Tenía que decirlo / Señor José Ignacio Wert, tenía que decir que la ley que usted va a imponer, no tiene nombre. No se juega con la cultura señor Wert, el catalán usted no lo va a tocar.
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284
Enviado por eristoff el 4 dic 2012, 01:37 / Política

Señor José Ignacio Wert, tenía que decir que la ley que usted va a imponer, no tiene nombre. No se juega con la cultura señor Wert, el catalán usted no lo va a tocar. TQD

#101 por marianodelgado3
4 dic 2012, 15:39

#97 #97 _mj23 dijo: #92 Payasada del 15, la guardería es opcional y hasta los 3 años y no tienen asignaturas de lengua puesto que estan aun en proceso de mera adquisición, de manera que no estudian ni catalan, ni castellano ni inglés. Estuvieras minimamente informado sabrias algo tan rotundamente elemental.

Sabes que el castellano está impuesto? No me hables de libertades, libertades es que te enseñen ambas y luego en la calle hablas la que te de la repajolera gana. Elegir donde quieres que te sesguen la educación no es libertad, igual que no es libertad poder elegir si te enseñan solo letras o solo ciencias. Ahi tienes los resultados en cuanto a bilingüismo del modelo catalán y del resto de modelos, lo demás son malas excusas.
Primaria no empieza a los tres años. He observado tus comentarios y sueles tener pérdidas de memoria bastante selectivas. Si tan por encima estás de él, no te conviertas en otro mentiroso.

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#102 por _mj23
4 dic 2012, 15:40

#95 #95 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Como el inglés y el chino? Y porque hablamos castellano y no inglés y chino?

La mitad de población será en el caso del euskera y Gipuzkoa, en Cataluña es del 78%. Manía que tienen los más limitados lingüísticamente que el mundo se vuelva tan limitado como ellos.

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#103 por res_non_verba
4 dic 2012, 15:41

#91 #91 Gengarina dijo: #85 ¿Y cuántos años dices que tiene? ¿70?
Los catalanes, gallegos y vascos somos españoles. Y la constitución española recoge nuestros idiomas como cooficiales. Si no te gusta, no vengas, corazón.
Pues tiene 56 no son muchos tampoco... Pero como tu dices sois españoles tambien y segun la constitucion teneis idiomas cooficiales; pero lo que no veo normal es que si yo voy a lerida como he ido me han atentido en algun bar en catalan cuando conociendo el castellano y siendo el idioma de ambos no lo use para comunicarse, excepto para el momento de cobrar cuando me iba sin pagar por no hablarme castellano.

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#104 por terrainblack
4 dic 2012, 15:42

#50 #50 midou dijo: Yo no comprendo muy bien la situación porque soy canario, pero lo que sí entiendo es que si estamos en España es ilógico que si una familia, digamos andaluza, que no tiene ni idea de catalán, se muda a Barcelona (por ejemplo), que sus hijos tengan problemas en el instituto al tener que realizar exámenes en catalán y tener que aprenderlo obligatoriamente. Eso sí que es inconcebible. No es quitar la posibilidad de estudiarlo a quienes sí lo deseen, sino de no obligar a los que no lo deseen o no les haga falta.Para empezar demuestrar no tener ni pajorela idea del tema. En mi misma clase ha venido un alumbo de Guinea Ecuatorial que sólo habla español y por él se han canviado muchas clases a dar íntegramente en castellano, no se le está imponiendo nada. Claro que tarde o temprano tendrá que aprender catalán, pero es que es necesario si vives en Cataluña, así de simple. Es como si vas a Holanda, quizás con un tiempo aguantes con el inglés, pero tendrás que aprender neerlandés tarde o temprano. Si no tienes ni puta idea no abras la boca.

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#105 por _mj23
4 dic 2012, 15:42

#101 #101 marianodelgado3 dijo: #97 Primaria no empieza a los tres años. He observado tus comentarios y sueles tener pérdidas de memoria bastante selectivas. Si tan por encima estás de él, no te conviertas en otro mentiroso.Es él quien ha hablado de que se inicia en primaria, yo he dicho "desde pequeños", iniciándose en preescolar, los 3 cursos que hay hasta primaria y que hasta primaria no son el estudio formal en si de la lengua.

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#106 por Gengarina
4 dic 2012, 15:42

#95 #95 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vuestros argumentos son la leche. A ver cómo te lo explico.
Vivo en Galicia, y convivo con el gallego todos los días. Los profesores hablan en gallego, mis amigos hablan en gallego... Sin embargo, es raro que necesite el inglés más de una o dos veces semanales. Sobre el alemán o el francés, nunca me he visto necesitada.
Y, a pesar de haber estado escolarizada en gallego, hablo inglés y me defiendo en portugués. Y escribo y me expreso mucho mejor que tú en castellano, fíjate qué curioso.

