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#81 #81 carlosjfort dijo: #65 Pues yo opino que su gran extensión se debe a la colonización por parte de Inglaterra y de Estados Unidos, y al hecho de haber conseguido éste último la hegemonía mundial. El chino, por ejemplo, es más simple que el inglés y no se ha difundido tanto.¿Que el chino es simple? ¿Que el chino es simple?????? ¿Hablamos del mismo idioma que incluye diferencias de palabra según con qué tono pronuncies una sílaba? ¿el mismo idioma que tiene miles de símbolos? Ese idioma no ha sido simple nunca.
#84 #84 roketto dijo: #81 ¿El chino simple? ¿Hola? El Español es mucho más hablado que el inglés en cuanto a idioma materno pero es muchísimo más complicado que el inglés así que su difusión es más complicada.y #85: Hablo del mismo idioma que no conjuga los verbos, sino que usa partículas para indicar cuándo se desarrolla la acción. Gramaticalmente el chino es más simple que la mayoría de los idiomas occidentales, entre ellos el inglés y el español. Además, si te pones a estudiar los símbolos verás que no son tan complicados de entender, puesto que son simplificaciones de dibujos que expresan una idea.
En cuanto a la difusión del inglés no se debe sólo a que es más sencillo que el español, sino también a que al haber sido Estados Unidos la mayor potencia económica, y al hecho de que Inglaterra haya colonizado vastas extensiones de terreno, se ha puesto en una situación ventajosa para ser el idioma de elección para quienes tienen que tratar con extranjeros.
no es mejorar la convivencia, a mi por ejemplo: me haría sentir que pierdo el tiempo estudiando eso cuando podría estar estudiando frances o otra cosa
#22 #22 trad dijo: #1 Entonces para que quieres aprender inglés? Pienso que el aprender cualquier tipo de lengua es nutritivo tanto psicológimante como culturalmente, así que si se enseñara las lenguas cooficiales en el resto de España la convivencia mejor, asimismo seria algo más que poner en el curriculum. Por cierto, en Suiza ya lo hacen, y mira como les va...pues porque ingles, a dia de hoy, es el idioma universal. En cambio el catalan, gallego y vasco no
#89 #89 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso de no entender del todo un idioma no ocurre sólo con los no nativos de dicho idioma, ocurre incluso entre los nativos, y no sólo del chino sino también de idiomas como el alemán o el español. Y por supuesto, si abordas el estudio de un idioma con la idea preconcebida de que es muy difícil, lo más seguro es que fracases. Hay que abrirse y aceptar las estructuras del idioma que aprendes, sin tratar de traducir literalmente.
#91 #91 carlosjfort dijo: #84 y #85: Hablo del mismo idioma que no conjuga los verbos, sino que usa partículas para indicar cuándo se desarrolla la acción. Gramaticalmente el chino es más simple que la mayoría de los idiomas occidentales, entre ellos el inglés y el español. Además, si te pones a estudiar los símbolos verás que no son tan complicados de entender, puesto que son simplificaciones de dibujos que expresan una idea.
En cuanto a la difusión del inglés no se debe sólo a que es más sencillo que el español, sino también a que al haber sido Estados Unidos la mayor potencia económica, y al hecho de que Inglaterra haya colonizado vastas extensiones de terreno, se ha puesto en una situación ventajosa para ser el idioma de elección para quienes tienen que tratar con extranjeros. Pero es que la facilidad de un idioma no viene sólo por su gramática, y el chino precisamente está considerado de los más complicados, que hasta tienen diferentes niveles en los libros según lo amplio que sea el conjunto de símbolos que utiliza.
Lo del inglés, sí, está extendido por lo que está extendido, pero ¿qué más da? Lo que importa ahora es que el Chino se habla en China, el Español aquí en Guinea y América latina, y el inglés en todo el mundo, puedes ir a cualquier sitio y aunque no sea su lengua materna casi siempre hay alguien con quien comunicarte, que es para lo que sirven los idiomas.
#95 #95 roketto dijo: #91 Chico, hay 700 millones de hablantes del Chino Mandarín, dado que son casi 2mil millones de chinos, hay más de 1000 millones de chinos que hablan otros dialectos distintos, y de hecho algunos son prácticamente incompatibles, así que no se entienden entre ellos. Pero sí, el chino destaca por su simpleza.Además, los distintos dialectos lo son a nivel de pronunciación, por escrito sí que se entienden.
