Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#29 #29 dionisio_bbc dijo: Pues una ley como debe ser, para que los estudiantes no necesiten perder horas en una GILIPOLLEZ si no quieren. No va a quitar el catalán, sino que lo va a hacer optativo. Una lengua es más que suficiente para comunicarse y el futuro pasa por eliminar las superfluas. Esto lo dice un valenciano, orgulloso de su cultura y que hubiese estudiado la lengua valenciana aún si hubiese sido optativa.
#11 no existe ningún País Valenciano, somos una comunidad autónoma, no un país.lo que yo decía, ya salen orgullosos de desprestigiar una lengua, aupa la cultura!
#31 #31 An0nym0 dijo: #17 #25 Ah no espera, la lengua española se enseña desde la guardería como la lengua catalana y la inglesa... ¡¡No es que se enseñe desde a partir de los 7 años como si fuera una lengua extrangera, no que va...!! (sarcasm)
Yo me río de tu falsa realidad. Cada uno tiene que tener derecho a estudiar en una lengua o en otra y aquí solo hay escuelas catalanas, por mucho que den el castellano como una asignatura normal a partir de la ESO.Mira, te digo mi escuela en Cataluña donde estudie siempre en Castellano. ;)
SE ESTUDIA UNA LENGUA U OTRA EN CADA ASIGNATURA DEPENDIENDO DEL PROFESOR, Y NORMALMENTE SIEMPRE TIENES ALGUNAS EN CASTELLANO Y OTRAS EN CATALAN. Así que no sé de que mierda hablas, si en tu cole no te daban vete al de al lado que si que lo darán y mas si vives en Barcelona donde catalán ni se oye....
#23 #23 marianodelgado3 dijo: #11 ¿País valenciano? JAJAJAJAJA
Te voy a dar un consejo, si vienes por aquí no lo digas a la ligera porque te llevarás dos ostias.#48 #48 ac123 dijo: #23 Yo soy valenciano y ese término no me ofende para nada, al contrario, creo que, como su denominación OFICIAL durante el periodo pre-autonómico, se debería haber mantenido, pero a los centralistas de turno no les hizo gracia la cambiaron (a través de un pacto antidemocrático), aún con la mayoría de les Corts en contra. Yo prefiero esa denominación antes que la de Comunitat Valenciana, que suena un poco... raro, pero no solo eso, si no que pone a la altura una tierra que ha gozado durante mucho tiempo de reino propio.Además, creo que no es ser para nada independentista o antiespañol preferir esa denominación que la que tenemos, yo votaría por cambiarla, y ya he dicho que, cero que los valencianos tenemos una cultura propia y lengua como para ser considerados como un país dentro de una España pluricultural, cosas que no tienen que estar reñidas, y creo que no es un caso muy raro tampoco, como el País Vasco, nadie se ofende por esa denominación.
#44 #44 orsenia dijo: #31 Soy de Mallorca y no recuerdo si en la guardería me hablaban en castellano, sé que lo hablaba porque lo oía en la tele y en mi casa siempre hemos hablado en catalán. Mira tu por dónde, con menos de 5 años lo entendía perfectamente. Sólo necesite que me lo enseñaran a escribir, al igual que el catalán, sólo lo sabia hablar, con lo poco que podía sabía hablar a esa edad, y de eso se encargaron en Primaria. Y mira tu que bien, los sé escribir al igual de bien a los dos. Será que soy una crack...
P.d: Alaaaaaá, y resulta que también el Inglés, con menos horas y todo...definitivamente, será que soy una crack! :DNo sé qué tal te defenderás con el catalán pero viendo tus comentarios diría que el castellano tampoco lo dominas tanto como crees.
Yo, saliéndome un poco del curso del debate, tengo la sensación de que es una maniobra de distracción. Toca algo a lo que muchos dais mucha importancia y saltáis por ello, mientras que por otro lado está reventando todo el sistema educativo. ¿De qué servirá reivindicarse y conseguir que se siga hablando el catalán en las escuelas públicas si a este paso la educación será privada en Cataluña, en Galicia y hasta en el islote de Perejil? Cortina de humo, vaya.
Me gustaria que algunos os pasarais por Asturias a daros una vueltecita, asi veriais lo que realmente es una lengua relegada, atacada y pisoteada. Una lengua que es tan o mas antigua que el catalan o el gallego y que para muchos parece que no existe.
#36 #36 marianodelgado3 dijo: #28 No, tú solo eres un moralista que dice que el catalán es la (suprema) lengua oficial y luego de paso, y por pena casi, el castellano. No amigo, las cosas se ponen en su correcto orden, el Castellano es la lengua oficial, incluidos País Vasco, Baleares y Cataluña. Y después en algunas comunidades autónomas tenemos lenguas co-oficiales.
es lengua cooficial, se que no lo entiendes porque en valencia despreciais la segunda lengua, como si aprender de forma nativa dos lenguas fuera a perjudicar en algo...
