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#111 #111 _mj23 dijo: Lo mejor es como tratas de argumentar que no son nación en función del nombre, lo de Euskadi es lo más terriblemente flagrante que uno puede echarse en cara. Claro, si confundimos la nación con la constitución de un gobierno, pasa lo que pasa, que acabamos creyendo que no existe la nación vasca en función de su división territorial. En fin, artista, que es normal que cojas estos berrinches: admitir que el Siglo de Oro valenciano está escrito en catalán (dialecto valenciano si te apetece) te ha convertido en una pobre caricatura de lo que intuyo que algun dia aspiraste a ser. Suerte.No sólo yo, majete, también tienes a un tal Cervantes que en el prólogo de su libro "los trabajos de Pérsiles y Segismunda" dice algo así como: "el valenciano, graciosa lengua, con la cual sólo el portugués puede rivalizar en dulzura y armoniosidad".
O al escritor valenciano del Siglo de Oro de las Letras Valencianas, Joanot Martorell, en su Tirant lo Blanch: "me atrevire expondre: no solament de lengua anglesa en portoguesa. Mas encara de portoguesa en vulgar valenciana, per ço que la nacio d’on yo so natural sen puxa alegrar e molt ajudar…"
También está un tal Menendez Pidal, vuestro académico barcelonés Batlle, y mucha más gente del ámbito intelectual.
Como ves, te doy ARGUMENTOS. Tú no haces más que repetir un mantra.
#123 #123 felo_llop dijo: #110 Otra: NO soy anticatalanista. En todo caso, podrías decir antiPAN-catalanista(que es MUY diferente): el catalanismo es el sentido de la catalanidad propia(nada contra ello). El PANcatalanismo es intentar hacer creer a otros pueblos que son catalanes.
En cuanto a tu alegato de el valenciano es catalán...Hay una cosa que se llama FILOLOGIA. Y resulta que en los Congresos de Filología, CONCRETAMENTE en los referentes a romanística, las tendencias unitaristas son desechadas. O directamente, no interesan. Te recuerdo ése congreso de romanística internacional en Mallorca, que de 786 asistentes, sólo 32 firmaron por la unidad de valenciano, catalán y balear. Es decir, que para tí y la gente como tú, 32 académicos son "todo el mundo científico".
Lo del congreso de Mallorca es terriblamente ridículo. Vaya si sé lo que es la filología, será que es mi rama, pero bueno. Si te has leido el acta, pide implicaciones políticas, por lo que es incluso relativamente lógico que no se firmara. En segundo lugar, que alguien no lo firme no quiere decir que se firme en contra. Vamos, no sé si habrás ido nunca a un congreso pero no es como una quedada entre amigos. En tercer lugar, ante este hecho hubo un comunicado tajante de la RAE calificando de infundadas todas las teorías que tan erróneamente nieguen la unidad de la lengua.
#124 #124 _mj23 dijo: #122 Ahhh, el argumento del "porque lo digo yo". Pero no te cortes, di ademas que somos nazis y que tenemos 5 brazos, tu palabra es suficiente y no deberías cortarte. Ah no, que estas respaldado por la gran autoridad moral y catedrática de Homer Simpson. Pero los italianos no viven un adoctrinamiento de 200 años, ellos estan legitimados porque tienen un estado consolidado. Los catalanes, por contrapartida, viven un adoctrinamiento social de 50 años (en pleno franquismo, mire usted). Cataluña es nación desde la edad media, evidentemente. Los euskaldunes desde bastante antes, aunque es anacrónico hablar de naciones anteriormente. El concepto nacional español moderno surge a principios del No sé si no entiendes la ironía o es que estás muy cansado. Tómate un chocolate a la taza, majete. Si hablé de Homer Simpson, es, precisamente para hacerte notar lo pobre de tu "argumentación". Si, Italia fue reunificada; ¿y?
¿Dónde pone que Catalunya haya sido nación desde la edad media? Si ha sido el culo de Aragón! y un apósito de Francia!
En cuanto al modelo de Estado español, como ha dicho, es el MODERNO. Pero antes que eso, España se constituyó como tal, poco antes del S-XV. Es, de hecho, una de las naciones más antiguas de Europa, que tú no lo sepas(o no te lo hayan enseñado) es otra cosa.
Ahora me sacas al Islam; te estoy hablando de otra cosa...¿No puedes rebatirme? ¡Puix au!