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#107 por queesesoesoesqueso
4 dic 2012, 15:43

Pues a mi me parece bien que pongan las demás lenguas como optativa, quien quiera que la coja y quien no quiera no.

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#108 por alvaritus7
4 dic 2012, 15:43

#39 #39 ac123 dijo: #18 #30 Yo creo en España, pero no creo en una españa monolinüística y monocultural impuesta desde Madrid, creo en la diversidad lingüística de este país, en la variedad cultural de nuestros pueblos y en el respeto mutuo entre todos estos, pero hay mucha gente centralista que intenta imponer lo primero, y a respuesta de eso surgen todos los nacionalismos e independentismos, ¿no sería mejor llevarnos bien entre todos respetándonos todos hablemos las lenguas que hablemos o tengamos la cultura que tengamos?Amén. No podría estar más de acuerdo.

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#109 por talisker
4 dic 2012, 15:45

#94 #94 kira00 dijo: #82 derecho y deber, si vas vivir en Catalunya. Exactamente igual que el castellano. De hecho con más motivo, es la lengua autóctona. No sé tú, pero a mi me parece normal que las lenguas autóctonas tengan derechos en sus territorios. Cuando he dicho yo que deban tener derecho en su tierra o que no sea normal? No se está discutiendo eso. Sino poder elegir estudiar en cualquiera de tus lenguas oficiales sin que se imponga una por encima de otra, que puedas ESCOGER.

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#110 por kira00
4 dic 2012, 15:45

Wert dijo "vamos a eliminar el catalán, así seguro que los catalanes se sentirán más españoles" y Rajoy contestó "¡Gran idea! La apunto al lado de subir los impuestos para aumentar el consumo y abaratar el despido para crear empleo"

A veces pienso que lo hacen mal a propósito, sino no entiendo nada...

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#111 por An0nym0
4 dic 2012, 15:45

#100 #100 kira00 dijo: #92 #92 An0nym0 dijo: #66 #80 Claro que todas esas lenguas se enseñan desde pequeño. Solo que el castellano se enseña a partir de primaria mientras que el catalán y el inglés se da desde la guardería. ¡Sabes que es verdad, no lo niegues!
Y sobre el otro tema, no sé si te lo comenté pero ya dije que nacionalismo no es bueno tanto si es catalán como si es español. Nacionalismo es estar por encima de los ciudadanos e imponer cultura y lengua obligatorias solo por estar en una región de España o en otra. Yo defiendo que los derechos los tienen las personas, no los terrenos. Si entendiste otra cosa perdona, pero lo entendiste mal.
entonces, ¿de qué cojones te quejas? Si no importan los territorios ¿que importa que los niños catalanes no sepan español? ¿no se les está imponiendo el español únicamente porque están en territorio español? ¿o es que la regla esa vale para unos sí y otros no?
Si estás a favor que los niños aprendan español por estar en España, debes entender que si están en Catalunya deben aprender catalán. Si dices que los territorios no importan y que son las personas las que tienen derechos, tienes que entender que haya gente que no sabe español ni quiera aprenderlo.
Coherencia, por favor.
#92 #92 An0nym0 dijo: #66 #80 Claro que todas esas lenguas se enseñan desde pequeño. Solo que el castellano se enseña a partir de primaria mientras que el catalán y el inglés se da desde la guardería. ¡Sabes que es verdad, no lo niegues!
Y sobre el otro tema, no sé si te lo comenté pero ya dije que nacionalismo no es bueno tanto si es catalán como si es español. Nacionalismo es estar por encima de los ciudadanos e imponer cultura y lengua obligatorias solo por estar en una región de España o en otra. Yo defiendo que los derechos los tienen las personas, no los terrenos. Si entendiste otra cosa perdona, pero lo entendiste mal.
Ya dije que estoy a favor de que se pueda elegir entre estudiar en catalán y estudiar en español...
Pero no estoy a favor de que el 100% de las escuelas de Cataluña sean catalanas. Ha de haber un punto medio. No se trata ni de erradicar una lengua ni de erradicar otra. Respeto entre todos y que cada uno pueda estudiar en una lengua o en otra. Cataluña está dentro de España.

