Tenía que decirlo / Capitalistas, tenía que decir que antes de andar despotricando contra otros sistemas económicos leáis un poco sobre aquel al que defendéis. En el caso del capitalismo deberíais aprender cómo se crea el dinero o sobre las crisis de deuda o producción, quizás así no hablaríais tanto.
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Enviado por sephirott el 10 jul 2013, 15:29 / Política

Capitalistas, tenía que decir que antes de andar despotricando contra otros sistemas económicos leáis un poco sobre aquel al que defendéis. En el caso del capitalismo deberíais aprender cómo se crea el dinero o sobre las crisis de deuda o producción, quizás así no hablaríais tanto. TQD

#2 por scott_summers
14 jul 2013, 10:01

Hola, cientoquince.

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#4 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
14 jul 2013, 10:12

Yo soy anarcomunistocapitalistafascistaprenacionalsocialistaliberaldemócratafaraónicorepublicanoprerafaelismonarquicoabsolutista... ¿Donde puedo documentarme sobre mi ideología?

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#5 por Marzuzu_Primero_el_Ominoso
14 jul 2013, 10:13

#4 #4 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Yo soy anarcomunistocapitalistafascistaprenacionalsocialistaliberaldemócratafaraónicorepublicanoprerafaelismonarquicoabsolutista... ¿Donde puedo documentarme sobre mi ideología?Como mola, el fin de la pababra está en otra dimensión más allá del entendimiento humano.

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#6 por erikdragon
14 jul 2013, 10:19

Leas lo que leas de cualquier sistema no te va a servir de nada, si te les "La riqueza de las naciones" te mostraran un sistema idealizado al igual que si te lees "el capital" verás que está totalmente idealizado en este caso el comunismo, asi que leer esas cosas en mi opinion no esclarece mucho

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#8 por sector7g
14 jul 2013, 11:04

El comunismo es un totalitarismo que no ha creado más que miseria y unos 130 millones de muertos, además de haber fracasado estrepitosamente. El comunismo no crea riqueza, la sustrae. El capitalismo no es perfecto, es el sistema menos peor, pero el comunismo es el único que necesita muros para impedir que la gente huya.

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#9 por sector7g
14 jul 2013, 11:08

Si tanto odiais el capitalismo, idos a Cuba. Muchos cubanos vienen a España y van a Estados Unidos, pero no al revés... Por algo será. Qué bonito es ser comunista disfrutando de la libertad del capitalismo, la democracia y de cosas como un smartphone, un buen ordenador, ropa buena y bonita, caprichos... Lo que os molesta es el capitalismo de los demás, no el propio.

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#11 por sector7g
14 jul 2013, 11:19

#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¡Rebota, rebota y en tu culo explota! (Suelo responder según las capacidades intelectuales de mi interlocutor)

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#14 por crikane
14 jul 2013, 11:34

#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Iros*
Y por cierto, a los que defienden uno y otro sistema sin haber leído nada sobre ellos, ninguno tiene razón. El comunismo solo es bueno para el pueblo en al teoría, en la práctica ningún gobierno cumple. El capitalismo tiene muchos fallos, muchos, pero aún así, creo que a la vista está que es como mejor vivimos todos (y no me vengáis con rollos de crisis, porque hambre y miseria ha habido siempre y muchos nos quejamos de no tener para comprar según qué pero todos tenemos PC, smartphone, etc.)

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#15 por blackhawk
14 jul 2013, 11:58

Todo sistema es el mejor, o en su defecto el menos malo, si como fuente de información usas por ejemplo libros escritos por partidarios de ese sistema. El comunismo, en la teoria, es la hostia, es un sistema cojonudo, de la misma manera que el capitalismo, en la teoria, es un sistema muy bueno, pero al llevarlos a la practica, bueno, ya veis lo que paso y pasa con ambos sistemas.

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#16 por lokomotiv
14 jul 2013, 12:08

Vete a tomar por saco. Aquí, en vuestra paralítica mente, todo el que no es un jodido comunista tiene que ser un acérrimo capitalista.