#126 #126 felo_llop dijo: #111 No sólo yo, majete, también tienes a un tal Cervantes que en el prólogo de su libro "los trabajos de Pérsiles y Segismunda" dice algo así como: "el valenciano, graciosa lengua, con la cual sólo el portugués puede rivalizar en dulzura y armoniosidad".
O al escritor valenciano del Siglo de Oro de las Letras Valencianas, Joanot Martorell, en su Tirant lo Blanch: "me atrevire expondre: no solament de lengua anglesa en portoguesa. Mas encara de portoguesa en vulgar valenciana, per ço que la nacio d’on yo so natural sen puxa alegrar e molt ajudar…"
También está un tal Menendez Pidal, vuestro académico barcelonés Batlle, y mucha más gente del ámbito intelectual.
Como ves, te doy ARGUMENTOS. Tú no haces más que repetir un mantra.Juan de Valdés habla del andaluz y enuncia que se trata de una lengua distinta al castellano. Llega a poner en duda la autoridad de Nebrija porque considera que al ser este andaluz no está legitimado para redactar una gramática castellana o española, como quieras llamarle.
Las distintas denominaciones de una lengua no invalida que sea la misma lengua. Menéndez Pidal en su "historia de la lengua española" habla sobre las lenguas neolatinas entre las que incluye el catalán pero no el valenciano.
Argumenta que todos los mozárabes desaparecieron en detrimento de las lenguas del norte, incluyendo entre ellas al catalán. En el caso concreto del catalán así lo expresa Lapesa, cuya obra fue prologada por Menéndez Pidal. Espero que el tal Batlle no sea el Pare Batllori, porque es uno de los firmantes del manifiesto de la RAE.
#127 #127 _mj23 dijo: #123 Lo del congreso de Mallorca es terriblamente ridículo. Vaya si sé lo que es la filología, será que es mi rama, pero bueno. Si te has leido el acta, pide implicaciones políticas, por lo que es incluso relativamente lógico que no se firmara. En segundo lugar, que alguien no lo firme no quiere decir que se firme en contra. Vamos, no sé si habrás ido nunca a un congreso pero no es como una quedada entre amigos. En tercer lugar, ante este hecho hubo un comunicado tajante de la RAE calificando de infundadas todas las teorías que tan erróneamente nieguen la unidad de la lengua.¿Te recuerdo que la RAE tenía silla para el idioma Valenciano? La Hitoria está para leerla, no para tomar sólo lo que nos interese o tergiversar lo poco comercial.
Más aún; Un autor CATALÁN del Siglo de Oro. Uno. Todos los que vosotros dáis como "autores catalanes", son valencianos o baleares. Podéis tirar con lo de "no, es que somos una nación fundamentada en LA lengua..." ¿En cuál? Si el término "catalán" para referirse a la lengua es bastante posterior a la de "Valenciano". Más, en Jerusalén, esta escrito el Padre Nuestro(creencias religiosas aparte; soy agnóstico) en las 72 lenguas madre de Europa. Aparece el Valenciano, el Balear, el Castellano...¿el catalán? ¡no! Pero aparece el provenzal...uyuyuyy...¡malditos fascistas sionistas!
#128 #128 felo_llop dijo: #124 No sé si no entiendes la ironía o es que estás muy cansado. Tómate un chocolate a la taza, majete. Si hablé de Homer Simpson, es, precisamente para hacerte notar lo pobre de tu "argumentación". Si, Italia fue reunificada; ¿y?
¿Dónde pone que Catalunya haya sido nación desde la edad media? Si ha sido el culo de Aragón! y un apósito de Francia!
En cuanto al modelo de Estado español, como ha dicho, es el MODERNO. Pero antes que eso, España se constituyó como tal, poco antes del S-XV. Es, de hecho, una de las naciones más antiguas de Europa, que tú no lo sepas(o no te lo hayan enseñado) es otra cosa.
Ahora me sacas al Islam; te estoy hablando de otra cosa...¿No puedes rebatirme? ¡Puix au!Esto... sabes que Homer Simpson como fuente de autoridad lo era para ti, no para mi?xD Tus preceptos niegan que Italia sea nación, lo mismo con Grecia. Me saltas con una frase de televisión y ahi te quedas. Buf, menudos argumentos. Es que tenia que responder algo serio a tus arranques infantiles? De nuevo vuelves a entrar con que si no lo acompaña un estado al lado, no puede ser nación, sin más justificación que la -dudosa- bondad de tu palabra.
