Tenía que decirlo / Todos, tenia que decir que si la policía y/o los militares se juntan con parte de la población para derrocar al gobierno elegido en las urnas, se llama golpe de estado. No porque los que pretenden dar el golpe de estado sean de izquierdas se llama "Revolución" ni es algo intrínsecamente bueno.
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49
Enviado por pepito_grillo el 8 jul 2013, 21:13 / Política

Todos, tenia que decir que si la policía y/o los militares se juntan con parte de la población para derrocar al gobierno elegido en las urnas, se llama golpe de estado. No porque los que pretenden dar el golpe de estado sean de izquierdas se llama "Revolución" ni es algo intrínsecamente bueno. TQD

#1 por psigma
12 jul 2013, 14:02

Oh, no, otro debate de sociopolítica no, por dios...

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#2 por scott_summers
12 jul 2013, 14:02

#1 #1 psigma dijo: Oh, no, otro debate de sociopolítica no, por dios...Si por lo menos la mitad de los que hablan tuvieran una mínima idea....

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#3 por lyhvy
12 jul 2013, 14:02

Si el gobierno es una mierda y se cambia, eso es bueno, lo llames como lo llames.

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#4 por CaelumDenique
12 jul 2013, 14:03

QUE VIENE LA DERECHAAAA.

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#5 por milady_de_winter
12 jul 2013, 14:04

Ni algo intrínsecamente malo, se puede dar un golpe de estado contra un dictador e intentar hacer después las cosas bien. Hablar de términos tan simplistas como bueno y malo en política y más en cambios de gobierno acaba siendo muy absurdo.

2
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#6 por CaelumDenique
12 jul 2013, 14:04

TQD tali-derechista de turno.

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#7 por CaelumDenique
12 jul 2013, 14:05

Ay, estos izkierduchos...

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#8 por CaelumDenique
12 jul 2013, 14:05

TROLOLOLOL LOL

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#9 por psigma
12 jul 2013, 14:06

#2 #2 scott_summers dijo: #1 Si por lo menos la mitad de los que hablan tuvieran una mínima idea....Por eso lo digo. Aquí, como en cada democracia, todos tienen voz y voto, especialmente los que menos deberían tenerlo. TQD sería un lugar mejor si mucha gente no insistiera en parecer listos y cultos opinando sobre todo.

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#10 por blowin_in_the_wind
12 jul 2013, 14:06

Ha sido elegido por los egipcios en las urnas y lo han derrocado, que cabrones esos egipcios.

¿Quien se han creido que son?

1
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#11 por CaelumDenique
12 jul 2013, 14:08

#10 #10 blowin_in_the_wind dijo: Ha sido elegido por los egipcios en las urnas y lo han derrocado, que cabrones esos egipcios.

¿Quien se han creido que son?
Hombre, si por ejemplo, gana un partido que quiere islamizar el país con un 30% de los votos de la población, y al 70% restante no le parece bien, pero este porcentaje se ha dispersado en otras fromaciones, está justificado.

2
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#12 por scott_summers
12 jul 2013, 14:08

#9 #9 psigma dijo: #2 Por eso lo digo. Aquí, como en cada democracia, todos tienen voz y voto, especialmente los que menos deberían tenerlo. TQD sería un lugar mejor si mucha gente no insistiera en parecer listos y cultos opinando sobre todo.Deberíamos hacer un examen para poder comentar, no serviría absolutamente para nada, pero sabríamos que hemos hecho todo lo que hemos podido.

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#13 por milady_de_winter
12 jul 2013, 14:12

#11 #11 CaelumDenique dijo: #10 Hombre, si por ejemplo, gana un partido que quiere islamizar el país con un 30% de los votos de la población, y al 70% restante no le parece bien, pero este porcentaje se ha dispersado en otras fromaciones, está justificado.Además de intentar acumular todos los poderes lo que le dejaba casi como dictador y no preocuparse de la inflacción y la miseria que ha subido en el país, naaada... tonterías... eso sí, es gracioso como los jefes de estado europeos evitaban decir "golpe de estado" para decir que no les parecía mal y que querían la paz en Egipto.