#98 #98 carlosjfort dijo: #89 Eso de no entender del todo un idioma no ocurre sólo con los no nativos de dicho idioma, ocurre incluso entre los nativos, y no sólo del chino sino también de idiomas como el alemán o el español. Y por supuesto, si abordas el estudio de un idioma con la idea preconcebida de que es muy difícil, lo más seguro es que fracases. Hay que abrirse y aceptar las estructuras del idioma que aprendes, sin tratar de traducir literalmente.No estudio Chino porque soy ciudadano Europeo, si fuera de cualquier pais Asiatico seguramente lo Estudiaria al igual que he hecho con el Ingles.
yo hablo catalán,euskera y gallego. Pero en castellano. Para comodidad del público
#111 #111 milady_de_winter dijo: #107 Coño, llevo todo el tqd diciendo que aprender idiomas es muy jodido, obviamente no quiero aprender chino en 30 días. Pero si los que estudian lenguas lo consideran de los complicados, mientras que el inglés lo consideran de los fáciles (y eso que aquí ya nos cuesta), pues es por algo, no puedes venir a decir que el chino es simple.Seguramente lo consideran de los complicados por usar una escritura distinta a la nuestra y por el tema de los tonos. Y lo de que aquí nos cuesta el inglés, creo que es porque mucha gente lo ve como una imposición y se cierra. Es lo mismo que ocurre con muchas personas que no se les da bien las matemáticas, que creen que no sirven para nada y se cierran a su aprendizaje y luego no saben ni resolver problemas sencillos.
A mí el euskera me parece un idioma feísimo y el catalán ni fú ni fá, pero yo a cataluña no vuelvo porque no me gusta nada esa comunidad... ¿Por qué tendría que aprenderlo?
Siempre que fuera opcional tanto para los que habitan en CCAA con lengua como los que no porque el problema viene de forzar el idioma a las gentes de ciertas zonas
Muy de acuerdo. Yo no se ninguna de estas lenguas cooficiales y ya me gustaría aprenderlas o al menos tener algunas nociones básicas de ellas. El euskera sería un poco más difícil, pero las otras...
#147 #147 nathanKPOP dijo: #3 Para hablar con 4 gatos, ellos prefieren aprender aparte del castellano, el idioma de su Comunidad Autónoma antes que el Inglés por ejemplo, que te abre las puertas de más de 150 países, y no de una Comunidad Autónoma.entiendo el desprecio, por que es eso, por cierta gentuza, pero de verdad que no me entra en la cabeza el desprecia a una lengua, me lo explicais?
No voy a exigir a nadie fuera de mi comunidad que aprenda gallego pero deberían ofrecerse las lenguas cooficiales como optativas en el resto de España. En Galicia se habla gallego y castellano así que tenemos derecho a conservar nuestra lengua, a aprender en nuestra lengua y a comunicarnos con ella tanto como en castellano y las personas que residen aquí, tienen el deber de aprenderla. No la usamos por criterios de utilidad, que los tiene, si no porque es nuestro idioma. Tampoco la imponemos a nadie pero somos discriminados por usarla.
#0,#0 EvilLemon dijo: , tenía que decir que si en las escuelas de toda España se enseñaran las lenguas cooficiales esto ayudaría a mejorar la convivencia. TQD sí, está eso muy bien:
Horario de clases:
LUNES: Matemáticas, gallego, euskera, lengua, historia y bable.
MARTES: Historia, catalán, valenciano, biología, geografía y si eso inglés.
... y así hasta el viernes.
#159 #159 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.estaba esperando el dia en que discrepase contigo, por qu se que de aqui solo puedo sacar buenas conclusiones.
el problema es de asignacion. el gallego no es una lengua secundaria. te explicare el planteamiento de fondo: una persona no gallega, que no vive en galicia ni tiene intencion de ir, de repente decid eque los gallegos tienen que hablar preferentemente castellano por si acaso. como el que tiene una granja. y no me refiero a la señora, como ya puedes ver por lo descrito, sino a cualquiera.
De verda aquí hay una panda de ignorantes, los idiomas no son inútiles, los idiomas son cultura, por ejemplo si un riojano se va a vivir a Euskadi el inglés le va a ser más inútil que el euskera. Los idiomas son para comunicarse, os contaré una historia, en varios paises de Europa (Bélgica y Suíza) se aprenden por lo menos dos de los idiomas del país.
El inglés es útil en occidente y ni eso, vete a muchos países de Europa del Este e intenta hablar en inglés ya verás que la mayoría hablan sólo alemán y su propia lengua o ruso y su propia lengua. En Asia intentar que te hablen en inglés fuera de India(antigua colonia británica) ya es imposible.