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#18 por cientoquince
14 jul 2013, 14:57

#9 #9 sector7g dijo: Si tanto odiais el capitalismo, idos a Cuba. Muchos cubanos vienen a España y van a Estados Unidos, pero no al revés... Por algo será. Qué bonito es ser comunista disfrutando de la libertad del capitalismo, la democracia y de cosas como un smartphone, un buen ordenador, ropa buena y bonita, caprichos... Lo que os molesta es el capitalismo de los demás, no el propio.#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Seré lo más breve posible:
-El sistema con más muertes provocadas es el capitalismo.
-El comunimo es una consecuencia lógica del mismo capitalismo.
-Esas cifras están superhinchadas y ninún historiador serio se las traga.
- El capitalismo se autodestruye
-El comunismo reparte, si hay pobreza reparte l pobreza, si hay riqueza reparte la riquiza. Rusia era un país muy pobre y gracias a la economía planificada tuvo un crecimiento brutal, se creó riqueza.

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#19 por cientoquince
14 jul 2013, 15:00

#18 #18 cientoquince dijo: #9 #10 Seré lo más breve posible:
-El sistema con más muertes provocadas es el capitalismo.
-El comunimo es una consecuencia lógica del mismo capitalismo.
-Esas cifras están superhinchadas y ninún historiador serio se las traga.
- El capitalismo se autodestruye
-El comunismo reparte, si hay pobreza reparte l pobreza, si hay riqueza reparte la riquiza. Rusia era un país muy pobre y gracias a la economía planificada tuvo un crecimiento brutal, se creó riqueza.
Simplemente dejaré unas cuantas de notas, no merece la peba debatir con gente como felino porqe se limitan a las falacias y a los datos manipulados

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#20 por cientoquince
14 jul 2013, 15:06

Am, una última cosa, me hace gracia que la gente hable así del comunismo, cuando como ya he dicho es una consecuencia del capitalismo y además hoy disfrutamos de bastantes derecho gracias a la lucha histórica de loa marxistas.

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#23 por sector7g
14 jul 2013, 15:53

#13 #13 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.

- El capitalismo es el MENOS PEOR.
- Guerras, muertos de hambre en África, violación de los Derechos Humanos (eso que no hay en países comunistas), explotación infantil... ya había mucho antes del capitalismo. Así que a otro con ese cueto, porque esto no lo ha creado el capitalismo.
- Pena de muerte es lo que hay en los países comunistas, y lo que había en la URSS (aparte de gulags, claro). En la democracia capitalista tienes un abogado y un juicio justo, tienes derechos (al menos infinitamente más que en el comunismo).

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#25 por sector7g
14 jul 2013, 16:06

#18

"El sistema con más muertes [...]". Si hablas de África (que seguro que sí), ya había muertes mucho antes del capitalismo. El totalitarismo comunista asesina al pueblo y lo encierra, el capitalismo lo deja libre y que se supere.
"El comunimo es una consecuencia [...]". El capitalismo es una consecuencia lógica del comunismo.
"Esas cifras [...]". ¿Porque lo dices tú? Son historiadores los que han llegado a estas cifras, chiquitín.

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#26 por sector7g
14 jul 2013, 16:09

#18

"El capitalismo se autodestruye". Viendo como acabaron la RDA, la URSS, y los demás países comunistas, yo creo que lo que se autodestruye es el comunismo.
"El comunismo reparte [...]". Reparte la riqueza enpobreciendo a todo el mundo (menos a la cúpula del partido, claro).
"Rusia era un país muy pobre y [...]". Más bien al trabajo y mano de obra esclava. Antes la economía rusa era FEUDALISTA. Con el capitalismo también habría crecido.

Vete a Cuba o a Corea del NOrte, que debes estár pasando un calvario en el capitalismo.

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#30 por panipollo
14 jul 2013, 16:22

http://es.wikipedia.org/wiki/Objetivismo#Pol.C3.ADtica:_capitalismo

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#31 por sector7g
14 jul 2013, 16:23

#29 #29 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Te he llamado choni porque me has insultado sin motivo y has difamado de manera muy grave al Estado de Israel. Deberías informarte bien antes de afirmar esas burradas. Si tienes alguna duda sobre Israel o quieres que te explique algo, mándame un mensaje privado, porque estás muy equivocada. Un saludo.

