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Pedir República es por sentido común, no porque vaya a solucionar todos los males de España. De todas formas, hay discrepancias sobre si se pide una presidencialista o no. El caso es que lo que no se puede tolerar es que un sistema político sea considerado "de izquierdas" por cierto sector de la población.
Eso es como si yo digo que los judíos no deberían haber existido porque por culpa de que existieran les hicieron un holocausto.
¿Y te basas en hechos que ocurrieron hace setenta años? Madre mía... Evoluciona, hijo mío, evoluciona.
No solo es viable, sino que ademas es lo mas justo.
Falacia ad consequentiam, falacia de la falsa analogía.
De verdad, criminalizar lo que es un sistema con las consecuencias de las que se llevaron a cabo anteriormente es de profundos subnormales.
Con la mentalidad de ahora sí, con la de antaño no.
Tu la historia la llevas mal eeh... Es cierto lo que has dicho, pero es que lo has sacado totalmente de contexto.
Hemos evolucionado, o eso creo. No debemos fijarnos en lo que paso hace tanto tiempo, o no tomarlo como que ahora sería igual. Bueno, hemos ''evolucionado'', algunos siguen siendo los mismos incultos que no quieren mas que el bien para unos pocos, pero es lo que toca, asumir que la gente no piensa en lo que hace.
Y yo creo que la República sería lo mejor, a mi los ''reyes'' no me representan, no los quiero, no quiero pagarles ni un centimo mas, paso de ellos, por ejemplo y resumiendo.
Pfff, ¿pero qué tonterías dices? Basándome en esa regla de tres, España tampoco debería ser una monarquía teniendo en cuenta los beneficios que nos han aportado los reyes a lo largo de la historia.
¿Pensáis las cosas antes de decirlas?
Llamame idealista, pero creo que si se echara al Juanca, pocos saldrían con un rifle a la calle a defenderle a muerte y dudo que los militares decidieran montar una insurrección. Solo es un cargo superfluo e inutil, comprensible si se diera el caso de que dicho rey fuera (En efecto) un buen representante de España. Pero un tío famoso en el extranjero por irse con su amante de juerga y caza por África no lo es. Por ello creo que la monarquía es eliminable. A menos que sea una monarquía marzuzista absoluta, claro está.
#4 #4 Edgar_Allan_Poe dijo: Pedir República es por sentido común, no porque vaya a solucionar todos los males de España. De todas formas, hay discrepancias sobre si se pide una presidencialista o no. El caso es que lo que no se puede tolerar es que un sistema político sea considerado "de izquierdas" por cierto sector de la población.Esa fue una de las claves del fracaso de la República, especialmente en el tercio inicial, la marginación total de la derecha por la identificación del régimen con los partidos políticos que la habían "fundado".
La razon por la que yo preferiria una republica es porque no me parece justo que alguien por nacer tiene derecho a los privilegios que disfruta la monarquia, que me parece que en el siglo XXI es algo tan arcaico... Ademas, aunque creo que por ejemplo Juan Carlos lo hizo muy bien durante la transicion no estoy dispuesta por ello a aguantar a su hijo, que puede ser buenisimo o un petardo, no quiero estar sometida a esa suerte
Queremos la tercera, no la segunda o la primera. Y de hecho la segunda acabó porque provocaron una guerra civil los que han puesto al rey donde está, no por la prropia república.
#16 #16 EvilClown dijo: Derrocar la monarquía, cargarnos a los actuales ministros y gaitas. Establecer un sistema político que no se decante hacia ningún lado, dirigido por ciudadanos de a pie, que todos los españoles hayamos elegido. Prepararlos para la gobernación.
Empezar de cero, desvincular a cualquier persona que tenga, o haya tenido algún cargo político. "desvincular a cualquier persona que tenga, o haya tenido algún cargo político"
Claro que sí, democracia en estado puro...
#16 #16 EvilClown dijo: Derrocar la monarquía, cargarnos a los actuales ministros y gaitas. Establecer un sistema político que no se decante hacia ningún lado, dirigido por ciudadanos de a pie, que todos los españoles hayamos elegido. Prepararlos para la gobernación.