No te hablo del concepto de estado moderno de España, sino del concepto moderno de nación. Supongo que es el chocolate a la taza que me da superpoderes.
#131 #131 felo_llop dijo: #127 ¿Te recuerdo que la RAE tenía silla para el idioma Valenciano? La Hitoria está para leerla, no para tomar sólo lo que nos interese o tergiversar lo poco comercial.
Más aún; Un autor CATALÁN del Siglo de Oro. Uno. Todos los que vosotros dáis como "autores catalanes", son valencianos o baleares. Podéis tirar con lo de "no, es que somos una nación fundamentada en LA lengua..." ¿En cuál? Si el término "catalán" para referirse a la lengua es bastante posterior a la de "Valenciano". Más, en Jerusalén, esta escrito el Padre Nuestro(creencias religiosas aparte; soy agnóstico) en las 72 lenguas madre de Europa. Aparece el Valenciano, el Balear, el Castellano...¿el catalán? ¡no! Pero aparece el provenzal...uyuyuyy...¡malditos fascistas sionistas!Buajajajaj xDDDDDD
Sabes que no hay escritos apenas en euskera hasta el s. XV? Tachan, el euskera es una invención de los sionistas, jamás existió y en todo caso procede del valenciano. El término "catalán" aparece en el s. XIII. Supongo que esta es la parte no comercial que dices que no gusta sacar a la luz. Pero bueno, no sé si sabes que la RAE niega que no sean la misma lengua, es lo que tiene que la filología avance. También hubo autores que postularon que
desde Francia hasta Murcia era todo occitano, y es una teoria tan desfasada como la de que valenciano y catalan son lenguas distintas. Sobre los autores, te entraria un disgusto si leyeras a Boscán. Pero vamos, para mi es distinto que sean valencianos con que escriban en catalán: es literatura catalana igual que Borges es literatura argentina por procedencia y literatura española por lengua de forma simultanea.
Ah claro, los padrenuestros de Jerusalén! Seguimos con las autoridades filologicas, esta es casi mejor que la de Homer Simpson xDDD
#129 #129 _mj23 dijo: #126 Juan de Valdés habla del andaluz y enuncia que se trata de una lengua distinta al castellano. Llega a poner en duda la autoridad de Nebrija porque considera que al ser este andaluz no está legitimado para redactar una gramática castellana o española, como quieras llamarle.
Las distintas denominaciones de una lengua no invalida que sea la misma lengua. Menéndez Pidal en su "historia de la lengua española" habla sobre las lenguas neolatinas entre las que incluye el catalán pero no el valenciano.Pero; ¿tiene el andaluz una normativa?¿Literatura escrita en ese idioma?¿Alguna obra universal escrita en ese idioma? No. El valenciano SI tiene.
Menendez Pidal dijo algo así como "Es la Lengua Valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos no sólo aprendieron los catalanes, sino incluso los castellanos."
En cuanto a los mozárabes; ¿sabes lo que es una jarcha?¿Sabes que hay jarchas escritas en romance proto-valenciano en el S-XI y XII? (señor de Morvedre, Ibn Al-Dani de Denia, etc).
Si quieres más argumento, por privado.
#135 #135 felo_llop dijo: #129 Pero; ¿tiene el andaluz una normativa?¿Literatura escrita en ese idioma?¿Alguna obra universal escrita en ese idioma? No. El valenciano SI tiene.
Menendez Pidal dijo algo así como "Es la Lengua Valenciana la primera lengua romance literaria de Europa de cuyos clásicos no sólo aprendieron los catalanes, sino incluso los castellanos."
En cuanto a los mozárabes; ¿sabes lo que es una jarcha?¿Sabes que hay jarchas escritas en romance proto-valenciano en el S-XI y XII? (señor de Morvedre, Ibn Al-Dani de Denia, etc).
Si quieres más argumento, por privado.Sabes que Góngora tiene regionalismos propios del andaluz? Sabes que por ejemplo muchos dialectos hispanoamericanos sí tienen normativas ligeramente distintas? Sabes que gran parte de la poesia del Siglo de Oro está hecha por la Escuela de Sevilla?
Imaginate como tiene que ser para que Menéndez Pidal, cuyo ultranacionalismo y anticatalanismo ha sido ampliamente estudiando y puesto en evidencia, no incluyera el valenciano como lengua neolatina en sus estudios.
Me parece perfecto que las primeras grandes obras literarias estuvieran escritas en dialecto valenciano (discrepo, pero bueno, pero no por la denominación). Aun y así deberías saber que escribió bastante duramente contra Tirant lo Blanc como obra literaria, me temo que te estan vendiendo una moto del 15 si crees que era un provalencianista o negaba la unidad de la lengua.