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#112 por kira00
4 dic 2012, 15:47

#111 #111 An0nym0 dijo: #100 #92 Ya dije que estoy a favor de que se pueda elegir entre estudiar en catalán y estudiar en español...
Pero no estoy a favor de que el 100% de las escuelas de Cataluña sean catalanas. Ha de haber un punto medio. No se trata ni de erradicar una lengua ni de erradicar otra. Respeto entre todos y que cada uno pueda estudiar en una lengua o en otra. Cataluña está dentro de España.
Yo no estoy a favor de que el 100% de las escuelas de Madrid sean en castellano. Debería haber mitad y mitad. ¿Y los que viven en Madrid y no quieren estudiar en español? Sólo nos preocupamos de los que viven en Catalunya, pero a los que se les impone el español, nada. Pobres.

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#113 por _mj23
4 dic 2012, 15:49

#111 #111 An0nym0 dijo: #100 #92 Ya dije que estoy a favor de que se pueda elegir entre estudiar en catalán y estudiar en español...
Pero no estoy a favor de que el 100% de las escuelas de Cataluña sean catalanas. Ha de haber un punto medio. No se trata ni de erradicar una lengua ni de erradicar otra. Respeto entre todos y que cada uno pueda estudiar en una lengua o en otra. Cataluña está dentro de España.
Pues yo no estoy a favor porque a la práctica este modelo sí erradica el bilingüismo, y no me baso en teorías sino en los datos oficiales extraídos de los diversos modelos educativos con ofertas prácticamente idénticas. Si el modelo actual llevara a que la gente no supiera hablar castellano, yo mismo sería el primero a cargar contra él, pero datos en mano, un 97% de la población catalana (y un 15% es inmigrante, no te digo más) sabe castellano a nivel oral y escrito.

Si poner el catalán como 4a lengua te parece igualarlo mal vamos. A mi la ignorancia jamás me ha parecido una alternativa.

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#114 por midou
4 dic 2012, 15:50

#57 #57 and12 dijo: #50 se trata de integrarse, puede que al principio cueste un poco, y por ello, te dejen hacer los exámenes en castellano (cosa que en mi instituto se permitió siempre a todos los imigrantes al principio, y si se atrevían a hacerlo en catalan no se les contaban las faltas de ortografia. Pero debes ser consciente que vas a una región con dos idiomas oficiales, y por tanto ambos tienen la misma importancia. Creo yo vamos.Soy consciente de que es una región con 2 idiomas oficiales, pero al igual que soy consciente de eso SÉ que sólo con 1 de los 2 podría ser más que necesario y que no tendría el porqué aprender otro si no quisiera.
#72 #72 kira00 dijo: #50 así va el país, preocupándose más por el derecho a NO aprender que por el derecho a aprender. El niño tiene derecho a aprender catalán porque sino tendrá desventajas con el resto de sus compañeros, que serán bilingües, y no podrá desarrollarse totalmente aquí porque el catalán es una lengua bastante usada en muchos ámbitos. Le ahorraríamos el "esfuerzo" de aprender una lengua (aunque son muy parecidas y en un año ya puede dominarla perfectamente) pero a cambio tendría muchísimas limitaciones. Sí, tendrá el derecho de aprender catalán, pero NO la obligación de hacerlo si el niño o su familia lo decide así, te recuerdo que el idioma oficial del Estado, es el castellano, ese es el obligatorio en toda España.

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#115 por marianodelgado3
4 dic 2012, 15:51

#112 #112 kira00 dijo: #111 Yo no estoy a favor de que el 100% de las escuelas de Madrid sean en castellano. Debería haber mitad y mitad. ¿Y los que viven en Madrid y no quieren estudiar en español? Sólo nos preocupamos de los que viven en Catalunya, pero a los que se les impone el español, nada. Pobres.No doy crédito a lo que leo. Especialmente tu última frase, tienes la capacidad de razonar y argumentar, castrada.

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#116 por midou
4 dic 2012, 15:51

#104 #104 terrainblack dijo: #50 Para empezar demuestrar no tener ni pajorela idea del tema. En mi misma clase ha venido un alumbo de Guinea Ecuatorial que sólo habla español y por él se han canviado muchas clases a dar íntegramente en castellano, no se le está imponiendo nada. Claro que tarde o temprano tendrá que aprender catalán, pero es que es necesario si vives en Cataluña, así de simple. Es como si vas a Holanda, quizás con un tiempo aguantes con el inglés, pero tendrás que aprender neerlandés tarde o temprano. Si no tienes ni puta idea no abras la boca.1- Creo que deberías atender más en tus clases de castellano porque leer "canviado" me ha hecho sangrar los ojos. 2- No tendrá que aprender catalán si no le sale del nardo, no es necesario ya que el castellano es la lengua oficial del país, y teóricamente, no la necesita, aunque tú en tu cabeza tengas ese sentimiento de necesidad. 3- Tu ejemplo sobre Holanda es estúpido y demagógico..en los Países Bajos el idioma oficial es el holandés (o neerlandés), y aúnque la mayoría de la gente hable inglés, es obvio que si no aprende el holandés no se adaptará. En cambio en Cataluña hay 2 idiomas oficiales, siendo el Castellano más que necesario para poder llevar una vida normal.