#159 #159 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#162 #162 lamuerteblanca dijo: #159 estaba esperando el dia en que discrepase contigo, por qu se que de aqui solo puedo sacar buenas conclusiones.
el problema es de asignacion. el gallego no es una lengua secundaria. te explicare el planteamiento de fondo: una persona no gallega, que no vive en galicia ni tiene intencion de ir, de repente decid eque los gallegos tienen que hablar preferentemente castellano por si acaso. como el que tiene una granja. y no me refiero a la señora, como ya puedes ver por lo descrito, sino a cualquiera.entonces, para dejarlo claro, l oque se esta haciendo es una colonizacion. el hecho de que ocura dentro de un mismo estado no lo hace mejor, ni menos genocida. es muy triste ver como por hablar mi propia lengua se me llama maleducado e irrespetuoso. estou seguro de que tu tambien hablas ingles, por ir al particular, y no te seria de agrado que en tu propio pueblo se considerase de mala educacion hablar en castellano por que hay de repente una mayoria britanica, por lo que sea.
#159 #159 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#162 #162 lamuerteblanca dijo: #159 estaba esperando el dia en que discrepase contigo, por qu se que de aqui solo puedo sacar buenas conclusiones.
el problema es de asignacion. el gallego no es una lengua secundaria. te explicare el planteamiento de fondo: una persona no gallega, que no vive en galicia ni tiene intencion de ir, de repente decid eque los gallegos tienen que hablar preferentemente castellano por si acaso. como el que tiene una granja. y no me refiero a la señora, como ya puedes ver por lo descrito, sino a cualquiera.#164 #164 lamuerteblanca dijo: #159 #162 entonces, para dejarlo claro, l oque se esta haciendo es una colonizacion. el hecho de que ocura dentro de un mismo estado no lo hace mejor, ni menos genocida. es muy triste ver como por hablar mi propia lengua se me llama maleducado e irrespetuoso. estou seguro de que tu tambien hablas ingles, por ir al particular, y no te seria de agrado que en tu propio pueblo se considerase de mala educacion hablar en castellano por que hay de repente una mayoria britanica, por lo que sea.para terminar este punto. que quede muy claro que el castellano en galicia, por mucha aceptacion que tenga, no es autoctono, es una lengua extranjera. para que veas que el ejempl oque te pongo del ingles SI es el mismo caso, una lengua foranea que invade y usurpa las funciones de la autoctona. y mira en que idioma te lo digo, porq eu a los efectos es como si estuviese en zona castellana. estoy seguro de queese respeto no se va a dar en ambas direcciones salvo contadas excepciones.
#167 #167 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#169 #169 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#170 #170 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.ten en cuenta que donde tu ves tocar los huevos, otros pueden ver dar rodaje a una lengua que normalmente por esos mismos motivos que citas no tiene. lo del senado tambien me parece estupido a mi, pero empezando por la base de que si vamos a estar divididos, por lo menos que sea bien divididos, con su organizacion federal y lengua unica por zona. ya verias como asi todos aprendia lo menos 3 lenguas por cojones, no quedaba otra.
con lo de tu tio tengo que ser directo: se ha ido a cataluña, y a vivir, no solo una semanita. ya sabes lo que pienso al respecto.
#171 #171 neer0n93 dijo: No me parece útil, para comunicarte con esas personas puedes usar el castellano, veo más útil poner más horas de inglés, o dar a elegir aprender francés, alemán, italiano... en otra hora, a mi el catalán fuera de cataluña no me ha servido de nada, imagino que el euskera y gallego si no voy a irme a vivir allí será lo mismo
#126 No se dice que no sea posible, se dice que no es útil, no se debe obligar a aprender 3 lenguas cuando todo el que las sabe también sabe castellano, en todo caso yo aprovecharía ese tiempo y aprendería otras 3 lenguas para poder comunicarme con gente de otros países más que una para comunicarme con gente de mi país con la que ya puedo comunicarme sin problemasinciso: sin problemas para ti.
#172 #172 lamuerteblanca dijo: #167 #169 #170 ten en cuenta que donde tu ves tocar los huevos, otros pueden ver dar rodaje a una lengua que normalmente por esos mismos motivos que citas no tiene. lo del senado tambien me parece estupido a mi, pero empezando por la base de que si vamos a estar divididos, por lo menos que sea bien divididos, con su organizacion federal y lengua unica por zona. ya verias como asi todos aprendia lo menos 3 lenguas por cojones, no quedaba otra.
con lo de tu tio tengo que ser directo: se ha ido a cataluña, y a vivir, no solo una semanita. ya sabes lo que pienso al respecto. sobre la funcion "publica" de las lenguas solo tengo que decir que, si no quereis que sean un obstaculo hay 2 opciones: o aprenderlas, que no quereis, o disolver este disparate de pais y todos con la suya y sin problemas. entiende que el mero hecho de que sea de buena educacion hablar la lengua que mas gente tiene en ambitos publicos termina por decir que las demas no pintan nada mas alla de la funcion familiar. con lo cual da igual si quieres que desaparezcan o no las lenguas cooficiales, las condenas de igual manera.