#50 #50 midou dijo: Yo no comprendo muy bien la situación porque soy canario, pero lo que sí entiendo es que si estamos en España es ilógico que si una familia, digamos andaluza, que no tiene ni idea de catalán, se muda a Barcelona (por ejemplo), que sus hijos tengan problemas en el instituto al tener que realizar exámenes en catalán y tener que aprenderlo obligatoriamente. Eso sí que es inconcebible. No es quitar la posibilidad de estudiarlo a quienes sí lo deseen, sino de no obligar a los que no lo deseen o no les haga falta.se trata de integrarse, puede que al principio cueste un poco, y por ello, te dejen hacer los exámenes en castellano (cosa que en mi instituto se permitió siempre a todos los imigrantes al principio, y si se atrevían a hacerlo en catalan no se les contaban las faltas de ortografia. Pero debes ser consciente que vas a una región con dos idiomas oficiales, y por tanto ambos tienen la misma importancia. Creo yo vamos.
#13 #13 orsenia dijo: #10 Es una lengua co-oficial dentro del Estado, dentro de Catalunya, Baleares y País Valencia es la lengua oficial junto al castellano. Lo siento y esto es así.#36 #36 marianodelgado3 dijo: #28 No, tú solo eres un moralista que dice que el catalán es la (suprema) lengua oficial y luego de paso, y por pena casi, el castellano. No amigo, las cosas se ponen en su correcto orden, el Castellano es la lengua oficial, incluidos País Vasco, Baleares y Cataluña. Y después en algunas comunidades autónomas tenemos lenguas co-oficiales.
Dónde ves que voy de moralista y que el catalán es el supremo y luego el castellano? Supongo que no me explique bien... digo: Dentro del Estado español el catalán es una lengua co-oficial. Pero si te vas a Catalunya el catalán es igual de oficial que el castellano. Y de aquí vienen las mismas horas en los colegios de castellano y catalán. Y si luego hay un profesor de matemáticas que habla en catalán, pues bien por él, es igual de oficial que el castellano en Catalunya. Ya si el profesor de matemáticas se encuentra en Toledo, pues que explique en castellano.
todas las clases y libros de cataluña son en catalán a excepción del Castellano, la dictadura lleva impusta hace tiempo, l oque pasa que era al revés...
#56 #56 feliz_como_una_perdiz dijo: #36 es lengua cooficial, se que no lo entiendes porque en valencia despreciais la segunda lengua, como si aprender de forma nativa dos lenguas fuera a perjudicar en algo...No soy de Valencia, en cualquier caso dudo que todos los valencianos lo desprecien.
PD: No entiendo donde está el empeño en que obligar a otras personas a estudiar un idioma. Los que nazcan en territorios como Cataluña, comunidad Valenciana... etc, tienen que tener garantizado el derecho de hablar las dos. Y como hablar es gratis...
¿Lo hacen para evitar que desaparezca? a mí me la suda. Las cosas tienen comienzo y fin.
A ver, a los comentarios que dicen que el resto de lenguas también son español y no solo el castellano, pues sí, tenéis razón, eso no os lo quitan, sin embargo, ¿qué creéis que se conoce como idioma "español" en el mundo? Por muy válidas que sean otras lenguas de las distintas regiones, el "español" universal es el castellano, si lo dice un inglés va a ser "spanish", si lo dice un francés será "espagnol", y se refieren al castellano, para gusto o disgusto nuestro.
#49 #49 marianodelgado3 dijo: #43 Yo lo tengo clarísimo lo que significa co-oficial. Lo que pasa que algunos niñatos, mediante el lenguaje, intentan darse el gusto de poner el Castellano como si fuese una segunda opción. Y me doy el gusto de discutirlo. En cualquier caso son sólo palabras, no tienen repercusión
PD: ¿Qué tiene de otra época el comentario #24? eres el único que se está retratando como un "facha" si no toleras ese comentario, donde no he insultado a nadie. Es aplicar el sentido común, sin más.puff, la verdad es que das mucha pena, no se la edad que tienes, pero es triste que pienses así si tienes menos de 60 años. Por otra parte, ponte como quieras chaval, pero co-oficial quiere decir que las dos se hablan por igual y decir que la ley es necesaria para que la lengua castellana no esté en segunda opción es tan triste como decir que la segunda lengua de una región ha de estar como optativa, porque con una ya vale. Eso indica el nivel de cultura e inteligencia que tienes! sigue así chavalín!