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#117 por _mj23
4 dic 2012, 15:52

#114 #114 midou dijo: #57 Soy consciente de que es una región con 2 idiomas oficiales, pero al igual que soy consciente de eso SÉ que sólo con 1 de los 2 podría ser más que necesario y que no tendría el porqué aprender otro si no quisiera.
#72 Sí, tendrá el derecho de aprender catalán, pero NO la obligación de hacerlo si el niño o su familia lo decide así, te recuerdo que el idioma oficial del Estado, es el castellano, ese es el obligatorio en toda España.
El día que por ir de perdonavidas por el imperio a la gente no le de la gana de responder en castellano no hay queja admisible. Seguramente te respondan que con su lengua regional se entienden perfectamente en su tierra y no tienen necesidad de hablar otro.

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#118 por marianodelgado3
4 dic 2012, 15:53

#106 #106 Gengarina dijo: #95 Vuestros argumentos son la leche. A ver cómo te lo explico.
Vivo en Galicia, y convivo con el gallego todos los días. Los profesores hablan en gallego, mis amigos hablan en gallego... Sin embargo, es raro que necesite el inglés más de una o dos veces semanales. Sobre el alemán o el francés, nunca me he visto necesitada.
Y, a pesar de haber estado escolarizada en gallego, hablo inglés y me defiendo en portugués. Y escribo y me expreso mucho mejor que tú en castellano, fíjate qué curioso.
Aquí, como poca gente habla Valenciano, lo inculcan (obligan) en los colegios.
Allí, por como lo pintas, poca gente habla Castellano. Si así fuese... ¿por qué todos verían mal que se refuerce (obligue) el Castellano?

No entiendo ese distinto rasero...

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#119 por kira00
4 dic 2012, 15:54

#109 #109 talisker dijo: #94 Cuando he dicho yo que deban tener derecho en su tierra o que no sea normal? No se está discutiendo eso. Sino poder elegir estudiar en cualquiera de tus lenguas oficiales sin que se imponga una por encima de otra, que puedas ESCOGER.el problema de ESCOGER es que tenemos muchas zonas donde prácticamente todo es descendientes de la inmigración de los 60 y 70, donde el único contacto con el catalán que tienen en la infancia es en la escuela. Si eliminamos ese contacto, tendremos a toda una generación que casi no sabrá catalán, lo que será un fastidio para ellos y para nosotros. Conozco muchos que agradecen haber aprendido catalán en la escuela, ya que ahora lo dominan perfectamente, de hecho los que quieren quitar la inmersión son poquísimos.
Podríamos escoger en la escuela, pero casi todo lo que nos rodea está en castellano y eso no lo podemos escoger.

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#120 por soyinsomne
4 dic 2012, 15:55

Si quieren el catalan en colegios/institutos/universidades como primera lengua, perfecto, pero que luego no vengan por ejemplo a andalucia a opositar

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#121 por deuanted
4 dic 2012, 15:56

#50 #50 midou dijo: Yo no comprendo muy bien la situación porque soy canario, pero lo que sí entiendo es que si estamos en España es ilógico que si una familia, digamos andaluza, que no tiene ni idea de catalán, se muda a Barcelona (por ejemplo), que sus hijos tengan problemas en el instituto al tener que realizar exámenes en catalán y tener que aprenderlo obligatoriamente. Eso sí que es inconcebible. No es quitar la posibilidad de estudiarlo a quienes sí lo deseen, sino de no obligar a los que no lo deseen o no les haga falta.Permitir que un niño que venga a vivir aquí no aprenda catalán, sería darle desventajas respecto al resto de niños. Se merece enterarse de lo que pasa a su alrededor. Además, con un par de semanas viviendo aquí, se puede entender perfectamente. Quizás no lo hables, quizás no lo escribas... pero lo entenderás.