Empezar de cero, desvincular a cualquier persona que tenga, o haya tenido algún cargo político. como las personas de a pie no tienen inclinaciones políticas ni nada parecido ...
#51 #51 guerreroeuropeo dijo: Es igual de poco viable que la monarquía ahora mismo ... Lo que pasa que los rojos que la piden se piensan que a a ser una república izmierdosa y socialista..¿No puedes dejar tu discurso sectario, extremista y reaccionario ni en un puto comentario?
#89 #89 morios dijo: #87 mis disculpas, pensé que eras antirepublicano, de hecho, es la primera vez que digo algo asi en TQD¿Y como republicano sí que te merece el respeto que no le demostraste como antirepublicano? Curioso. Un gran ejercicio de tolerancia el tuyo...
Pero qué gilipollez más profunda. Paso de ponerme a explicar por qué has soltado una gilipollez y por qué has demostrado no saber NADA de política ni historia. Y mira que precisamente es lo que estoy estudiando estos días, el sistema partidista de la II República y por qué falló, pero es que paso de dar la chapa para llegar a la conclusión de que eres tonto, así que te lo diré en plan calculadora, resultado final: eres tonto.
#38 #38 milady_de_winter dijo: #30 Marzuzu, una pregunta, ¿serás rey en plan monarca absoluto aquí mando yo o en plan me voy de juerga os dejo con mi valido? Es por saber a quién pelotear, de quién ser espía, si vas a tener a un Richelieu... por prepararme bien la estrategia para subir en la corte y tal.Mezcla de ambos: Dejaré a mi valido asuntos de importancia menor como infraestructuras, sanidad, urbanismo o alimentar al pueblo, y yo me ocuparé de lo divertido, es decir, subir los impuestos hasta extremos delirantes, expulsar etnias enteras de mi país, instituir leyes contra crímenes religiosos y tribunales eclesiásticos para juzgarlos, y mi favorita, declarar guerras absurdas que movilicen a millones de soldados y les lleven hacia una muerte segura para que su rey gane un condado más para su reino.
#14 #14 milady_de_winter dijo: Realmente si pones un presidente de la república tiene que hacer lo mismo que el rey, así que por ese lado sería viable, yo creo que sería mejor sin ese presidente, con el del gobierno y ya está. De todas formas ese fracaso de la segunda yo creo que falló más la democracia que el hecho de tener o no un rey arriba, peor hay gente que es feliz creyendo que quitando al rey y poniendo el morado ese hortera en la bandera esto se convertiría en el país de la piruleta donde todo funcionaría bien.Increíble, milady con 3 negativos, esto nunca lo había visto.
A mí no me importa que haya monarquía, lo que me importa es que se gasten MI dinero en cosas como lo de Corinna. Me da igual que estén haciendo cosas de reyes y príncipes, pero con su propio dinero, que a la gente le cuesta ganarlo.
#30 #30 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Llamame idealista, pero creo que si se echara al Juanca, pocos saldrían con un rifle a la calle a defenderle a muerte y dudo que los militares decidieran montar una insurrección. Solo es un cargo superfluo e inutil, comprensible si se diera el caso de que dicho rey fuera (En efecto) un buen representante de España. Pero un tío famoso en el extranjero por irse con su amante de juerga y caza por África no lo es. Por ello creo que la monarquía es eliminable. A menos que sea una monarquía marzuzista absoluta, claro está.Marzuzu, una pregunta, ¿serás rey en plan monarca absoluto aquí mando yo o en plan me voy de juerga os dejo con mi valido? Es por saber a quién pelotear, de quién ser espía, si vas a tener a un Richelieu... por prepararme bien la estrategia para subir en la corte y tal.
#35 #35 EvilClown dijo: #31 Eres muy carismática, chica. No es peloteo, pero eres buena comentando y quizás de las pocas que vale la pena, la verdad. Patético. Otro lameculos confieso públicamente.
Otro más en la lista negra.
De verdad crees que el sistema actual es viable en algun pais? Porque en este por lo que parece no funciona.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es Corina.