#60 #60 marianodelgado3 dijo: #56 No soy de Valencia, en cualquier caso dudo que todos los valencianos lo desprecien.
PD: No entiendo donde está el empeño en que obligar a otras personas a estudiar un idioma. Los que nazcan en territorios como Cataluña, comunidad Valenciana... etc, tienen que tener garantizado el derecho de hablar las dos. Y como hablar es gratis...
¿Lo hacen para evitar que desaparezca? a mí me la suda. Las cosas tienen comienzo y fin.bueno, menos las ideas fachas, que tienen un continuo en gente como tu...
#49 #49 marianodelgado3 dijo: #43 Yo lo tengo clarísimo lo que significa co-oficial. Lo que pasa que algunos niñatos, mediante el lenguaje, intentan darse el gusto de poner el Castellano como si fuese una segunda opción. Y me doy el gusto de discutirlo. En cualquier caso son sólo palabras, no tienen repercusión
PD: ¿Qué tiene de otra época el comentario #24? eres el único que se está retratando como un "facha" si no toleras ese comentario, donde no he insultado a nadie. Es aplicar el sentido común, sin más.Disculpa, quería decir el #23.#23 marianodelgado3 dijo: #11 ¿País valenciano? JAJAJAJAJA
Te voy a dar un consejo, si vienes por aquí no lo digas a la ligera porque te llevarás dos ostias. La lista era larga y mi memoria mala. Creo que en mi comentario no había ningún tipo de desprecio hacia quien piensa distinto a mi.
Reitero, entendería las quejas si en Catalunya la gente no supiera hablar en castellano. Pero aquí los únicos que no saben otra lengua son otros.
Lo normal en un estado con tantas lenguas como éste, sería incentivar el conocimiento de la lengua vecina. No sé, por ejemplo que un niño de La Rioja pudiera saber Vasco, que otro de León pudiera saber Gallego y si mie apuras, que uno de Cáceres pudiera saber Portugués.
El estado español es jacobino y centralista. No hay separatistas, hay separadores.
#54 #54 elgatod dijo: #44 No sé qué tal te defenderás con el catalán pero viendo tus comentarios diría que el castellano tampoco lo dominas tanto como crees.
Yo, saliéndome un poco del curso del debate, tengo la sensación de que es una maniobra de distracción. Toca algo a lo que muchos dais mucha importancia y saltáis por ello, mientras que por otro lado está reventando todo el sistema educativo. ¿De qué servirá reivindicarse y conseguir que se siga hablando el catalán en las escuelas públicas si a este paso la educación será privada en Cataluña, en Galicia y hasta en el islote de Perejil? Cortina de humo, vaya. siento no ser tan perfecta. En ningún momento he dicho que lo dominara, sino que no se me da tan mal por ser mallorquina, eso según algún usuario que cree que por aquí no se da nada en castellano.
#33 #33 An0nym0 dijo: #21 Amar a una lengua no es malo. Lo malo es odiar a las demás.#37 #37 _mj23 dijo: #33 Guay, se lo dices a un hispanista. Muy sensato lo tuyo. Ahora si puedes invéntate algo más, como que si hablan castellano les tiran tomates, o mejor, que se lo enseñan de adultos porque una gran parte no pudo aprenderlo en su juventud, y tiene que pagarse las clases de su bolsillo porque viven oprimidos y... anda, pero no es eso el euskaltegi?#45 #45 pezglobo88 dijo: #31 a ver paleto, sabes perfectamente que en Catalunya se habla catalán, así que es NORMALÍSIMO que se enseñe en las escuelas como única lengua y después se enseñe el español y el inglés. Si quieres estudiar en español, pues vete a otro sitio! anda. Como siempre acusandome de mentiroso igual que en el TQD que publiqué. Vete a tomar por culo. Estoy defendiendo el derecho de poder hablar o estudiar en una lengua u otra y solo me llamáis "mentiroso" o "la lengua oficial es el catalán y si quieres estudiar en español vete a otro sitio". No tenéis argumentos. Sois unos intolerantes, unos egoístas, y unos subnormales. No respetáis nada. Si lo que dijera no fuera por el bien de todos no llevaría esa foto de perfil.
