _mj23 dijo: #382 No he afirmado eso, pero me parece lógico que la primera lengua sea la del territorio, que es lo que oigo contÃnuamente en el caso del castellano y España. Asi que me parece bien.
Y siguiendo con la misma lógica, como luego va "lo práctico", pues nada de castellano y a aprender inglés.hombre pues decir que el castellano en Europa es menos que nada (¿a caso es más importante el inglés? anda vete a alemania, rep checa, francia, grecia y hablales del catalán a ver si lo conocen)
El catalán tiene una insignificancia de hablantes comparados con los 500 millones que tiene el castellano.
#389,#389 _mj23 dijo: #387 Hablantes de turco en Europa 80 millones
Hablantes de castellano en Europa 48 millones
Pew pew pewww sabes el turco me imoorta una mierda.......XD
Repito me importa una mierda, aparte qu no sirve de nada
#386 #386 jill_valentine_ dijo: #384 No estaba refiriéndome a niños de primaria, me refiero a adolescentes. Por cierto te equivocas, si los padres quieren que su hijo sepa inglés tienen varias opciones, desde mandarlo a una academia hasta un colegio bilingüe. Es obligatorio dar una asignatura de otro idioma, a parte del castellano y la lengua cooficial, que sigo pensando que deberÃa ser optativa y quien quiera que de algunas clases en catalán y quien no, no. Es tan sencillo como eso. Bueno, yo digo que el castellano deberÃa ser opcional. Tu le das mayor valor al castellano porque quieres, por apego personal. Pues yo hago lo mismo. Que es por numero de hablantes? Pues chino. Que es por utilidad? Pues inglés o alemán. Tus argumentos me valen, pero parece que si el propio planteamiento excluye al castellano está mal, o peor ¡¡será un marginado en todo el mundo!! xDDD
No, no. Con 3-4 semanas se pueden entender perfectamente. Es cuestión de no cerrar el oÃdo, que por desgracia es la mentalidad que se implanta en la mayorÃa de monolingües.
#389 #389 _mj23 dijo: #387 Hablantes de turco en Europa 80 millones
Hablantes de castellano en Europa 48 millones
Pew pew pewww¿Tú estás chalada o que? Ese tipo de argumentos no defienden ninguna teorÃa, sólo estás diciendo que el catalán si que deberÃa equipararse al castellano, nada más. Creo que no comprendes lo que es la elección de algunos padres al elegir si quieren que su hijo de clases en castellano o que las de en catalán. ¿Tan difÃcil es? Yo apoyo mi teorÃa de que hay gente que prefiera aprender castellano que catalán porque está más arraigado en el mundo, no nos pongamos a decir tonterÃas de si hay que hablar inglés por ese mismo argumento o no.
Hasta los filipinos saben castellano XD
#390 #390 Lady_in__red dijo: #385 hombre pues decir que el castellano en Europa es menos que nada (¿a caso es más importante el inglés? anda vete a alemania, rep checa, francia, grecia y hablales del catalán a ver si lo conocen)
El catalán tiene una insignificancia de hablantes comparados con los 500 millones que tiene el castellano. Si, y solo el 10% estan en España. Me parece ilogico hacer politica en base a America cuando nuestra realidad es del 10%. Es como si como el 10% de España habla catalán, hagamos polÃtica imponiéndolo en todos los sentidos. Vete a Alemania, o Noruega o cualquier sitio con el castellano y con el inglés, a ver con cual crees que te vas a comunicar. En Europa y en todo el mundo el inglés es de lejos más importante que el castellano.
#391 #391 borbigboss17 dijo: #389, sabes el turco me imoorta una mierda.......XDBueno, porque eres antieuropeÃsta y te cierras puertas, bla bla bla, excusas del nacionalismo español y tal.
#288 #288 ka0s88 dijo: #1 dejales, mucho defender la cooficialidad pero no saben ni hablar una ni la otra. El del TQD ha cometido varios errores gramáticos (como el "tenia ??? Ni la una ni la otra dice... Mejor será que vengas a darnos clases de Castellano y Valenciano... Por favor, si a usted le place :)
Seguro que en Estados Unidos la 2ª lengua sera el catalán, ah no, que es el Castellano
#393 #393 _mj23 dijo: #386 Bueno, yo digo que el castellano deberÃa ser opcional. Tu le das mayor valor al castellano porque quieres, por apego personal. Pues yo hago lo mismo. Que es por numero de hablantes? Pues chino. Que es por utilidad? Pues inglés o alemán. Tus argumentos me valen, pero parece que si el propio planteamiento excluye al castellano está mal, o peor ¡¡será un marginado en todo el mundo!! xDDD
No, no. Con 3-4 semanas se pueden entender perfectamente. Es cuestión de no cerrar el oÃdo, que por desgracia es la mentalidad que se implanta en la mayorÃa de monolingües.Claro que también habrá gente que quiera aprender el inglés por lo mismo que he dicho, pero no comparemos el catalán con el español. Sólo apoyo que algunos padres puedan elegir, ¿tan malo es? Que yo sepa Cataluña no es ningún paÃs independiente de España, es una comunidad autónoma. Es comprensible que unos padres, que por X razones tuviesen que irse a vivir a Cataluña, quieran que su hijo/a de las clases en castellano. Quien quiera en catalán, pues me parece genial.
¡Registra tu cuenta ahora!