Claro, no haremos una República para, tan solo, evitar un golpe de estado por los militares y los que cooperaron. Es más, tengamoslos más contentos para evitarlo, tenemos que aumentar el presupuesto de defensa y la iglesia, que estén contentos. Es más, pasemos a trabajar 20h al día por 10 euros al mes, se acabaría la crisis y el paro.
#56 #56 milady_de_winter dijo: #48 Pues dale al rojo al votar, no te cortes, al menos es un color mejor para una bandera que añadir morado al rojo y amarillo, por favor, si ya hacen horteradas en el chándal olímpico con rojo y amarillo imaginad si añadimos el morado, sería Ágatha Ruiz de la Prada total, eso ni impone ni nada para una bandera...¿Por qué implementas una discusión sobre la estética de cómo quedaría la bandera de España con determinados colores por decir que tu comentario no era muy bueno? Simplemente he dicho que no era muy bueno por que me parece un poco aventurado hacer una valoración sobre el por qué de los problemas de la república y también me parece que destilaba un poco de sectarismo con eso del color morado.
La verdad a mi el color me la pela, pero veo que algunos le tenéis pavor, como si de una cuestión personal fuera el simple hecho de debatir por un puto color de mierda en una bandera.
#81 #81 iauj dijo: Personalmente creo que España aún no está preparada para una República. Quizás en unos años, cuando en vez de el Príncipe (que sí que creo que debería entrar con un referendum) fuese a entrar su hija, sí.
#0 Solo una matización. La II República no acabó con una guerra civil. Acabo con un golpe de estado que desembocó en una guerra civil. Como dice el poema:
Sí, fue un malentendido.
Gritaron: ¡a las urnas!
y él entendió: ¡a las armas! -dijo luego.
solo como dato de curiosidad:
El tipo de reforma que hace falta para modificar/sustituir a la monarquía es forzosamente con un referendum, asi que no te preocupes, que si se instaura la república se hará un referendum.
Una republica nacional sería viable. Lo que no es viable es el la cosa comunista y antinacional que se empeñan en llamar república.
#2 #2 pianosis dijo: ¿Y te basas en hechos que ocurrieron hace setenta años? Madre mía... Evoluciona, hijo mío, evoluciona.quizá pasase hace 70 años, pero es que la izquierda, la derecha y los separatismos siguen siendo lo mismo. Una derecha bien blandita que no sabe ni lo que es, una izquierda dividida que solo coincide en que hay que ir contra los que tienen más dinero que ellos y contra la religión y unos separatismos que odian todo, en especial la historia y la lógica. Así las cosas, el más pequeño cambio puede ser detonante de algo gordo.
Está bien, como no-española que soy, no sé demasiado sobre la historia de España. ¿Pero no crees que es mejor apoyarse en los ejemplos actuales de otros países, que en cosas que sucedieron hace mucho tiempo en España? Si en muchísimos países funciona perfectamente, ¿por qué en España habría de fallar?
#27 #27 laiquendi dijo: La república es el sistema más justo y cada día lo pide más gente. De haber continuado la II República ahora estaríamos muchísimo más avanzados. No se trata de que la II República fracasara sino que como supuso una gran amenaza a la clase privilegiada y un progreso enorme en muchos aspectos, por eso la destruyeron, para que los ''poderosos'' siguieran oprimiendo al pobre. La guerra civil fue provocada, no por la República o por lo que hizo, sino por aquellos que querían que los pobres siguieran muriéndose de hambre, los que luego impondrían a base de sangre y muerte la dictaduraCállate, que das vergüenza ajena. Como historiador y como republicano te pido que te calles para evitar desprestigiar ambos adjetivos, la interpretación de la historia mediante el marxismo quedó abandonada hace años, eso que has dicho es una soplaguindez.
#38 #38 milady_de_winter dijo: #30 Marzuzu, una pregunta, ¿serás rey en plan monarca absoluto aquí mando yo o en plan me voy de juerga os dejo con mi valido? Es por saber a quién pelotear, de quién ser espía, si vas a tener a un Richelieu... por prepararme bien la estrategia para subir en la corte y tal.Yo ya me he pedido ser Inquisidor General. Yo espero que sea un rey diligente como Felipe II, aunque fuese mejor para los españoles el pusilánime Felipe III.