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#14 por blowin_in_the_wind
12 jul 2013, 14:13

#11 #11 CaelumDenique dijo: #10 Hombre, si por ejemplo, gana un partido que quiere islamizar el país con un 30% de los votos de la población, y al 70% restante no le parece bien, pero este porcentaje se ha dispersado en otras fromaciones, está justificado. Lo habia dicho con ironia.

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#15 por standingtallandtalented
12 jul 2013, 14:22

El golpe de Estado lo ha dado Occidente tron, q

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#16 por standingtallandtalented
12 jul 2013, 14:22

que no te enteras.* #15

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#17 por Rockycrack
12 jul 2013, 14:28

O sea que un golpe de estado no es un acto revolucionario verdad? Yo ya no se si la gente habla sin pensar, o que no tienen ni idea de nada. Revolucion solo significa cambio, no progreso

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#18 por blad
12 jul 2013, 14:33

En una democracia el poder reside en el pueblo. Si una persona elegida democráticamente intenta reformar las leyes para acumular en su persona ese poder, es él quien está dando un golpe de estado.

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#19 por citrinotrust
12 jul 2013, 14:36

No es por nada pero una revolución es meramente un acto que genera un antes y un después en el estado. Por ejemplo, la revolución francesa fue un golpe de estado de la burguesía sobre la nobleza.

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#20 por belthazor
12 jul 2013, 14:41

Los militares no querían volverse soldados de Alá, y los egipcios que salieron a protestar no quisieron que sus hijas, madres, mujeres o hermans tuvieran que salir en burka bajo riesgo de lapidación... la mayoría en una democracia no te da derecho a masacrar los derechos de los demás, una lección que tienen que aprender todavía muchas democracias.

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#21 por cientoquince
12 jul 2013, 14:51

Manipulación, nivel: periodista de Intereconomía.

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#22 por cientoquince
12 jul 2013, 14:58

Tu democracia de mentirijilla te la metes por el culo. El país está en ruinas y subyugado al imperialismo, el pueblo no se va a conformar con un circo electoral mientras le roban, pasa penurias, incumplen promesas electorales y le reprimen. Que algunos parece que no tenéis ni puta idea de cómo está Egipcio, tan solo sabéis que hubo elecciones y ya os creeis poseedores de la la verdad y moral absolutas.

La revolución continua, ahora toca echar a los militares.



Por cierto, la pregunta sería si se puede hacr una revolución sin dar un golpe de estado, en mi opiniòn sí pero esta inconclusa, pero lo qie planteas es una gilipollez.

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#23 por cientoquince
12 jul 2013, 15:02

A m, y la burrada que dices de la izquierda no la pienso comenttar siquiera.

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#24 por scott_summers
12 jul 2013, 15:02

#22 #22 cientoquince dijo: Tu democracia de mentirijilla te la metes por el culo. El país está en ruinas y subyugado al imperialismo, el pueblo no se va a conformar con un circo electoral mientras le roban, pasa penurias, incumplen promesas electorales y le reprimen. Que algunos parece que no tenéis ni puta idea de cómo está Egipcio, tan solo sabéis que hubo elecciones y ya os creeis poseedores de la la verdad y moral absolutas.

La revolución continua, ahora toca echar a los militares.



Por cierto, la pregunta sería si se puede hacr una revolución sin dar un golpe de estado, en mi opiniòn sí pero esta inconclusa, pero lo qie planteas es una gilipollez.
Estupidez, Nivel: cientoquince

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#25 por haschwalth
12 jul 2013, 15:15

"Debemos luchar contra la opresión del sistema yugocapitalistaneoliberaldietetico" no suena convincente, es mejor si a gente como tu se lo vendemos como "derroque al gobierno y gane un PSvita", ¿te suena mejor que el golpe de estado?

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#26 por diogeneselperro
12 jul 2013, 15:17

Bueno chicos ahora que ya sabéis esto, prepararos para la lección de mañana... meter tenedores u objetos metálicos en enchufes, NO es buena idea.