Por otro lado, todas las escuelas que conozco (conozco bastantes profesores), hacen clases extras (y gratuitas) de adaptación al catalán para alumnos extranjeros y del resto de España, para que no queden rezagados en ningún aspecto.

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#122 por midou
4 dic 2012, 15:57

#117 #117 _mj23 dijo: #114 El día que por ir de perdonavidas por el imperio a la gente no le de la gana de responder en castellano no hay queja admisible. Seguramente te respondan que con su lengua regional se entienden perfectamente en su tierra y no tienen necesidad de hablar otro.Pues que no respondan en castellano, ellos mismos. Como si yo me fuera a preocupar por eso. Ellos por ser parte de España tienen que saber castellano obligatoriamente, yo aunque fuera catalán no estaría obligado a saber catalán.

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#123 por kira00
4 dic 2012, 15:59

#115 #115 marianodelgado3 dijo: #112 No doy crédito a lo que leo. Especialmente tu última frase, tienes la capacidad de razonar y argumentar, castrada.¿qué ves de raro exactamente? El castellano también se puede imponer. No es la lengua universal. No es una lengua ultra-especial. Es una lengua como cualquier otra. Si dices que obligar a aprender catalán en Catalunya es imposición, obligar a aprender castellano en su tierra también puede serlo ¿no?

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#124 por Gengarina
4 dic 2012, 16:00

#118 #118 marianodelgado3 dijo: #106 Aquí, como poca gente habla Valenciano, lo inculcan (obligan) en los colegios.
Allí, por como lo pintas, poca gente habla Castellano. Si así fuese... ¿por qué todos verían mal que se refuerce (obligue) el Castellano?

No entiendo ese distinto rasero...
¿Que en Galicia mucha gente habla gallego? No, hijo, no. La gente que está en la uni suele hablarlo más, pero la mayoría de la gente habla castellano. Lo que no quiere decir que, en el día a día, te cruces con mucha gente que habla gallego.

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#125 por _mj23
4 dic 2012, 16:00

#122 #122 midou dijo: #117 Pues que no respondan en castellano, ellos mismos. Como si yo me fuera a preocupar por eso. Ellos por ser parte de España tienen que saber castellano obligatoriamente, yo aunque fuera catalán no estaría obligado a saber catalán.Muy bien. Si luego hay jovenes que no les contratan de cara al público o no puden optar a sacarse unas oposiciones no vale decir que es que los catalanes son muy nazis e intolerantes.

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#126 por xaviram
4 dic 2012, 16:01

El modelo de inmersión lingüística que se lleva realizando en Cataluña des de la implementación de la democracia es un modelo de referencia y de estudio por todas la universidades del mundo en sus estudios de lingüística. Se puede comprobar en las pruebas de acceso a la universidad, siendo los resultados del examen de lengua española superiores a la media de España. Y sin olvidar que los estudiantes catalanes conocen en mayor o menor grado tres lenguas.

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#127 por deuanted
4 dic 2012, 16:01

#116 #116 midou dijo: #104 1- Creo que deberías atender más en tus clases de castellano porque leer "canviado" me ha hecho sangrar los ojos. 2- No tendrá que aprender catalán si no le sale del nardo, no es necesario ya que el castellano es la lengua oficial del país, y teóricamente, no la necesita, aunque tú en tu cabeza tengas ese sentimiento de necesidad. 3- Tu ejemplo sobre Holanda es estúpido y demagógico..en los Países Bajos el idioma oficial es el holandés (o neerlandés), y aúnque la mayoría de la gente hable inglés, es obvio que si no aprende el holandés no se adaptará. En cambio en Cataluña hay 2 idiomas oficiales, siendo el Castellano más que necesario para poder llevar una vida normal.Hoy en día, en Cataluña, necesitas el catalán y el castellano para poder llevar una vida normal. Es lo que hay. Impedirle a un crio que aprenda bien el catalán, es dificultarle la vida.

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#128 por gunu
4 dic 2012, 16:03

Nunca entenderé porque este hombre (si se le puede llamar así) se sigue metiendo donde no le llaman. Los idiomas son cultura. No hablaré catalán en mi casa, pero de los estudios no lo quita ni dios.

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#129 por raimonx
4 dic 2012, 16:03

#19 #19 i_dumper dijo: Deberian prohibir otros dialectos e idiomas en España. Y el que los quiera hablar que pague un canon por desertor.
Asi nos va.. y cada 1 barriendo para donde puede.... en fin.
Y a la libertad de expresarse como quiera cada uno que le den, ¿no?

Muy bonito, sí señor... Lo gracioso es que seas precisamente tú el que digas "así nos va".