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#33 por fenrir_meinhof
14 jul 2013, 17:03

#14 #14 crikane dijo: #13 Iros*
Y por cierto, a los que defienden uno y otro sistema sin haber leído nada sobre ellos, ninguno tiene razón. El comunismo solo es bueno para el pueblo en al teoría, en la práctica ningún gobierno cumple. El capitalismo tiene muchos fallos, muchos, pero aún así, creo que a la vista está que es como mejor vivimos todos (y no me vengáis con rollos de crisis, porque hambre y miseria ha habido siempre y muchos nos quejamos de no tener para comprar según qué pero todos tenemos PC, smartphone, etc.)
Cómo mejor vivimos todos? la gente de países subdesarrollados no opina lo mismo.

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#34 por sector7g
14 jul 2013, 17:40

#33 #33 fenrir_meinhof dijo: #14 Cómo mejor vivimos todos? la gente de países subdesarrollados no opina lo mismo.Esos países ya estaban subdesarrollados antes del capitalismo. Es una cuestión de cultura y civilización. De todos modos, la opinión de los habitantes de esos países me importa lo mismo que a ellos les importa la nuestra.

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#35 por julss
14 jul 2013, 17:41

#6 #6 erikdragon dijo: Leas lo que leas de cualquier sistema no te va a servir de nada, si te les "La riqueza de las naciones" te mostraran un sistema idealizado al igual que si te lees "el capital" verás que está totalmente idealizado en este caso el comunismo, asi que leer esas cosas en mi opinion no esclarece muchoen el capital lo que hace no es hablar del comunismo, sino del capitalismo y de sus problemas, vistos desde la óptica de Marx, claro está

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#37 por sector7g
14 jul 2013, 17:57

#36 #36 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No estaban industrializados y estaban muy atrasados cultural, científica y tecnológicamente. Con eso me refería a subdesarrollado. Japón, Noruega... Son culturas distintas, pero superiores. La cultura occidental es superior; eso es innegable.

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#39 por sephirott
14 jul 2013, 18:18

felino1234 y DonecPerficiam. Mi comentario iba dirigido a gente como vosotros. Deberíais poneros en el lado contrario antes de criticar ningún sistema. Y ya puestos no todo se resume a Comunismo y Capitalismo, hay otros -ismos.

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#41 por sephirott
14 jul 2013, 18:38

#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No digo que estés equivocado ni que dejes de estarlo, sino que un sistema económico nunca va a funcionar perfectamente, siempre va a haber gente contraria a ese sistema, es inevitable. Para mí hay diferencias básicas: La primera de todas es la implementación. A lo largo de la historia hay muchísimos países que han sido capitalistas y hay muy pocos que hayan sido socialistas o comunistas, si hablamos de fracaso probablemente haya fracasado muchísimo más el capitalismo que el comunismo. La otra diferencia es la teórica, y en teoría todos los sistemas funcionan, aunque personalmente prefiero apoyar uno que sea más justo.

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#42 por lokomotiv
14 jul 2013, 20:28

#18 #18 cientoquince dijo: #9 #10 Seré lo más breve posible:
-El sistema con más muertes provocadas es el capitalismo.
-El comunimo es una consecuencia lógica del mismo capitalismo.
-Esas cifras están superhinchadas y ninún historiador serio se las traga.
- El capitalismo se autodestruye
-El comunismo reparte, si hay pobreza reparte l pobreza, si hay riqueza reparte la riquiza. Rusia era un país muy pobre y gracias a la economía planificada tuvo un crecimiento brutal, se creó riqueza.
Yo también seré breve:
- El comunismo es una jodida penuria, entregada a manipulados y, a su vez, manipuladores.
- "El comunismo es una consecuencia del capitalismo". ¿Y?, el anarquismo moderno también lo es y no nos dice que sea para nada algo bueno.
- Esas cifras son hinchadas para ti, alguien que quiere decirnos que los dictadores del pasado y presente son monjitas de la caridad.
- "El capitalismo se autodestruye". Otra gilipollez no argumentada. La has soltado y a ver que pasa.
- Rusia era un país muy pobre y siguió siendo un país muy pobre, considerando la calidad de vida.