#175 #175 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.en ese aspecto es normal, tu estas en inferioridad de condiciones respecto a alguien que sabe catalan y castellano mientras tu solo sabes castellano. cuando digo que te estorban las lenguas n ome refiero a que quieras censurarlas por testarudo, sino a que no hay posicion neutra. o las hablas o no las hablas, y en consecuencia o las legitima o las destruyes.
#173 #173 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.creo que es mejor que revises los conceptos de estado, nacion y estado multinacional, por que hablando de pais podemos estar diciendo lo opuesto con la misma palabra.
#161 #161 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso eran ganas de tocar los huevos, mi tía es gallega y la entiendo casi al completo, no es tan diferente del español, pero también pasa al revés, hace un par de años en un cursillo de la inem la mayoría eran inmigrantes, sobretodo latinos, así que se pasaron por el forro la obligación de hablar catalán y nos dieron las clases en castellano durante meses, hasta que vino un inspector y antes de ello nos dijeron que mintiéramos y dijésemos que se impartían en catalán por que había multa. Obviamente, dije la verdad(y no fui la única), en ese colegio como mínimo no se ha vuelto a repetir, se trata de respeto, si no lo entienden, les toca aprenderlo, y si no entiende gallego no debe llamar a una radio gallega, toca adaptarse en todos los aspectos
#189 #189 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.para que mentir, esos grupos tienden al extremo y ya por pura oposicion, ni siquiera por conocer la historia. ahora tengamos en cuenta la diferencia entre independentismo y galeguismo. el primero es un movimiento d eindependencia politica, y ni siquiera sociado al idioma muchas veces (Yosi de los suaves es un indepe y habla castellano en las entrevistas de la TVG). el galeguismo es un movimiento de revitalizacion y reinsercion del idioma sin importar siu es en una comunidad autonoma o un estado independiente. es decir, un movimiento que no censura el bilinguismo.
#188 #188 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.mira, te pongo un ejemplo de esta misma semana. en un trabajo de equipo en la facultad cada uno tenia su parte redactada por su cuenta, ya quitada de encima la exposicion oral. de 6 personas 5 la tenian en gallego, y tuvimos que traducirla TODOS por que la otra no sabia gallego. yo me pregunto que respeto tiene esa persona por mi lengua, que viene al lugar donde se habla y nos impone unas condiciones ella a nosotros. y yo, puesto que lo traduci, no queria problemas academicos con ese profesor, he contribuido a destrir mi propia lengua, cuando podria haberla usado para un registro culto y serio.
#195 #195 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no tendrian razon por que ellos han dejado su tierra y deben integrarse al menos en lo publico. en cambio yo no me he movido y tengo que adaptarme al que viene de fuera porq ue no puedo hablarle gallego. auqnue sea el mism oestado, entiendeme, cuando hay otra lengua la diferencia esta ahi, eso es lo que te quiero decir, no que sea una u otra.
#198 #198 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.quisiera matizar que el castellano tenemos que aprenderlo A LA FUERZA en cualquier parte. no es natural la situacion linguistica del estado, es de por si impuesta, por lo menos tener eso presente.
#200 #200 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.jamas he llamado facha a nadie que me haya hablado en castellano dentro de galicia, ni tengo pensado hacerlo, per osi a la hora d ela verda mi lengua no vale para instancias academicas o legales vaya a mierda de trato le estamos dando al gallego, no? por que alguien que prefiera hablar castellano siempre habra, con lo cual hablar en gallego siempre es una falta de respeto.
#200 #200 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.cuando digo de fuera, me refiero a fuera de galicia, siento la ambiguedad.
#209 #209 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no pasa nada, de todas formas estabamos casi en punto muerto. ademas ha sido muy productivo para mi, y espero para ti tambien.
asi que descansa, y hasta la proxima ;)
Esta bien eso que tu dices para que se entiendan mas entre si como país.
Tampoco os teneis que poner así eh, yo soy valenciana y me gustaría conocer el euskera.. es muy raro xD
Que sí, que no servirán para nada, pero a mí me encantan los idiomas e imagino que a más gente.
Aunque la convivencia no sería mejor si aprendiéramos estas lenguas, la verdad... la tolerancia radica en tener respeto por la cultura y por lo tanto, del idioma de los demás.
Bon nadal a tothom ^.^
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