Sabes que las jarchas estan escritas en mozárabe, y los mozárabes cayeron todos en desuso? Es que te pones palos en las ruedas tu solito.
Querrás decir si quiero algun argumento.
Rematadamente, tienes retraso mental, o no captas las ironías: Lo de H. Simpson no era más que para añadir ironía(y/o sarcasmo) a la frase. En fin...Lo de los "padrenuestros", ahí tienes algo que leer; otra cosa es que no creas, o seas agnóstico o whatever. Pero es, cuanto menos curioso que ponga 72 lenguas madre y no aparezca el catalán, pero si esas otras dos.
Lee sobre éstos árabes:
Ibn Mardanis(rey de Valencia, 1147)
Ibn Rudaym (1121)
Ibn Al-Dani (1085, si mal no recuerdo)
el "moro" Zeit
Después tienes al historiador de la Universidad del Cairo y Catedrático de temas Hispánicos, Hussein Mones
Finalmente, chico, me parece perfecto que querais llamar a vuestro dialecto valenciano igual que yo llamo al mio catalan (si, magia, no es que yo hable una lengua y tu un dialecto, ambos hablamos dialectos de una misma lengua), y me parece hasta legitimo. Y si quieres cargar contra el pancatalanismo, pues más de lo mismo, a mi ni me va ni me viene. Pero hay que ser muy poco inteligente para tomar el camino de que son lenguas distintas porque no es verdad, y me es indiferente si te lo crees o no, hay un consenso filologico sobre este tema. Para mi toda legitimidad sobre
si tiene que haber pancatalanismo o no es vuestra opinion y punto. Si quereis es vuestra decision, y si no quereis sigue siendo vuestra decision. Parece mentira que tengais que soltar tonterias filologicas para tratar de justificaros.
#138 #138 felo_llop dijo: Rematadamente, tienes retraso mental, o no captas las ironías: Lo de H. Simpson no era más que para añadir ironía(y/o sarcasmo) a la frase. En fin...Lo de los "padrenuestros", ahí tienes algo que leer; otra cosa es que no creas, o seas agnóstico o whatever. Pero es, cuanto menos curioso que ponga 72 lenguas madre y no aparezca el catalán, pero si esas otras dos.
Lee sobre éstos árabes:
Ibn Mardanis(rey de Valencia, 1147)
Ibn Rudaym (1121)
Ibn Al-Dani (1085, si mal no recuerdo)
el "moro" Zeit
Después tienes al historiador de la Universidad del Cairo y Catedrático de temas Hispánicos, Hussein Mones
El que dice que no pudo haber repoblación. Pues nada, el dialecto toscano no es la base del italiano actual. Total, era hablado por menos del 3% de la poblacion hace 150 años. Y no me diras que repoblaron Italia, eh.
#6 #6 kira00 dijo: Bueno se supone que se meten con Catalunya porque quiere la independencia, y como antes de setiembre del año pasado no estalló de verdad el movimiento (antes había pero sólo a nivel popular porque en política no lograba entrar) debemos entender que antes de setiembre del año pasado no había ningún conflicto entre Catalunya y España. Todo iba de perlas. O eso dicen...Viene de bastante lejos, lo que salga por las noticias en estos temas no es muy de fiar...
#143 #143 byakuya dijo: Si nos critican es porque nos lo merecemos, por pesados!soy catalana pero estoy hasta los mismísimos de la misma canción todos los días a todas horas.Nos critican por la culpa de 4 ******* independentistas que hablan de España y de los españoles con asco, se creen mejores por ser catalanes y son unos putos victimas. Siempre alegando que Catalunya paga más, es que los españoles nos critican, España no nos quiere, nos quieren eliminar el catalán...Lo único que se quiere eliminar en Catalunya es el Castellano, en el 95% de las escuelas solo se da la clase en castellano cuando toca Castellano y si fuera por la mayoría en Catalunya se eliminaría.Cuando los independentistas dejen de hablar con desprecio de España como si tuviera el puto Antrax, quizás empiecen a respetarnos.Claro, un 98% de poblacion que sabe a nivel oral y escrito el castellano (el15% de la inmigración incluido) es muy poco. El castellano esta en peligro, es mas, en peligro de extincion (como si fuera una gacela). 98% no asegura nada, no tiene difusion, ni en la tele, ni en la radio, ni los periodicos, ni los servicios publicos. Esta amenazado. Oremos.