#9 #9 feliz_como_una_perdiz dijo: #4 pero tú antes de comentar y quejarte por qué no te informas? No equipara castellano con catalán, pone castellano como troncal, primer y segundo idioma extranjero como obligatorio y el catalán como optativo... eso lo ves bien ahora que sabes de qué va?Si, lo que no es normal es que gente allí no sepa castellano, (que la hay, doy fe) y lo que no es normal es que no puedas ir a estudiar allí si no sabes catalán. Que estamos en España, joder. Ahora freidme a negativos
#61 #61 bloody_rose_chan97 dijo: A ver, a los comentarios que dicen que el resto de lenguas también son español y no solo el castellano, pues sí, tenéis razón, eso no os lo quitan, sin embargo, ¿qué creéis que se conoce como idioma "español" en el mundo? Por muy válidas que sean otras lenguas de las distintas regiones, el "español" universal es el castellano, si lo dice un inglés va a ser "spanish", si lo dice un francés será "espagnol", y se refieren al castellano, para gusto o disgusto nuestro.Se llama español en el reto del mundo por que fue la corona castellana la que procedió a la colonización de las américas, y durante la formación de españa como nación se extrapoló el término "español", pero una simple denominación no es una argumentación válida como para dar por hecho que el castellano es un lengua más española, es absurdo.
#9 #9 feliz_como_una_perdiz dijo: #4 pero tú antes de comentar y quejarte por qué no te informas? No equipara castellano con catalán, pone castellano como troncal, primer y segundo idioma extranjero como obligatorio y el catalán como optativo... eso lo ves bien ahora que sabes de qué va?Pues yo si lo veo normal asi de claro, el ingles y el castellano (español para muchos) es mil veces mas importante que el catalan por ejemplo, o que pasa trabajais en una empresa y teneis que hablar con sudamerica y lo haceis en catalan?? o si hablas con un ingles lo haces tambien en catalan?? claro es mejor que el resto de gente aprenda nuestro idioma que aprender nosotros lo de los demas y saber mas....
#61 #61 bloody_rose_chan97 dijo: A ver, a los comentarios que dicen que el resto de lenguas también son español y no solo el castellano, pues sí, tenéis razón, eso no os lo quitan, sin embargo, ¿qué creéis que se conoce como idioma "español" en el mundo? Por muy válidas que sean otras lenguas de las distintas regiones, el "español" universal es el castellano, si lo dice un inglés va a ser "spanish", si lo dice un francés será "espagnol", y se refieren al castellano, para gusto o disgusto nuestro.#68 #68 ac123 dijo: #61 Se llama español en el reto del mundo por que fue la corona castellana la que procedió a la colonización de las américas, y durante la formación de españa como nación se extrapoló el término "español", pero una simple denominación no es una argumentación válida como para dar por hecho que el castellano es un lengua más española, es absurdo.resto*
#67 #67 criszombie dijo: #9 Si, lo que no es normal es que gente allí no sepa castellano, (que la hay, doy fe) y lo que no es normal es que no puedas ir a estudiar allí si no sabes catalán. Que estamos en España, joder. Ahora freidme a negativosEstar estamos en España, pero en Cataluña están en Cataluña. Si no te gusta tienes dos opciones: o aprendes catalán o te quedas en tu casa.
Y yo no conozco a nadie que no sepa castellano, pero en caso de que existan serán casos muy, muy puntuales, así que no lo uses como excusa.
#50 #50 midou dijo: Yo no comprendo muy bien la situación porque soy canario, pero lo que sí entiendo es que si estamos en España es ilógico que si una familia, digamos andaluza, que no tiene ni idea de catalán, se muda a Barcelona (por ejemplo), que sus hijos tengan problemas en el instituto al tener que realizar exámenes en catalán y tener que aprenderlo obligatoriamente. Eso sí que es inconcebible. No es quitar la posibilidad de estudiarlo a quienes sí lo deseen, sino de no obligar a los que no lo deseen o no les haga falta.así va el país, preocupándose más por el derecho a NO aprender que por el derecho a aprender. El niño tiene derecho a aprender catalán porque sino tendrá desventajas con el resto de sus compañeros, que serán bilingües, y no podrá desarrollarse totalmente aquí porque el catalán es una lengua bastante usada en muchos ámbitos. Le ahorraríamos el "esfuerzo" de aprender una lengua (aunque son muy parecidas y en un año ya puede dominarla perfectamente) pero a cambio tendría muchísimas limitaciones.
#69 #69 res_non_verba dijo: #9 Pues yo si lo veo normal asi de claro, el ingles y el castellano (español para muchos) es mil veces mas importante que el catalan por ejemplo, o que pasa trabajais en una empresa y teneis que hablar con sudamerica y lo haceis en catalan?? o si hablas con un ingles lo haces tambien en catalan?? claro es mejor que el resto de gente aprenda nuestro idioma que aprender nosotros lo de los demas y saber mas....Venga, hablemos todos en Esperanto, que para algo se inventó. No te jode...
Si vives en una comunidad bilingüe, créeme, te servirá de más saber el idioma cooficial que inglés. Por no mencionar que saber un idioma no implica desconocer otro.