#43 #43 EvilClown dijo: #40 Yo no voy ******* el culo a nadie, como mucho me lo lameréis vosotros a mí. Menudo imbécil..
#44 #44 meatieso dijo: #38 Yo ya me he pedido ser Inquisidor General. Yo espero que sea un rey diligente como Felipe II, aunque fuese mejor para los españoles el pusilánime Felipe III.La Inquisición es el único tribunal que tiene derecho natural a existir (En este punto discrepo con mi amado Hobbes, que era un ateo radical. Me hubiera dado pena quemarlo). Y te considero apto para ser jefe de la "spanish inquisition", a la que nadie espera.
Es un buen puesto, tiene diversión sádica y la posibilidad de irte de putas con el papa.
#56 #56 milady_de_winter dijo: #48 Pues dale al rojo al votar, no te cortes, al menos es un color mejor para una bandera que añadir morado al rojo y amarillo, por favor, si ya hacen horteradas en el chándal olímpico con rojo y amarillo imaginad si añadimos el morado, sería Ágatha Ruiz de la Prada total, eso ni impone ni nada para una bandera...No te gusta el morado porque es el color de Castilla. ¿Cuándo nos dejaréis a los castellanos desarrollarnos como nación? PUTA ESPAÑA.
#57 #57 EvilClown dijo: #47 Bonita forma de terminar, sí señor. Si no tienes nada bueno que decirme me piro a jugar al MGS. Obviamente, dejándote en evidencia tú mismo lamiendole el culo a milady no tengo nada bueno que decirte. Te puedes pirar a pastar, ale...
#27 #27 laiquendi dijo: La república es el sistema más justo y cada día lo pide más gente. De haber continuado la II República ahora estaríamos muchísimo más avanzados. No se trata de que la II República fracasara sino que como supuso una gran amenaza a la clase privilegiada y un progreso enorme en muchos aspectos, por eso la destruyeron, para que los ''poderosos'' siguieran oprimiendo al pobre. La guerra civil fue provocada, no por la República o por lo que hizo, sino por aquellos que querían que los pobres siguieran muriéndose de hambre, los que luego impondrían a base de sangre y muerte la dictaduraNo se por qué, pero siempre que veo discursos de estos me imagino al típico comisario político de la República con su abrigo largo y la mano en la pistola por si no has visto "la verdad" en sus palabras.
Lo malo de una República es que acabará siendo un Imperio dictatorial, como el Imperio Romano o el Imperio Galáctico. Cuántas cosas tenemos que aprender de Augusto y Palpatine...
#72 #72 wqidmhoqiu dijo: #67 La verdad es que tu valoración de ese comentario ha subido un poco, ¿ya te has votado positivo o has llamado a más lameculos como #62 para que te voten?Yo no me voto, ya te lo he dicho varias veces, me la sopla si me votan negativo, comento por entretenimiento, y un numerito al lado de mis comentarios no me lo da. Y no, no le pido a nadie que le de al verde, si quieren que le den por su cuenta.
#102 #102 Atxiloketak dijo: #99 Piensa que en una República soberana como EEUU hay 50 Repúblicas federadas.Y 24 monarquías, 3 emiratos, 1sultanato y 15 socios de la Commonwealth son algo más de 11, también.
#111 #111 iauj dijo: #90 La justificación era que la República era un caos. Pero sólo existió 6 años y no recibió ninguna ayuda del exterior, mientras que la posterior dictadura sí lo hizo.Si de los alemanes,los italianos y los portugueses.
Y los americanos porque les venía bien hacer bases militares en el Mediterraneo.
La república acabó por una pataleta de la derecha ante la impotencia de llegar al poder por la vía democrática.
#112 #112 riotinto dijo: #111 Si de los alemanes,los italianos y los portugueses.
Y los americanos porque les venía bien hacer bases militares en el Mediterraneo.