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#130 por deuanted
4 dic 2012, 16:05

#118 #118 marianodelgado3 dijo: #106 Aquí, como poca gente habla Valenciano, lo inculcan (obligan) en los colegios.
Allí, por como lo pintas, poca gente habla Castellano. Si así fuese... ¿por qué todos verían mal que se refuerce (obligue) el Castellano?

No entiendo ese distinto rasero...
Porque como puedes comprobar, no tiene dificultades con el Castellano (escribe bien, se expresa bien, y la mayoría de medios de comunicación que consume son en castellano). Así que para que reforzar algo que no es necesario reforzar?

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#131 por pedyands
4 dic 2012, 16:06

Aunque os joda a muchos, Cataluña pertenece a España y en las universidades públicas se debe hablar castellano. En las privadas que cada cual haga lo que quiera. Lo que no es justo es que un andaluz deba saber catalán para entrar en una facultad en Cataluña sin haberlo dado antes y que un catalán pueda estudiar en cualquier sitio sin problema alguno. Y quien dice estudiar dice trabajar.

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#132 por deuanted
4 dic 2012, 16:06

#110 #110 kira00 dijo: Wert dijo "vamos a eliminar el catalán, así seguro que los catalanes se sentirán más españoles" y Rajoy contestó "¡Gran idea! La apunto al lado de subir los impuestos para aumentar el consumo y abaratar el despido para crear empleo"

A veces pienso que lo hacen mal a propósito, sino no entiendo nada...
Yo tampoco lo entiendo... de veras que no lo entiendo.

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#133 por seydu95
4 dic 2012, 16:12

Nacionalistas en TQD? Lo qué faltaba

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#134 por deuanted
4 dic 2012, 16:13

#111 #111 An0nym0 dijo: #100 #92 Ya dije que estoy a favor de que se pueda elegir entre estudiar en catalán y estudiar en español...
Pero no estoy a favor de que el 100% de las escuelas de Cataluña sean catalanas. Ha de haber un punto medio. No se trata ni de erradicar una lengua ni de erradicar otra. Respeto entre todos y que cada uno pueda estudiar en una lengua o en otra. Cataluña está dentro de España.
Porque el hecho de que haya gente que no conozca el catalán dentro de Cataluña, si que favorecerá el castellano sobre el catalán. Pero si implementamos que gran parte de la educación sea en catalán, el uso del castellano no va a retroceder porque estamos en España, y lo usamos y leemos a todas horas. Y en este caso el catalán queda equiparado al castellano.

Y si alguien sugiere que el catalán es inútil teniendo ya un idioma para todos como es el castellano... Yo sugeriré que implementemos la enseñanza en mandarín... total... dentro de unos años, todos chinos.

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#135 por seydu95
4 dic 2012, 16:13

131 #131 #131 pedyands dijo: Aunque os joda a muchos, Cataluña pertenece a España y en las universidades públicas se debe hablar castellano. En las privadas que cada cual haga lo que quiera. Lo que no es justo es que un andaluz deba saber catalán para entrar en una facultad en Cataluña sin haberlo dado antes y que un catalán pueda estudiar en cualquier sitio sin problema alguno. Y quien dice estudiar dice trabajar.El Artur Más ese político inútil les tiene comida la cabeza

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#136 por orsenia
4 dic 2012, 16:17

#131 #131 pedyands dijo: Aunque os joda a muchos, Cataluña pertenece a España y en las universidades públicas se debe hablar castellano. En las privadas que cada cual haga lo que quiera. Lo que no es justo es que un andaluz deba saber catalán para entrar en una facultad en Cataluña sin haberlo dado antes y que un catalán pueda estudiar en cualquier sitio sin problema alguno. Y quien dice estudiar dice trabajar.A sí? Vete tu a Escocia sólo con el inglés, todo forma Gran Bretaña. Les vas a pedir que no utilicen el escocés porqué a ti no te de la gana? Al estar allí te adaptas y punto. Pues al igual con el catalán en Catalunya.

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#137 por coconute
4 dic 2012, 16:20

Dejando de lado todos los comentarios "españolistas", quería dar mi opinión sobre éste tema.

Des de pequeña he estudiado tanto catalán, como castellano; he convivido con éstas dos lenguas a nivel social, a nivel familiar, he convivido con el catalán, el francés y el inglés. Teniendo éstas 4 lenguas vehiculares en mi vida, he aprendido a darle la misma importancia al catalán que a las otras 3 lenguas. Es más, lo considero mi lengua maternal; eso se debe a que no es sólo una lengua, OFICIAL en la comunidad autónoma de Catalunya, tan oficial como el español, sino que es un idioma que te conduce a una historia, te transporta a muchos años de lucha por mantener ésta lengua, revoluciones, y una cultura propia.