Pero, a ver, en serio. ¿De verdad os creeis, catalanes, que vais a independizaros de España, vais a ser autosuficientes, teniendo una renta per capita como la de Alemania [risible ya sólo por tamaño y volumen de trabajo, pero bueno, os lo concedo] y que, para colmo, os van a dejar entrar en la U.E. por las buenas de Dios [en algunos casos, he llegado a leer que serían los propios alemanes quienes fueran a SUPLICARLES a los catalanes la entrada a la U.E. XDDD], cuando ya está RATIFICADO que no habrá paises secesionados de paises miembros que entren a formar parte de la U.E?
#144 #144 sector7g dijo: #102 Ya lo sé. Lo he escrito a posta con Z.No me digas.
si dejasen de darles importancia la tele e internet a España se la sudaría, no se metería con ellos y estoy seguro de que se les pasaba le vena independentista en un par de años
#14 #14 jaavii87 dijo: #8 #8 sargento_ladillas dijo: #5 A mí los catalanes independientistas me recordáis a los típicos niños tontos de los que se burla todo el colegio y van de víctimas, avisando al profe constantemente y recordándole que claro, que ellos tienen problemas para integrarse y el colegio debería protegerles.
Y mientras el profesor, por no descojonarse de él y darle dos hostias para que espabile, tiene que seguirle el juego victimista, convirtiéndose el niño en una especie de mártir para sus ojos, pero que a la vista del resto no es más que un retrasado acomplejado.
A mí es lo que me parecéis, unos victimistas llorones que os gusta mucho tocar los cojones.lo primero que digo es que NO soy independentista y me sueltas todo eso? Seguro que el tonto no eres tú? #8 #8 sargento_ladillas dijo: #5 A mí los catalanes independientistas me recordáis a los típicos niños tontos de los que se burla todo el colegio y van de víctimas, avisando al profe constantemente y recordándole que claro, que ellos tienen problemas para integrarse y el colegio debería protegerles.
Y mientras el profesor, por no descojonarse de él y darle dos hostias para que espabile, tiene que seguirle el juego victimista, convirtiéndose el niño en una especie de mártir para sus ojos, pero que a la vista del resto no es más que un retrasado acomplejado.
A mí es lo que me parecéis, unos victimistas llorones que os gusta mucho tocar los cojones.Relájate pequeño saltamontes. Debí poner "me parecen" en lugar de "me parecéis", si no eres todo eso que he dicho no entiendo por qué te ofendes. Y sí, tontos hay a patadas, yo soy un tonto pero con las ideas claras. Tu eres un tonto que se ofende con un tipo de internet por algo que ni va contigo.
¿Quién es más tonto de los dos? Difícil, ¿eh?
#23 #23 sargento_ladillas dijo: #18 La prensa demagógica, los enemigos del avance y el progreso social.#31 #31 13pistachosamarillos dijo: #23 Ah bueno, pero entonces no pasa como con el niño ese que tu dices, porque el chaval del ejemplo, cuándo el profesor le hace caso, él se sale con la suya, solo que le siguen criticando a sus espaldas.
Y los independentistas no se han salido con la suya pero les siguen criticando.
Vaya ejemplo más malo has puesto para hacer la gracia.y bueno, espera, que no había interiorizado el contenido del comentario.
Y ahora que lo he hecho, si de verdad piensas eso, paso de hablar contigo de esto. Lo único que se le puede sacar de provecho, si lo tienes en cuenta más adelante, es informarte que la demagogia no está solo en Catalunya. Y mucho menos, siempre beneficiando a ésta.
Solo una pregunta:
¿Qué fue antes el huevo o la gallina?
#33 #33 sargento_ladillas dijo: #23 #31 A veces dudo si estoy hablando con personas o con simios. Venga, si te quieres tomar todo al pie de la letra estás en tu derecho, no voy a ser yo quien te quite las ilusiones, pero va a ser la última vez que le explico a un retrasado como tú un ejemplo cómico de una situación, porque si te pones puntilloso le puedes sacar defectos a todo.
Sigue así, tan chulo como un ocho. Si no quieres ver el victimismo por la parte catalana no te lo voy a explicar yo, que bastante tiempo he perdido contigo.en serio has perdido tiempo intentando explicarme el victimismo de los independentistas? Lo único que has hecho ha sido soltar burradas típicas de un cerrado de mente que no se cuestiona nunca lo que le dicen, pero a parte de esto, no veo ningún argumento ni nada por el estilo.