La república acabó por una pataleta de la derecha ante la impotencia de llegar al poder por la vía democrática.
A ver, por partes. Lo de llamarlo "bienio negro" denota una subjetividad preocupante a la hora de tratar el tema. En la Guerra Civil, que yo sepa Franco no recibió ayuda de Estados Unidos. Eso fue cuando estaba Eisenhower de presidente (creo que 1954) y pactaron la instalación de bases en Rota y otros sitios.
Ten en cuenta también que en plena guerra había bastantes discrepancias entre los propios republicanos, tanto que comunistas y anarquistas se llegaron a montar su propia revolución paralela al alzamiento. Y a eso hay que sumarle todos los presidentes que se sucedieron: Martínez Barrio, Giral, Largo Caballero y Negrín.
#112 #112 riotinto dijo: #111 Si de los alemanes,los italianos y los portugueses.
Y los americanos porque les venía bien hacer bases militares en el Mediterraneo.
La república acabó por una pataleta de la derecha ante la impotencia de llegar al poder por la vía democrática.#113 #113 Edgar_Allan_Poe dijo: #112
A ver, por partes. Lo de llamarlo "bienio negro" denota una subjetividad preocupante a la hora de tratar el tema. En la Guerra Civil, que yo sepa Franco no recibió ayuda de Estados Unidos. Eso fue cuando estaba Eisenhower de presidente (creo que 1954) y pactaron la instalación de bases en Rota y otros sitios.
Ten en cuenta también que en plena guerra había bastantes discrepancias entre los propios republicanos, tanto que comunistas y anarquistas se llegaron a montar su propia revolución paralela al alzamiento. Y a eso hay que sumarle todos los presidentes que se sucedieron: Martínez Barrio, Giral, Largo Caballero y Negrín.
Además, como bien se ha dicho anteriormente, la derecha no se identificaba con una república de izquierdas como la que había formado la coalición del Pacto de San Sebastián.
El problema de las reformas de Azaña fue que se aplicaron demasiado rápido. Y no puedes cambiar un país católico y agrario en unos meses, más teniendo en cuenta que causas la animadversión de cierto sector con influencia.
Pero vamos, que llega a suceder lo de Casas Viejas con Lerroux de presidente y se monta la de Dios es Cristo.
Lo que acabas de decir viene a ser algo como esto: Chicos teniendo en cuenta que en 1939 murio un tal jose y justo despues se desencadeno la 2 guerra mundial yo de vsotros evitaria que murieran mas josés, solo lo comento
Pfffff, vaya memez de TQD. En primer lugar, te recuerdo que en mcuhos países de Europa hay repúblicas, como en Francia. En 2º, buena parte de los problemas de la II República vienen de que las clases privilegiadas durante muchísimos años se vieron amenazadas con los intentos de laicismo, reforma agraria, etc. que se estaban proponiendo, y por eso apoyaron el golpe o lo consintieron.
#2 #2 pianosis dijo: ¿Y te basas en hechos que ocurrieron hace setenta años? Madre mía... Evoluciona, hijo mío, evoluciona.Bien, me he colado por unos añitos.
Probamos a ver que tal va y ya está
#15 #15 Edgar_Allan_Poe dijo: #14 Alcalá-Zamora era andaluz, si tuviéramos un jefe de Estado andaluz nos iría mejor. Más campechano que Juancar era, creo yo.Bah, seguro que no sería más campechano que Juancar, ahí yendo en moto y ayudando a gente por las noches como cuentan las leyendas urbanas...
La república es el sistema más justo y cada día lo pide más gente. De haber continuado la II República ahora estaríamos muchísimo más avanzados. No se trata de que la II República fracasara sino que como supuso una gran amenaza a la clase privilegiada y un progreso enorme en muchos aspectos, por eso la destruyeron, para que los ''poderosos'' siguieran oprimiendo al pobre. La guerra civil fue provocada, no por la República o por lo que hizo, sino por aquellos que querían que los pobres siguieran muriéndose de hambre, los que luego impondrían a base de sangre y muerte la dictadura
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