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#27 por CaelumDenique
12 jul 2013, 15:21

#22 #22 cientoquince dijo: Tu democracia de mentirijilla te la metes por el culo. El país está en ruinas y subyugado al imperialismo, el pueblo no se va a conformar con un circo electoral mientras le roban, pasa penurias, incumplen promesas electorales y le reprimen. Que algunos parece que no tenéis ni puta idea de cómo está Egipcio, tan solo sabéis que hubo elecciones y ya os creeis poseedores de la la verdad y moral absolutas.

La revolución continua, ahora toca echar a los militares.



Por cierto, la pregunta sería si se puede hacr una revolución sin dar un golpe de estado, en mi opiniòn sí pero esta inconclusa, pero lo qie planteas es una gilipollez.
[La revolución continua, ahora toca echar a los militares.]

El ejército intervino para impedir la islamización del país y reivindicar el carácter laico del Estado. No ha sido una revolución comunista con la que fantaseas, tonto de los cojones. Ahora Egipto será una dictadura militar o convocarán nuevas elecciones.

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#28 por CaelumDenique
12 jul 2013, 15:24

#27 #27 CaelumDenique dijo: #22 [La revolución continua, ahora toca echar a los militares.]

El ejército intervino para impedir la islamización del país y reivindicar el carácter laico del Estado. No ha sido una revolución comunista con la que fantaseas, tonto de los cojones. Ahora Egipto será una dictadura militar o convocarán nuevas elecciones.
He leído por ahí que Adli Mansur es el nuevo presidente.

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#29 por wqidmhoqiu
12 jul 2013, 15:35

Nada nuevo bajo el sol.

1
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#30 por Talim
12 jul 2013, 15:36

Sí pero pasan dos cosas:
1) Eso significaría que ellos dejarían de cobrar
2) Estamos en españa dónde siempre se alaba al qué más cobra sin hacer nada...

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#31 por wqidmhoqiu
12 jul 2013, 15:37

#29 #29 wqidmhoqiu dijo: Nada nuevo bajo el sol.O cara al sol...

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#32 por wqidmhoqiu
12 jul 2013, 15:42

#1 #1 psigma dijo: Oh, no, otro debate de sociopolítica no, por dios...¿Por qué? Si estos debates son los mejores, es uno de los temas en lo que más me gusta comentar.

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#33 por CaelumDenique
12 jul 2013, 15:48

#31 #31 wqidmhoqiu dijo: #29 O cara al sol...Mejor estaríamos si no hubiera democracia y el país estuviera gobernado por un HOMBRE DE HONOR, que antepusiera el bien de la Patria a su beneficio personal, como hizo nuestro Caudillo.

2
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#34 por cientoquince
12 jul 2013, 15:56

#22 #22 cientoquince dijo: Tu democracia de mentirijilla te la metes por el culo. El país está en ruinas y subyugado al imperialismo, el pueblo no se va a conformar con un circo electoral mientras le roban, pasa penurias, incumplen promesas electorales y le reprimen. Que algunos parece que no tenéis ni puta idea de cómo está Egipcio, tan solo sabéis que hubo elecciones y ya os creeis poseedores de la la verdad y moral absolutas.

La revolución continua, ahora toca echar a los militares.



Por cierto, la pregunta sería si se puede hacr una revolución sin dar un golpe de estado, en mi opiniòn sí pero esta inconclusa, pero lo qie planteas es una gilipollez.
#27 #27 CaelumDenique dijo: #22 [La revolución continua, ahora toca echar a los militares.]

El ejército intervino para impedir la islamización del país y reivindicar el carácter laico del Estado. No ha sido una revolución comunista con la que fantaseas, tonto de los cojones. Ahora Egipto será una dictadura militar o convocarán nuevas elecciones.
"El ejército intervino para impedir la islamización del país y reivindicar el carácter laico del Estado"

Sí, eso es lo que te han vendido los medios. No te has parado a pensar que los militares no se levantaron un día y dijeron "oye, ¿y si damos un golpe de estado? no me gusta la islamización del país". Ni mucho menos... en Egipto se está produciendo una revolución, y el nivel de descontento llegó al punto de que los militares dijeron "este tipo (Mursi) no nos sirve para mantener nuestro chiringuito... nos lo quitamos de en medio y a ver si se callan". Es decir, fue la presión del pueblo lo que provocó que dieran el golpe de estado, no un capricho de los militares como tú piensas.