Ah, pero felicidades, esta vez sí has dado un claro ejemplo. Ejemplo del tipo de gente que menciona el del TQD.
#40 #40 leopipercy dijo: #28 La cosa es que probablemente no se le terminaría. Sé que muchos no lo ven así, y que debates políticos en TQD no se pueden tener, pero lo voy a intentar explicar de otra forma:
Imagínate a una familia, con varios hermanos (véase comunidades autónomas), Cataluña tiene un buen trabajo y lleva bastante dinero en casa (véase más impuestos), pero él recibe menos ropa y caprichos que sus hermanos (véase menos becas y ayudas), los cuales con sus trabajos no contribuyen tanto a la economía familiar. Y encima, le hacen pagar la gasolina del coche mientras que a otros no (véase autopistas). Así que este decide independizarse.
¿Qué pasará cuando se vaya?Pero podemos pintarlo de otra manera:
Ese hermano mayor es el único de la familia que ha recibido de los padres una educación superior (véase la industrialización de Cataluña), con lo cual ha obtenido mejor trabajo que el resto de sus hermanos que no han tenido acceso a ella, y cuando los padres (véase el Estado) le piden una parte proporcional de sus ingresos para contribuir en la casa es lógico que en términos totales pague más que los otros, pues ingresa más.
Por otra parte, el hermano Cataluña decide por su cuenta tener una serie de gastos extra: autopistas de peaje (véase que son concesiones de la Generalitat), impuestos redundantes, etc. ¿No es lógico que se pague él mismo sus caprichos?
La bandera rojigualda en vez de unir lo unico que ha hecho y hace es separar
#54 #54 leona_roja dijo: #49 pero que dices inutil? Si os mantenemos nosotros. Anda, a ver si os independizais y os moris de hambre que vendreis arrastrandose para volver a ser uno. Pena me das tu, que no te acuerdas cuando España, y los andaluces y extremeños con su trabajo levantaron cataluña.A ver que me estas mezclando peras con portaaviones por que es cierto que el trabajo de los andaluces y extremeños levanto a Cataluña en el pasado , pero es bastante fuerte que digas que Cataluña es una comunidad mantenida cuando actualmente es uno de los principales motores de riqueza de este país .
#24 #24 expectro dijo: A ver ¿pero de verdad os creeis que Cataluña se va a independizar del resto de España? . Arthur Màs ya fue puesto en ridículo por Jordi Ébole (conocido ultra nacionalista españolista y anticatalán) en su programa "Salvados". Eso si, pensar que, despues de haber sido puesto en ridículo, la gente NO aprenda del tema todavía... pues da que pensar.Antes de criticar a alguien por lo menos aprende a escribir su nombre.
Podría estar escribiendo y escribiendo, pero a muchos independentistas les mueve el sentimiento catalán más que el odio hacia España. Y como joven de 20 años que soy, pienso que nunca fueron buenos los extremos, por tanto no veo bien el término separatista.
Pd. Somos todos ciudadanos de un pequeño lugar llamado mundo :P
#65 #65 leona_roja dijo: #63 el ignorante eres tu. Vamos a ver, cuando Franco os colocó toda la industria fueron extremeños y andaluces a levantar tu comunidad autonoma, asi que el que tiene que leer un poco mas de historia eres tu, con esos aires de prepotencia que te das. Ademas sois la mas beneficiada de España, no se de que os quejais tanto. Te puedes mudar a otro pais si no te gusta España, no es obligatorio que te quedes en esa comunidad autonoma.Creo que se te olvida que Catalunya la levantaron los españoles emigrados aquí junto con los catalanes que ya había aquí, o te crees que aquí todos los catalanes eran burgueses que no trabajaban? no entiendo qué tiene que ver quién ha contribuido a su desarrollo con su independencia. Cuando se haga el referéndum podrán votar todos los catalanes, tanto si son descendientes de catalanes, andaluces, extremeños, egipcios o nigerianos porque aquí no discriminamos a nadie, y lo que quiera la mayoría se hará. Que parece mentira que aún haya que explicar por qué una nación tiene el derecho a votar por su independencia, coño ya.