#67 #67 criszombie dijo: #9 Si, lo que no es normal es que gente allí no sepa castellano, (que la hay, doy fe) y lo que no es normal es que no puedas ir a estudiar allí si no sabes catalán. Que estamos en España, joder. Ahora freidme a negativosyo te doy negativo porqué no te creo. ¿Das fe de de que hay gente que en Catalunya no sabe castellano? ¿Cuántos años tiene? ¿De 70 para arriba, no? Lo siento, pero no encontrarás a nadie que no se defienda mínimamente en castellano.
Ademas segun yo tengo entendido y tengo familia en lerida; si no sabes catalan no dejan presentarte a las pruebas para ccargos publicos por ejemplo; y si en tu trabajo si tienes una tienda o algo tienes que rotular si o si en catalan si no te la cierran, es decir, que una persona del resto de españa en cataluña no puede salir adelante y sin emabrgo un catalan en el resto de españa tiene todas oportunidades del mundo. Que yo sepa en pais vasco no son tan radicales con el euskera y tienes estudios en vasco o castellano y puedes elegir y si vas sabiendo solo castellano puedes presentarte a oposiciones y no hace falta que tu negocio este en vasco; o al menos eso tengo entendido yo
#69 #69 res_non_verba dijo: #9 Pues yo si lo veo normal asi de claro, el ingles y el castellano (español para muchos) es mil veces mas importante que el catalan por ejemplo, o que pasa trabajais en una empresa y teneis que hablar con sudamerica y lo haceis en catalan?? o si hablas con un ingles lo haces tambien en catalan?? claro es mejor que el resto de gente aprenda nuestro idioma que aprender nosotros lo de los demas y saber mas....¿y con un catalán? es raro, pero en Catalunya... ¡hay catalanes! y lo que es aún más raro, estos catalanes... ¡hablan catalán! impresiona, pero es así...
#59 #59 nolocuentolohago dijo: todas las clases y libros de cataluña son en catalán a excepción del Castellano, la dictadura lleva impusta hace tiempo, l oque pasa que era al revés...Pero no digas eso que te diran de todo los catalanes independentistas, te diran que ellos pueden poner su catalan por encima del castellano pero si el resto de españa dice que pongan el castellano primero antes que el catalan ya son unos desgraciados que no les dejan tener su cultura y su propio idioma y demas historias.
Ha hecho algo innombrable ese hombre. Está menospreciando una lengua que hablan 9.659.000 personas! Con el catalán no se juega.
#75 #75 res_non_verba dijo: Ademas segun yo tengo entendido y tengo familia en lerida; si no sabes catalan no dejan presentarte a las pruebas para ccargos publicos por ejemplo; y si en tu trabajo si tienes una tienda o algo tienes que rotular si o si en catalan si no te la cierran, es decir, que una persona del resto de españa en cataluña no puede salir adelante y sin emabrgo un catalan en el resto de españa tiene todas oportunidades del mundo. Que yo sepa en pais vasco no son tan radicales con el euskera y tienes estudios en vasco o castellano y puedes elegir y si vas sabiendo solo castellano puedes presentarte a oposiciones y no hace falta que tu negocio este en vasco; o al menos eso tengo entendido yo; "y si en tu trabajo si tienes una tienda o algo tienes que rotular si o si en catalan si no te la cierran"
claro que sí campeón. Claro que sí xDDDDD
#66 #66 An0nym0 dijo: #33 #37 #45 Como siempre acusandome de mentiroso igual que en el TQD que publiqué. Vete a tomar por culo. Estoy defendiendo el derecho de poder hablar o estudiar en una lengua u otra y solo me llamáis "mentiroso" o "la lengua oficial es el catalán y si quieres estudiar en español vete a otro sitio". No tenéis argumentos. Sois unos intolerantes, unos egoístas, y unos subnormales. No respetáis nada. Si lo que dijera no fuera por el bien de todos no llevaría esa foto de perfil.Te llamo mentiroso porque dices mentiras, no por otra cosa. El catalán y el castellano se estudian desde pequeños. Catalan y castellano se enseñan desde pequeños, y inglés entra a mediados de primaria (no me acuerdo si 2o o 3ero). Si alguien se puede ir a tomar por culo desde luego eres tú quien tiene la real potestad, eh? Que en el otro tema dijiste que los independentistas querían quitaros la nacionalidad española, a lo que te cité el artículo constitucional que afirmaba lo contrario. Ahora que veo que lo leíste, como es que no respondiste nada? Porque sobre la constitución no te puedes alegar alguna de tus invenciones?
Yo te apoyo! El catalán se seguirá ensañando y hablando igual a las escuelas! A quien no le guste, que se vaya a una que enseñen en español, que nadie le prohíbe.