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#35 por cientoquince
12 jul 2013, 15:56

#22 #22 cientoquince dijo: Tu democracia de mentirijilla te la metes por el culo. El país está en ruinas y subyugado al imperialismo, el pueblo no se va a conformar con un circo electoral mientras le roban, pasa penurias, incumplen promesas electorales y le reprimen. Que algunos parece que no tenéis ni puta idea de cómo está Egipcio, tan solo sabéis que hubo elecciones y ya os creeis poseedores de la la verdad y moral absolutas.

La revolución continua, ahora toca echar a los militares.



Por cierto, la pregunta sería si se puede hacr una revolución sin dar un golpe de estado, en mi opiniòn sí pero esta inconclusa, pero lo qie planteas es una gilipollez.
#27 #27 CaelumDenique dijo: #22 [La revolución continua, ahora toca echar a los militares.]

El ejército intervino para impedir la islamización del país y reivindicar el carácter laico del Estado. No ha sido una revolución comunista con la que fantaseas, tonto de los cojones. Ahora Egipto será una dictadura militar o convocarán nuevas elecciones.


El pueblo se rebela por pan, libertad y trabajo. Si apoya a Mursi o a los militares es porque piensa que ellos son quiénes se lo van a garantizar; cuando comprueba que no es así, se vuelve rebelar. Ahora el pueblo egipcio está en una revolución y tiene una gran confianza en su propio poder, así que es probable que tarde o temprano echen a los militares.

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#36 por cientoquince
12 jul 2013, 16:01

Los capitalistas creían (o deseaban, más bien) que la revolución consitiría en echar a un dictador y convocar unas elecciones... JA, el pueblo egipcio no se va a conformar con sus mierdas.

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#37 por mollejasdebebe
12 jul 2013, 16:19

Vale . Pero iros a una isla desierta a mataros

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#38 por theinocencehasallbeenbroken
12 jul 2013, 16:25

Ni siempre que la "derecha" se hace con el poder, aunque sea con un golpe de estado tiene que ser malo. Cada caso es distinto. Izquierdas y derechas son dos términos que explican muy poco sobre unos movimientos tan complicados...

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#39 por personaje95
12 jul 2013, 16:33

#1 #1 psigma dijo: Oh, no, otro debate de sociopolítica no, por dios...perdón por usar tu comentario para que se vea el mio.
Si es de izquierdas se llama pronunciamiento no golpe de estado...

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#40 por chicafffuuu
12 jul 2013, 16:45

No entiendo nada. Una revoluciòn no puede implicar un golpe de estado?. Al fin de cuentas, lo que pretenden hacer es cambiar la sociedad y el gobierno. Que agrega o quita que sean de izquierdas o existan militares en el grupo?

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#41 por wqidmhoqiu
12 jul 2013, 17:08

#33 #33 CaelumDenique dijo: #31 Mejor estaríamos si no hubiera democracia y el país estuviera gobernado por un HOMBRE DE HONOR, que antepusiera el bien de la Patria a su beneficio personal, como hizo nuestro Caudillo.Biba franco.

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#42 por jorge_seu
12 jul 2013, 17:30

Veo que no entiendes conceptos. G
Revolución, es la vuelta a la evolución, es decir, destruir el sistema para establecer uno nuevo.
Golpe de estado es el golpeo al estado, fallido o no, pero sin mediaciones. La revolución lo hace de manera intrínseca.
Dejad las ******* mentales. O, ¿acaso el policía no es persona, y no puede rebelarse? ¿El militar tampoco? Que tengan armas facilita la revolución, o a un bando en caso de que ésta se transforme en guerra civil, no le otorga la categoría de "golpe de estado".