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#138 por coconute
4 dic 2012, 16:23

Es por eso que estoy en total desacuerdo de la aprobación de esta ley,no porque sea una 'independentista'.Es una cuestión de dejarnos pisar por parte de Madrid,una vez más;es una cuestión de orgullo,del pueblo catalán,por querer mantener a flote su historia,tradiciones,y lengua propia.De seguir enriqueciendo el país español con la posible convivencia entre distintas lenguas,distintas culturas,distintas formas de pensar,así como con distintas ideologías.Si nos cortan la única forma que tenemos de identificarnos con algo que es realmente nuestro,que nos permite ser quiénes somos,y dar más riqueza cultural al estado que,actualmente,pertenecemos.

Lo dicho, freírme a negativos :) :)

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#139 por pdfpueeth
4 dic 2012, 16:23

#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.LOL, la misma foto que @marianodelgado2.

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#140 por jalejaburrida
4 dic 2012, 16:25

#30 #30 ac123 dijo: #18 Yo creo que en las regiones que se hable catalán, o euskera o gallego, se debería dar preferencia a estas lenguas, ya que son las lenguas propias territoriales, el castellano se impuso después en estos territorios, por lo tanto no me parece normal y correcto que se imponga el castellano como lengua preferente, sería como una especie de invasión lingüística ilegítima, matando y erradicando la cultura de la sociedad de estas regiones, y no me vengáis ahora a defender el castellano como lengua cohesionadora para la unidad nacional ni con chorradas parecidas.#39 #39 ac123 dijo: #18 #30 Yo creo en España, pero no creo en una españa monolinüística y monocultural impuesta desde Madrid, creo en la diversidad lingüística de este país, en la variedad cultural de nuestros pueblos y en el respeto mutuo entre todos estos, pero hay mucha gente centralista que intenta imponer lo primero, y a respuesta de eso surgen todos los nacionalismos e independentismos, ¿no sería mejor llevarnos bien entre todos respetándonos todos hablemos las lenguas que hablemos o tengamos la cultura que tengamos?@AlphaCentauri gracias de parte de una gallega por poner un poco de coherencia...

No conocer la lengua propia de tu nación simplemente te vuelve "ligeramente" más ignorante.

No veo que problema tiene la gente con que en una comunidad en la que son OFICIALES DOS LENGUAS, se utilicen estas dos lenguas para impartir las materias...
En ningún momento pongo el gallego por delante del castellano, pero he de decir que conocer el gallego debería ser un DERECHO y OBLIGACIÓN para los habitantes de esta Comunidad Autónoma.


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#141 por grammarnazi90
4 dic 2012, 16:31

#11 #11 orsenia dijo: #4 #6 Lo siento, no lo voy a consentir. Os puedo asegurar que siempre en Catalunya, Baleares y País Valenciano se han hecho las mismas horas de catalán que de castellano, tanto en Primaria, ESO, Bachillerato. Y que ahora pongan el catalán como lengua optativa, no necesaria para poder sacarte la ESO y ni tan siquiera para el Bachillerato me parece de vergüenza. Sólo genera más independencia, así de simple... #13 #13 orsenia dijo: #10 Es una lengua co-oficial dentro del Estado, dentro de Catalunya, Baleares y País Valencia es la lengua oficial junto al castellano. Lo siento y esto es así.#14 #14 feliz_como_una_perdiz dijo: #11 déjales, si tampoco no creo que lo entiendan, son de los que siguen defendiendo lo que dice intereconomía que en catalunya se enseña sólo una hora de castellano a la semana... Luego pasan cosas como en Valencia, que salen sin saber nada de valenciano y bien orgullosos de ello!#25 #25 orsenia dijo: #17 jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja. Me río por no llorar... enserio? Has estado en Catalunya y te has encontrado algún colegio en el que sólo se enseñe el catalán, monino, no te lo crees ni tu... jajajajajajajajajajajajajajajajaja, obligado el catalán, por dios! (lo siento es que no puedo parar de reír al leer tu comentario)#45 #45 pezglobo88 dijo: #31 a ver paleto, sabes perfectamente que en Catalunya se habla catalán, así que es NORMALÍSIMO que se enseñe en las escuelas como única lengua y después se enseñe el español y el inglés. Si quieres estudiar en español, pues vete a otro sitio! anda. ¿Tanto os cuesta escribir "CataluÑa" mientras habláis castellano?