#77 #77 leona_roja dijo: #75 es que no sois una nación pesados. Y claro que tiene que ver, porque luego siempre estais insultando a los andaluces. Lo que tendriamos que hacer es votar toda españa no solo vosotros, ya que el territorio es español.Va, deixa de plorar, està reconeguda com a nacionalitat histórica, això ja en el pla oficial. A més, per més que et dolgui, és nació. Andalusia està lligada a uns tòpics que comparteix tota Espanya, hauries de deixar de guiar-te pel que et comenten a 1200km de distància. Jo no em dedico a parlar de què diuen de Catalunya a Andalusia, sembla que tu si que ho fas a la inversa. Allà tu.
#114 #114 _mj23 dijo: #95 El que passa és que creus que la gent a Catalunya viu preocupada sobre Andalusia. Per més que ho digués el president de la Generalitat, no passa de ser un cas aïllat, simplement estàs extrapolant el que has vist un dia a la tele per a fer una gran generalització. És normal que, a més de fer pena, ningú et segueixi el joc.
#109 En sintaxis, fonología, paradigma pronominal, etc. Lo que ocurre es que no existe una codificación para el dialecto andaluz. Deja que la chica haga el ridículo, tiene placer en ello.Vale tu te refieres al bable, eso ya es otra cosa. Pero el ejemplo de "idioma" que ha puesto ella, con tanta hache, me ha recordado más a como escriben las chonis de 15 años que a algo serio.
Si nos critican es porque nos lo merecemos, por pesados!soy catalana pero estoy hasta los mismísimos de la misma canción todos los días a todas horas.Nos critican por la culpa de 4 ******* independentistas que hablan de España y de los españoles con asco, se creen mejores por ser catalanes y son unos putos victimas. Siempre alegando que Catalunya paga más, es que los españoles nos critican, España no nos quiere, nos quieren eliminar el catalán...Lo único que se quiere eliminar en Catalunya es el Castellano, en el 95% de las escuelas solo se da la clase en castellano cuando toca Castellano y si fuera por la mayoría en Catalunya se eliminaría.Cuando los independentistas dejen de hablar con desprecio de España como si tuviera el puto Antrax, quizás empiecen a respetarnos.
#102 #102 before_sunset dijo: #53 Y por cierto nacionalismo se escribe con ce.Ya lo sé. Lo he escrito a posta con Z.
#1 #1 makkk dijo: Eso no te lo crees ni tu. Es la pescadilla que se muerde la cola.
Es como el dilema "¿Que empezó antes, el huevo o la gallina?"Te puedo jurar que yo también he pensado en lo del huevo y la gallina.
Pero como en este caso creo que la parte "del huevo" y la parte "de la gallina" disfrutan enormemente haciéndose las víctimas y echándose cosas en cara, me quedo con que Dios los cría y ellos se juntan.
La gente no se mete con los catalanes por ser catalanes, ni siquiera con los independentistas que argumentan su opinión, se esté de acuerdo o no (como es mi caso). Lo que critico es el complejo de víctimas que tenéis algunos, que consideráis que todo lo que sea criticar a "Catalunya" es un ataque contra vuestra moral y principios vitales. Y es que ya si me dijeras que sois Zamora o Burgos, pase, pero con todo lo que ha invertido el Estado central en vuestra comunidad a lo largo de la historia os vengáis quejando, no tiene mucho sentido.
A ver si se proclama la independencia y dejáis de dar por culo, parásitos.
Arriba España.
#8 #8 sargento_ladillas dijo: #5 A mí los catalanes independientistas me recordáis a los típicos niños tontos de los que se burla todo el colegio y van de víctimas, avisando al profe constantemente y recordándole que claro, que ellos tienen problemas para integrarse y el colegio debería protegerles.
Y mientras el profesor, por no descojonarse de él y darle dos hostias para que espabile, tiene que seguirle el juego victimista, convirtiéndose el niño en una especie de mártir para sus ojos, pero que a la vista del resto no es más que un retrasado acomplejado.
A mí es lo que me parecéis, unos victimistas llorones que os gusta mucho tocar los cojones.#25 #25 ehaskatu dijo: #8 "se burla todo el colegio y van de víctimas"
Si se burla todo el colegio, no van de víctimas, SON victimas. Irían de víctimas si nadie se burlara de ellos.
En fin, no se que hago explicando cosas tan básicas a alguien tan tonto como tuDe Falete se ríe todo el mundo, ¿es una víctima? Lo dudo bastante, todo depende de la actitud con la que te tomes los ataques hacia tu persona. Los catalanes que se enfadan con los españolitos, lejos de omitir sus berrerías entran al trapo defendiendo Cataluña como si se tratase de su honor.