#72 #72 kira00 dijo: #50 así va el país, preocupándose más por el derecho a NO aprender que por el derecho a aprender. El niño tiene derecho a aprender catalán porque sino tendrá desventajas con el resto de sus compañeros, que serán bilingües, y no podrá desarrollarse totalmente aquí porque el catalán es una lengua bastante usada en muchos ámbitos. Le ahorraríamos el "esfuerzo" de aprender una lengua (aunque son muy parecidas y en un año ya puede dominarla perfectamente) pero a cambio tendría muchísimas limitaciones. Aprender catalán para ti es derecho u obligación? Según tu propuesta es POR COJONES, y los derechos no son por cojones, puedes tomarlo o no. Derecho sí, obligación e imposición NO.
#74 #74 orsenia dijo: #67 yo te doy negativo porqué no te creo. ¿Das fe de de que hay gente que en Catalunya no sabe castellano? ¿Cuántos años tiene? ¿De 70 para arriba, no? Lo siento, pero no encontrarás a nadie que no se defienda mínimamente en castellano. Tú sin ir más lejos. No tienes ni puta idea de escribir en Castellano, te expresas como un niño y las faltas de ortografía son infinitas.
#75 #75 res_non_verba dijo: Ademas segun yo tengo entendido y tengo familia en lerida; si no sabes catalan no dejan presentarte a las pruebas para ccargos publicos por ejemplo; y si en tu trabajo si tienes una tienda o algo tienes que rotular si o si en catalan si no te la cierran, es decir, que una persona del resto de españa en cataluña no puede salir adelante y sin emabrgo un catalan en el resto de españa tiene todas oportunidades del mundo. Que yo sepa en pais vasco no son tan radicales con el euskera y tienes estudios en vasco o castellano y puedes elegir y si vas sabiendo solo castellano puedes presentarte a oposiciones y no hace falta que tu negocio este en vasco; o al menos eso tengo entendido yoLo de los cargos públicos es algo que se hace en cataluña, valencia y baleares y es completamente normal, debes de tener un certificado de una prueba que acredite que sabes catalán, como mínimo debes tener al Mitjà, y es algo que se lleva haciendo desde los inicios de la democracia, y no es ningún tipo de discriminación, es lo correcto pues debes si ostentas un cargo público debes conocer las lenguas oficiales y cooficiales del territorio, al igual que un policía, un bombero o un profesor no se presentas a sus cargos sin tener ni idea de su profesión, quejarse de ello es un poco ilógico.
#60 #60 marianodelgado3 dijo: #56 No soy de Valencia, en cualquier caso dudo que todos los valencianos lo desprecien.
PD: No entiendo donde está el empeño en que obligar a otras personas a estudiar un idioma. Los que nazcan en territorios como Cataluña, comunidad Valenciana... etc, tienen que tener garantizado el derecho de hablar las dos. Y como hablar es gratis...
¿Lo hacen para evitar que desaparezca? a mí me la suda. Las cosas tienen comienzo y fin.Ves nada mas que dices que por nacer en cataluña deben saber dos idiomas ya te contestan que son ideas fascistas, pero claro el imponer si o si el catalan y que todo sea en catalan o no vas a ninguna parte eso no es fascista...
#63 #63 feliz_como_una_perdiz dijo: #60 bueno, menos las ideas fachas, que tienen un continuo en gente como tu...el imponer si o si el catalan y que todo sea en catalan o no vas a ninguna parte eso no es fascista...
#71 #71 Gengarina dijo: #67 Estar estamos en España, pero en Cataluña están en Cataluña. Si no te gusta tienes dos opciones: o aprendes catalán o te quedas en tu casa.
Y yo no conozco a nadie que no sepa castellano, pero en caso de que existan serán casos muy, muy puntuales, así que no lo uses como excusa.Pues yo si conozco gente que no sepa castellano; la mujer de mi tio es decir mi ta no sabe casi castellano mas que lo que le ha enseñado mi tio porque saber no sabia nada cuando yo la conoci casi.
Claro hombre si no sabes catalan te quedas en tu casa no pises en cataluña, pero sin embargo los catalanes que pisen por el resto de españa no?? no me jodas lo que faltaba por leer...
#59 #59 nolocuentolohago dijo: todas las clases y libros de cataluña son en catalán a excepción del Castellano, la dictadura lleva impusta hace tiempo, l oque pasa que era al revés...y todos los libros en España son en castellano menos el de inglés. Menudos dictadores, que estamos en Europa coño, pobres niños que vienen de fuera, que les obligan a saber castellano, cuando el inglés es la lengua universal, la lengua europea, y no es lógico que una lengua regional esté por encima de la de Europa.