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#43 por sephirott
14 jul 2013, 20:58

#42 #42 lokomotiv dijo: #18 Yo también seré breve:
- El comunismo es una jodida penuria, entregada a manipulados y, a su vez, manipuladores.
- "El comunismo es una consecuencia del capitalismo". ¿Y?, el anarquismo moderno también lo es y no nos dice que sea para nada algo bueno.
- Esas cifras son hinchadas para ti, alguien que quiere decirnos que los dictadores del pasado y presente son monjitas de la caridad.
- "El capitalismo se autodestruye". Otra gilipollez no argumentada. La has soltado y a ver que pasa.
- Rusia era un país muy pobre y siguió siendo un país muy pobre, considerando la calidad de vida.
Tú eres el claro ejemplo de una persona alienada que no sabe de lo que habla, claramente un indocumentado cuya información parece sacada de un panfleto yanki de la guerra fría.
Para empezar parece que lo que estás diciendo lo sabrás de primera mano, porque por lo que cuentas debiste de ser un damnificado de la época "socialista" de algún país, sino no lo entiendo. Aparte de que seguro que eres un niño bien, que por reyes le regalan el Iphone de turno, y que tira más de la mitad de la comida que compra. ¿Vamos a preguntarle a Somalia a ver que tal les va el capitalismo? ¿Vamos a preguntarle a China a ver qué tal están ahora que son capitalistas? ¿Vamos a preguntarle a Vietnam, Tailandia, Rumanía, Bulgaria y un largo etcétera?

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#44 por sephirott
14 jul 2013, 20:59

#42 #42 lokomotiv dijo: #18 Yo también seré breve:
- El comunismo es una jodida penuria, entregada a manipulados y, a su vez, manipuladores.
- "El comunismo es una consecuencia del capitalismo". ¿Y?, el anarquismo moderno también lo es y no nos dice que sea para nada algo bueno.
- Esas cifras son hinchadas para ti, alguien que quiere decirnos que los dictadores del pasado y presente son monjitas de la caridad.
- "El capitalismo se autodestruye". Otra gilipollez no argumentada. La has soltado y a ver que pasa.
- Rusia era un país muy pobre y siguió siendo un país muy pobre, considerando la calidad de vida.
Hablando de dictadores... También hay dictadores capitalistas.
El capitalismo se autodestruye es una afirmación, de la cual parece que no tienes ni idea, averigua un poquito acerca de la crisis de producción, de la sostenibilidad ecológica, conceptos que igual te quedan amplios, pero que no estaría de más que aprendieses (si es que sabes leer, claro). Y por último, antes de dar lecciones de nada consulta un libro sobre la llamada "Gran depresión" y sus efectos en Europa. Compáralo con lo que pasa hoy en día y averigua hacia dónde llevó y ten cojones a repetirme que el capitalismo no se destruye cíclicamente.

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#46 por sephirott
14 jul 2013, 22:17

#44 #44 sephirott dijo: #42 Hablando de dictadores... También hay dictadores capitalistas.
El capitalismo se autodestruye es una afirmación, de la cual parece que no tienes ni idea, averigua un poquito acerca de la crisis de producción, de la sostenibilidad ecológica, conceptos que igual te quedan amplios, pero que no estaría de más que aprendieses (si es que sabes leer, claro). Y por último, antes de dar lecciones de nada consulta un libro sobre la llamada "Gran depresión" y sus efectos en Europa. Compáralo con lo que pasa hoy en día y averigua hacia dónde llevó y ten cojones a repetirme que el capitalismo no se destruye cíclicamente.
Mismo perro, distinto collar.