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#44 por wesse
12 jul 2013, 18:10

#4 #4 CaelumDenique dijo: QUE VIENE LA DERECHAAAA.Pero si además el golpe de estado esta defendido por partidos de derechas, que cojones dice el autor que son de izquierdas?

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#45 por vegaara
12 jul 2013, 20:42

No existen las cosas "intrísecamente buenas", unos lo agradecerán y otros no.

Pero, por ejemplo, si un gobierno, "elegido en las urnas" hace radicalmente lo contrario de lo que dijo que iba a hacer (motivo por el cual fue elegido) entonces es democráticamente lícito echarlo abajo ANTES de que su programa cause más estragos de los necesarios en contra de la voluntad de la población.

Un gobierno que gobierna con un proyecto contrario al elegido está incurriendo en fraude y estafa electoral, luego no estamos en democracia en ese período.

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#46 por vialgy
12 jul 2013, 23:14

#5 #5 milady_de_winter dijo: Ni algo intrínsecamente malo, se puede dar un golpe de estado contra un dictador e intentar hacer después las cosas bien. Hablar de términos tan simplistas como bueno y malo en política y más en cambios de gobierno acaba siendo muy absurdo.Tu mismo has cometido el error de utilizar la palabra dictador como algo malo, porque es malo un dictador?
Es simplemente otro sistema político

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#47 por reventlov_giskard
12 jul 2013, 23:50

#9 #9 psigma dijo: #2 Por eso lo digo. Aquí, como en cada democracia, todos tienen voz y voto, especialmente los que menos deberían tenerlo. TQD sería un lugar mejor si mucha gente no insistiera en parecer listos y cultos opinando sobre todo.¿Y tu voz y voto vale más que el de los demás porque tú si te crees muy inteligente?
¿Los debates son malos acaso?
El mundo sería mucho mejor si todos opinasen y compartiesen puntos de vista sobre todo, o a ver si hay que ser un doctorado en la materia para poder hablar....faltaba más

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#48 por mmebaudelaire
13 jul 2013, 08:12

Estoy completamente de acuerdo. Aunque yo añadiría que, hablando en abstracto, tampoco es intrínsecamente malo.

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#49 por thx1138
14 jul 2013, 02:36

No es tan sencillo, no se limita a "integristas malos" contra "laicos en busca de derechos". La verdadera base del conflicto es que los Hermanos Musulmanes han sido votados masivamente por la población pobre y rural, mientras que los que ahora se han levantado son básicamente la clase media urbana, a los que les molesta ser gobernados por un partido de votantes rurales.
#20 #20 belthazor dijo: Los militares no querían volverse soldados de Alá, y los egipcios que salieron a protestar no quisieron que sus hijas, madres, mujeres o hermans tuvieran que salir en burka bajo riesgo de lapidación... la mayoría en una democracia no te da derecho a masacrar los derechos de los demás, una lección que tienen que aprender todavía muchas democracias.No se si te habrás enterado, pero los salafistas, los radicales integristas de verdad, los duros intolerantes, han apoyado el golpe porque Mursi les parecía poco riguroso.

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#50 por DrangNachOsten
18 jul 2013, 21:41

#46 #46 vialgy dijo: #5 #5 milady_de_winter dijo: Ni algo intrínsecamente malo, se puede dar un golpe de estado contra un dictador e intentar hacer después las cosas bien. Hablar de términos tan simplistas como bueno y malo en política y más en cambios de gobierno acaba siendo muy absurdo.Tu mismo has cometido el error de utilizar la palabra dictador como algo malo, porque es malo un dictador?
Es simplemente otro sistema político
#5 #5 milady_de_winter dijo: Ni algo intrínsecamente malo, se puede dar un golpe de estado contra un dictador e intentar hacer después las cosas bien. Hablar de términos tan simplistas como bueno y malo en política y más en cambios de gobierno acaba siendo muy absurdo.Preguntadles a los libios como estaban con Gadafi y cómo están ahora gracias a las ''democracias de los derechos humanos'' xD.

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