Puestos a imponer categorías, se podría decir esto algún día... y los que ahora defendéis lenguas superiores e inferiores tendrías que aceptarlo, porque por el momento el inglés es mucho más importante que el castellano, y mucho más conocido alrededor del mundo.
#29 #29 dionisio_bbc dijo: Pues una ley como debe ser, para que los estudiantes no necesiten perder horas en una GILIPOLLEZ si no quieren. No va a quitar el catalán, sino que lo va a hacer optativo. Una lengua es más que suficiente para comunicarse y el futuro pasa por eliminar las superfluas. Esto lo dice un valenciano, orgulloso de su cultura y que hubiese estudiado la lengua valenciana aún si hubiese sido optativa.
#11 no existe ningún País Valenciano, somos una comunidad autónoma, no un país.*******.
es una verguenza, ahora hay colegios publicos en euskera 100% mitad y mitad y castellano 100% va a dejar solo un modelo y el que quiera mas? a pagar? una verguenza!
las calles en euskadi van a arder como siga adelante esta ley
#83 #83 marianodelgado3 dijo: #74 Tú sin ir más lejos. No tienes ni puta idea de escribir en Castellano, te expresas como un niño y las faltas de ortografía son infinitas.
me expresaré como un niño y cometeré las falta que quieras, pero al menos me entiendes. Me conformo :)
#85 #85 res_non_verba dijo: #60 Ves nada mas que dices que por nacer en cataluña deben saber dos idiomas ya te contestan que son ideas fascistas, pero claro el imponer si o si el catalan y que todo sea en catalan o no vas a ninguna parte eso no es fascista...
#63 el imponer si o si el catalan y que todo sea en catalan o no vas a ninguna parte eso no es fascista...
#71 Pues yo si conozco gente que no sepa castellano; la mujer de mi tio es decir mi ta no sabe casi castellano mas que lo que le ha enseñado mi tio porque saber no sabia nada cuando yo la conoci casi.
Claro hombre si no sabes catalan te quedas en tu casa no pises en cataluña, pero sin embargo los catalanes que pisen por el resto de españa no?? no me jodas lo que faltaba por leer...Espera, alguien en Cataluña ha defendido que no se aprenda castellano? Es más, ¿alguien no aprende castellano? Espera, el castellano no está impuesto constitucionalmente sí o sí? Porque creo que te quejas de este tipo de imposiciones.
Felicidades a la mujer de tu tío, forma parte del 3% documentado.
#85 #85 res_non_verba dijo: #60 Ves nada mas que dices que por nacer en cataluña deben saber dos idiomas ya te contestan que son ideas fascistas, pero claro el imponer si o si el catalan y que todo sea en catalan o no vas a ninguna parte eso no es fascista...
#63 el imponer si o si el catalan y que todo sea en catalan o no vas a ninguna parte eso no es fascista...
#71 Pues yo si conozco gente que no sepa castellano; la mujer de mi tio es decir mi ta no sabe casi castellano mas que lo que le ha enseñado mi tio porque saber no sabia nada cuando yo la conoci casi.
Claro hombre si no sabes catalan te quedas en tu casa no pises en cataluña, pero sin embargo los catalanes que pisen por el resto de españa no?? no me jodas lo que faltaba por leer...¿Y cuántos años dices que tiene? ¿70?
Los catalanes, gallegos y vascos somos españoles. Y la constitución española recoge nuestros idiomas como cooficiales. Si no te gusta, no vengas, corazón.
#66 #66 An0nym0 dijo: #33 #37 #45 Como siempre acusandome de mentiroso igual que en el TQD que publiqué. Vete a tomar por culo. Estoy defendiendo el derecho de poder hablar o estudiar en una lengua u otra y solo me llamáis "mentiroso" o "la lengua oficial es el catalán y si quieres estudiar en español vete a otro sitio". No tenéis argumentos. Sois unos intolerantes, unos egoístas, y unos subnormales. No respetáis nada. Si lo que dijera no fuera por el bien de todos no llevaría esa foto de perfil.#80 #80 _mj23 dijo: #66 Te llamo mentiroso porque dices mentiras, no por otra cosa. El catalán y el castellano se estudian desde pequeños. Catalan y castellano se enseñan desde pequeños, y inglés entra a mediados de primaria (no me acuerdo si 2o o 3ero). Si alguien se puede ir a tomar por culo desde luego eres tú quien tiene la real potestad, eh? Que en el otro tema dijiste que los independentistas querían quitaros la nacionalidad española, a lo que te cité el artículo constitucional que afirmaba lo contrario. Ahora que veo que lo leíste, como es que no respondiste nada? Porque sobre la constitución no te puedes alegar alguna de tus invenciones?Claro que todas esas lenguas se enseñan desde pequeño. Solo que el castellano se enseña a partir de primaria mientras que el catalán y el inglés se da desde la guardería. ¡Sabes que es verdad, no lo niegues!