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#48 por lokomotiv
14 jul 2013, 22:33

#43 #43 sephirott dijo: #42 Tú eres el claro ejemplo de una persona alienada que no sabe de lo que habla, claramente un indocumentado cuya información parece sacada de un panfleto yanki de la guerra fría.
Para empezar parece que lo que estás diciendo lo sabrás de primera mano, porque por lo que cuentas debiste de ser un damnificado de la época "socialista" de algún país, sino no lo entiendo. Aparte de que seguro que eres un niño bien, que por reyes le regalan el Iphone de turno, y que tira más de la mitad de la comida que compra. ¿Vamos a preguntarle a Somalia a ver que tal les va el capitalismo? ¿Vamos a preguntarle a China a ver qué tal están ahora que son capitalistas? ¿Vamos a preguntarle a Vietnam, Tailandia, Rumanía, Bulgaria y un largo etcétera?
Y tu eres un atontado que cree conocerme sin saber una mierda de mi. Sí, soy un damnificado. Y sí, lo sé de primera mano, y no solo eso, si no que he realizado trabajos de investigación y recogido testimonios orales sobre las vivencias del pasado (no cuesta mucho, teniendo en cuenta que las dictaduras cayeron hace solo veinte años). Y no, no soy un niño bien, tus cuentos de hippie colgado se los cuentas a los perros. Y si Europa del Este está como está ahora, querido mierdecillas, es gracias al legado de unos magníficos defensores del pueblo.

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#49 por lokomotiv
14 jul 2013, 22:36

#44 #44 sephirott dijo: #42 Hablando de dictadores... También hay dictadores capitalistas.
El capitalismo se autodestruye es una afirmación, de la cual parece que no tienes ni idea, averigua un poquito acerca de la crisis de producción, de la sostenibilidad ecológica, conceptos que igual te quedan amplios, pero que no estaría de más que aprendieses (si es que sabes leer, claro). Y por último, antes de dar lecciones de nada consulta un libro sobre la llamada "Gran depresión" y sus efectos en Europa. Compáralo con lo que pasa hoy en día y averigua hacia dónde llevó y ten cojones a repetirme que el capitalismo no se destruye cíclicamente.
Por cierto, la autodestrucción del capitalismo es una habladuría que los comunistas lleváis decenas de años pregonando y según veo, no ocurre. A pastar.

Finalmente, me paso por el forro lo que digan tus libros y lo que pienses sobre ellos, producto manipulado.

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#50 por sephirott
14 jul 2013, 22:43

#48 #48 lokomotiv dijo: #43 Y tu eres un atontado que cree conocerme sin saber una mierda de mi. Sí, soy un damnificado. Y sí, lo sé de primera mano, y no solo eso, si no que he realizado trabajos de investigación y recogido testimonios orales sobre las vivencias del pasado (no cuesta mucho, teniendo en cuenta que las dictaduras cayeron hace solo veinte años). Y no, no soy un niño bien, tus cuentos de hippie colgado se los cuentas a los perros. Y si Europa del Este está como está ahora, querido mierdecillas, es gracias al legado de unos magníficos defensores del pueblo.
y #49.#49 lokomotiv dijo: #44 Por cierto, la autodestrucción del capitalismo es una habladuría que los comunistas lleváis decenas de años pregonando y según veo, no ocurre. A pastar.

Finalmente, me paso por el forro lo que digan tus libros y lo que pienses sobre ellos, producto manipulado.
Dada tu falta de conocimientos y la nula capacidad argumentativa que demuestras, ya que reduces tus argumentos a un "porque yo lo digo" me niego a seguir hablando contigo, así que a partir de ahora si me contestas hablarás solo, pero yo de tí me esforzaría en tener un poco de idea de lo que hablas antes de hacerlo, ya que no parece que tengas muchas luces.
Y #47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tanto el keynesiano como el anarcocapitalismo como el resto son doctrinas del capitalismo, lo cual en su base son iguales (Es como comparar catolicismo y evangelismo y decir que no tienen nada que ver, cuando su raíz es cristiana y promulgan la biblia). En cualquier caso tampoco veo que por aquí se diferencie marxismo de trotskismo de stalinismo, así que no me pidas que yo lo haga.

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