Idiotas, llorones y victimistas. Tu sufrías acoso escolar y nunca supiste que hacer para que te dejasen en paz, ¿verdad?
#23 #23 sargento_ladillas dijo: #18 La prensa demagógica, los enemigos del avance y el progreso social.Ah bueno, pero entonces no pasa como con el niño ese que tu dices, porque el chaval del ejemplo, cuándo el profesor le hace caso, él se sale con la suya, solo que le siguen criticando a sus espaldas.
Y los independentistas no se han salido con la suya pero les siguen criticando.
Vaya ejemplo más malo has puesto para hacer la gracia.
#53 #53 sector7g dijo: He oído a muchos separatistas decir que ellos son superiores porque los españoles "descendemos de moros" y ellos de franceses, cosa que no es así. No ha tardado en salir eso de la raza superior. Separatismo catalán: racismo, nazionalismo y métodos fascistas. ¡Vaya combinación!no vayas de pillin que luego tu todas esas ideologías las defiendes...
#54 #54 leona_roja dijo: #49 pero que dices inutil? Si os mantenemos nosotros. Anda, a ver si os independizais y os moris de hambre que vendreis arrastrandose para volver a ser uno. Pena me das tu, que no te acuerdas cuando España, y los andaluces y extremeños con su trabajo levantaron cataluña.A parte de maleducada eres una ignorante. Anda guapa ve a leerte un libro de historia y aprende modales.
#75 #75 before_sunset dijo: #65 Creo que se te olvida que Catalunya la levantaron los españoles emigrados aquí junto con los catalanes que ya había aquí, o te crees que aquí todos los catalanes eran burgueses que no trabajaban? no entiendo qué tiene que ver quién ha contribuido a su desarrollo con su independencia. Cuando se haga el referéndum podrán votar todos los catalanes, tanto si son descendientes de catalanes, andaluces, extremeños, egipcios o nigerianos porque aquí no discriminamos a nadie, y lo que quiera la mayoría se hará. Que parece mentira que aún haya que explicar por qué una nación tiene el derecho a votar por su independencia, coño ya.es que no sois una nación pesados. Y claro que tiene que ver, porque luego siempre estais insultando a los andaluces. Lo que tendriamos que hacer es votar toda españa no solo vosotros, ya que el territorio es español.
Podéis ridiculizarnos e insultarnos todo lo que queráis, que dentro de diez años, cuando Catalunya sea independiente y próspera y España sea un país tercermundista y esté hundido en la miseria ya nos besaréis bien el culo para que os dejemos emigrar aquí para daros trabajo, ya. Todo este juego sucio solo os perjudica a vosotros, tanto a corto como a largo plazo, pero bueno, sois españoles y nunca aprenderéis de vuestros errores, qué pena.
Bueno se supone que se meten con Catalunya porque quiere la independencia, y como antes de setiembre del año pasado no estalló de verdad el movimiento (antes había pero sólo a nivel popular porque en política no lograba entrar) debemos entender que antes de setiembre del año pasado no había ningún conflicto entre Catalunya y España. Todo iba de perlas. O eso dicen...
#36 #36 sargento_ladillas dijo: #35 #33 "Burradas típicas de un cerrado de mente que no se cuestiona nunca lo que le dicen", oye... ¿Y qué coño me has cuestionado tú? Si lo único que has hecho es venir de listo tocando las pelotas porque no te ha cuadrado el ejemplo y has tratando por todos los medios de echar por tierra mi ejemplo porque no te ha cuadrado un detalle...
Segundo, ¿que soy del tipo de gente que qué? ¿Estoy metiéndome con los catalanes? Estoy diciendo que son unos llorones y razón no me falta, pero ea, ya está aquí el típico llorón defensor de lo políticamente correcto, que ha llegado para salvar la tierra y a los catalanes del acoso de la españa franquista, aún presente en nuestra sociedad. ¡Pistachito for president!Me quedo con lo de Pistachito for president porque lo demás no hay por donde cogerlo.
Y no trataba de defender los catalanes, me estaba defendiendo a mi como independentista, pero bueno, gracias por tomarme tan a pecho
Eso no te lo crees ni tu. Es la pescadilla que se muerde la cola.
Es como el dilema "¿Que empezó antes, el huevo o la gallina?"
¿Qué acoso? Joder, algunos aún se creen que estamos en el franquismo. Tienen un grado de autonomía política amplísima y pueden usar su idioma en todos los ámbitos, ni que estuvieran reprimidos.
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