Y sobre el otro tema, no sé si te lo comenté pero ya dije que nacionalismo no es bueno tanto si es catalán como si es español. Nacionalismo es estar por encima de los ciudadanos e imponer cultura y lengua obligatorias solo por estar en una región de España o en otra. Yo defiendo que los derechos los tienen las personas, no los terrenos. Si entendiste otra cosa perdona, pero lo entendiste mal.
#62 #62 feliz_como_una_perdiz dijo: #49 puff, la verdad es que das mucha pena, no se la edad que tienes, pero es triste que pienses así si tienes menos de 60 años. Por otra parte, ponte como quieras chaval, pero co-oficial quiere decir que las dos se hablan por igual y decir que la ley es necesaria para que la lengua castellana no esté en segunda opción es tan triste como decir que la segunda lengua de una región ha de estar como optativa, porque con una ya vale. Eso indica el nivel de cultura e inteligencia que tienes! sigue así chavalín!Nada de lo que me atribuyes en tu comentario es real, no sé si eres retrasada mental, o una difamadora. Pero en fin, tampoco es que me interese mucho...
#82 #82 talisker dijo: #72 Aprender catalán para ti es derecho u obligación? Según tu propuesta es POR COJONES, y los derechos no son por cojones, puedes tomarlo o no. Derecho sí, obligación e imposición NO.derecho y deber, si vas vivir en Catalunya. Exactamente igual que el castellano. De hecho con más motivo, es la lengua autóctona. No sé tú, pero a mi me parece normal que las lenguas autóctonas tengan derechos en sus territorios.
Lo unico que hace con ese tipo de medidas es dividir España una vez mas. Me parece vergonzoso, en estos mementos es cuando te da verguenza ser español.
#92 #92 An0nym0 dijo: #66 #80 Claro que todas esas lenguas se enseñan desde pequeño. Solo que el castellano se enseña a partir de primaria mientras que el catalán y el inglés se da desde la guardería. ¡Sabes que es verdad, no lo niegues!
Y sobre el otro tema, no sé si te lo comenté pero ya dije que nacionalismo no es bueno tanto si es catalán como si es español. Nacionalismo es estar por encima de los ciudadanos e imponer cultura y lengua obligatorias solo por estar en una región de España o en otra. Yo defiendo que los derechos los tienen las personas, no los terrenos. Si entendiste otra cosa perdona, pero lo entendiste mal.Payasada del 15, la guardería es opcional y hasta los 3 años y no tienen asignaturas de lengua puesto que estan aun en proceso de mera adquisición, de manera que no estudian ni catalan, ni castellano ni inglés. Estuvieras minimamente informado sabrias algo tan rotundamente elemental.
Sabes que el castellano está impuesto? No me hables de libertades, libertades es que te enseñen ambas y luego en la calle hablas la que te de la repajolera gana. Elegir donde quieres que te sesguen la educación no es libertad, igual que no es libertad poder elegir si te enseñan solo letras o solo ciencias. Ahi tienes los resultados en cuanto a bilingüismo del modelo catalán y del resto de modelos, lo demás son malas excusas.
Me sorprende que nadie haya mencionado que estas medidas son fascistas, y nosotros pensando que habiamos avanzado algo...
#92 #92 An0nym0 dijo: #66 #80 Claro que todas esas lenguas se enseñan desde pequeño. Solo que el castellano se enseña a partir de primaria mientras que el catalán y el inglés se da desde la guardería. ¡Sabes que es verdad, no lo niegues!
Y sobre el otro tema, no sé si te lo comenté pero ya dije que nacionalismo no es bueno tanto si es catalán como si es español. Nacionalismo es estar por encima de los ciudadanos e imponer cultura y lengua obligatorias solo por estar en una región de España o en otra. Yo defiendo que los derechos los tienen las personas, no los terrenos. Si entendiste otra cosa perdona, pero lo entendiste mal.entonces, ¿de qué cojones te quejas? Si no importan los territorios ¿que importa que los niños catalanes no sepan español? ¿no se les está imponiendo el español únicamente porque están en territorio español? ¿o es que la regla esa vale para unos sí y otros no?
Si estás a favor que los niños aprendan español por estar en España, debes entender que si están en Catalunya deben aprender catalán. Si dices que los territorios no importan y que son las personas las que tienen derechos, tienes que entender que haya gente que no sabe español ni quiera aprenderlo.
Coherencia, por favor.
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