Que yo no os veo decir "Deutschland" en vez de Alemania o "Al-Mamlaka al-Magribiya" en vez de "Marruecos".

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#142 por tiriita
4 dic 2012, 16:32

#31 #31 An0nym0 dijo: #17 #25 Ah no espera, la lengua española se enseña desde la guardería como la lengua catalana y la inglesa... ¡¡No es que se enseñe desde a partir de los 7 años como si fuera una lengua extrangera, no que va...!! (sarcasm)
Yo me río de tu falsa realidad. Cada uno tiene que tener derecho a estudiar en una lengua o en otra y aquí solo hay escuelas catalanas, por mucho que den el castellano como una asignatura normal a partir de la ESO.
A ver chaval, yo soy catalana y desde bien pequeña sé expresarme perfectamente tanto en catalán como en castellano, y en el colegio me han enseñado ambas lenguas (y desde muuucho antes de los 7 años) así que tu caso debe ser especial, si es que te has escolarizado en Catalunya (porque si no es así te mereces una hostia por hablar de lo que no sabes).

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#143 por nathanKPOP
4 dic 2012, 16:32

Yo se catalán aunque soy de Madrid y la medida no me parece tan tan tan mal, me parece innecesaria, pero tampoco va a cambiar mucho, ya que hay extranjeros de fuera que van a Galicia o Catalunya y lo primero que les enseñan es en idioma de allí, no en castellano, lo que me parece mal es que digan que con esto quieren acaban con el fracaso escolar... JAJAJAJAJAJAJA ¿fracaso escolar? ¿por enseñar en los 2 idiomas oficiales de cada lugar? Lo que tienen que hacer es dejar de recortar y dejarse de gilipolleces... Este gobierno si que es un fracaso...

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#144 por dagal
4 dic 2012, 16:34

#4 #4 marianodelgado3 dijo: #1 Biba
#0 Supongo que para vosotros, equiparar las horas lectivas de Castellano y Catalán, es quitar el catalán. Me espero cualquier cosa.
Cosa que tampoco se debería hacer. Ejemplo gráfico de lo que he tenido que vivir hace años:
Literatura castellana: .....................
Literatura gallega: .
Horas para dar cada una: .....

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#145 por tiriita
4 dic 2012, 16:36

#135 #135 seydu95 dijo: 131 #131 El Artur Más ese político inútil les tiene comida la cabezaIgual que a muchos de vosotros Rajoy, Wert, y toda esa basura os tienen comida la cabeza. Y no todos los catalanes idolatramos a Mas (que se escribe sin tilde, por cierto) como vosotros pensáis, que sea independentista no significa que los demás lo seamos porque lo dice él.

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#147 por orsenia
4 dic 2012, 16:43

#141 #141 grammarnazi90 dijo: #11 #13 #14 #25 #45 ¿Tanto os cuesta escribir "CataluÑa" mientras habláis castellano?

Que yo no os veo decir "Deutschland" en vez de Alemania o "Al-Mamlaka al-Magribiya" en vez de "Marruecos".
Muuuuuuucho! Mi teclado no tiene la "enye". So sorry... los nombres propios no se traducen. ¿No te lo enseñaron? Aiiii, qué ahora un castellano-parlante no conoce ni sus propias normas ortográficas. Mal, muuuuy mal chico.

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#148 por deuanted
4 dic 2012, 16:44

#146 #146 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.En teoria no, pero si lo pones en el contexto actual, pues resulta que si.

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#149 por bigbangdicktheory
4 dic 2012, 16:46

#102 #102 _mj23 dijo: #95 Como el inglés y el chino? Y porque hablamos castellano y no inglés y chino?

La mitad de población será en el caso del euskera y Gipuzkoa, en Cataluña es del 78%. Manía que tienen los más limitados lingüísticamente que el mundo se vuelva tan limitado como ellos.
Hablamos castellano porque nacimos en España y es el tercer idioma mas hablado en todo el mundo, se habla en España, Argentina, Colombia, Bolivia, Chile, Cuba, Ecuador, El Salvador, Guatemala, Honduras Nicaragua, Mexico, Paraguay, Panama, Peru, PuertoRico, Uruguay o Venezuela.

En cuantos se habla el Catalan bocazas?

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#150 por bigbangdicktheory
4 dic 2012, 16:48

Bueno y decir que Wert es un payaso y que esta ley solo beneficia a la ruptura completa entre España y Catalunya.

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