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#45 #45 mereima dijo: #27 #27 cientoquince dijo: Yo personalmente no creo que Mas esté por la independencia. Simplemente es una forma para justificar la explotación.
"Cerramos hospitales, las autopistas son de peaje, los salarios son bajos... pero la culpa es de España. España nos roba"
Si Cataluña realmente se independizase los catalanes continuaría con sus problemas. Les robarían lo mismo, pero en otro idioma. Justo el caldo de cultivo para una revolución, lo último que quieren Mas y compañía.
Por eso yo creo que todo esto es humo, llegado el momento se va a echar para atrás. Otra teoría posible es que sea un incompetente, pero es poco probable.Y si no está a favor de la independencia por qué dice "España nos roba" como si Cataluña no perteneciera también a España?
Temas económicos aparte, hay demagogia tras sus mensajes y estoy convencida de que es por la independencia.#27 #27 cientoquince dijo: Yo personalmente no creo que Mas esté por la independencia. Simplemente es una forma para justificar la explotación.
"Cerramos hospitales, las autopistas son de peaje, los salarios son bajos... pero la culpa es de España. España nos roba"
Si Cataluña realmente se independizase los catalanes continuaría con sus problemas. Les robarían lo mismo, pero en otro idioma. Justo el caldo de cultivo para una revolución, lo último que quieren Mas y compañía.
Por eso yo creo que todo esto es humo, llegado el momento se va a echar para atrás. Otra teoría posible es que sea un incompetente, pero es poco probable."¿Por qué no llego a fin de mes? CiU, políticos en general, capitalismo... NO NO por España, ESPAÑA NOS ROBA"
Ahí tienes el interés, mientras la gente siga culpando a España de sus problemas dejarán tranquilos a los verdaderos culpables, el principal motivo por el que habla tanto de la posible independencia. Y al final se va a rajar, va a ser todo cuanto esté en su mano para que la indepenencia no se culmine
#57 #57 cientoquince dijo: #45 #27 "¿Por qué no llego a fin de mes? CiU, políticos en general, capitalismo... NO NO por España, ESPAÑA NOS ROBA"
Ahí tienes el interés, mientras la gente siga culpando a España de sus problemas dejarán tranquilos a los verdaderos culpables, el principal motivo por el que habla tanto de la posible independencia. Y al final se va a rajar, va a ser todo cuanto esté en su mano para que la indepenencia no se culmine*va a hacer
#61 #61 deuanted dijo: Como catalana independentista me gustaría pediros que dejárais de mandar TQDs sobre el tema. La mitad son vuestros y la otra mitad de supuestos independentistas con los que no comparto opinión... Así que esto cansa, y... la verdad es que estas publicaciones no sirven para nada, solo para meter mal rollo.
Pero ya que estamos, voy a decir un par de cosas: ni somos los mejores ni pretendemos serlo. Pero en todos sitios hay gente que se cree imprescindible para la humanidad... y cuando se junta ese tipo de carácter con el independendentismo... cansa. La mayoría de independentistas no tienen nada contra el resto de españoles... pero claro, como esos no protestan tanto, no se les oye. No vas a dividir España.
#57 #57 cientoquince dijo: #45 #27 "¿Por qué no llego a fin de mes? CiU, políticos en general, capitalismo... NO NO por España, ESPAÑA NOS ROBA"
Ahí tienes el interés, mientras la gente siga culpando a España de sus problemas dejarán tranquilos a los verdaderos culpables, el principal motivo por el que habla tanto de la posible independencia. Y al final se va a rajar, va a ser todo cuanto esté en su mano para que la indepenencia no se culmineEspaña es un país tremendamente injusto. Los catalanes solo queremos que nos tratéis bien, que nos tengáis en estima. Que nos dejéis hacer y seáis justos. España es un país muy desigual. Los más ricos, Euskadi, los que menos aportan. Los que más aportamos, los peor tratados, vejados e insultados. Tan difícil es entender, digo yo, un trato justo?
Puede alguien explicarme porqué en Catalunya se pagan más impuestos que en ningún otro sitio y Extremadura que vive de los nuestros, los baja???
Les estas dando la razón sin saberlo. Si se independizase Cuenca, como dijo el TQD del tema, a quien le importaría? Acabas de diferenciar CCAAs de otras.
#76 #76 blackhawk dijo: #68 Vale, lo que propones es que todos los impuestos que se generen en Cataluña se queden en Cataluña? interesante forma de agradecer el proteccionismo que se os dio favoreciendo alli la industria en vez de en otras comunidadesY según... la broma de la comunidades autónomas (la inversión desigual en infraestructuras:AVE a extremadura, de antemano deficitario, inexistencia corredor mediterráneo, inexistencia de infraestructura para salidas del puerto de BCN...) hasta cuándo ha de durar? Cuántas décadas hemos de estar unas cuantas comunidades (básicamente madrid, baleares, catalunya y valencia) manteniendo al resto? Para siempre? Está muy bien creer que los catalanes son ajenos a todo lo que tienen, y que no consiguen/consiguieron nada por si mismo y que todo nos lo regalan....pero es una visión alejada de la realidad. Ya está bien. Solidarios los hemos sido siempre, más que nadie. Pero se ha de poner medida a esto.
#97 #97 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Apenas lo votaría un 15%
#106 #106 cientoquince dijo: #100 #96 ¿Cómo que con calzador? El problema aquí es que existe una burguesía que defiende sus intereses a ultranza, por encima de cualquier tipo de democracia burguesa, derechos humanos o libertades. Véase Chile, taaan demócratas que se dan los USA, pero cuando las propiedades de la burguesía,
Y todo esto va a peor a medida que pasa el tiempo. Ahora han privatizado el Sol. ¿Ideología neoliberal del PP? No, capitalismo, hay que contentar a la burguesía de las eléctricas y demás, a los dueños del estado. Y todo esto a costa del medio ambiente. Se me ha cortado, *pero cuando las propiedades de la burguesía corren peligro, arrasan con todo y no dejan nada. El resto, propaganda.
Os estáis equivocando. Si las elecciones fueran hoy, el 15% de los mayores de 18 años votaría al PP. Alrededor del 50% de ellos se abstendría, las cifras del 30% salen de ahí. La ganadora es la abstención.
#106 #106 cientoquince dijo: #100 #96 ¿Cómo que con calzador? El problema aquí es que existe una burguesía que defiende sus intereses a ultranza, por encima de cualquier tipo de democracia burguesa, derechos humanos o libertades. Véase Chile, taaan demócratas que se dan los USA, pero cuando las propiedades de la burguesía,
Y todo esto va a peor a medida que pasa el tiempo. Ahora han privatizado el Sol. ¿Ideología neoliberal del PP? No, capitalismo, hay que contentar a la burguesía de las eléctricas y demás, a los dueños del estado. Y todo esto a costa del medio ambiente. Si no los expropiamos no existe solución verdadera.
#4 #4 caboose_desencadenado dijo: Pues a mi me gustaría cómo se consigue separar un trozo de tierra de otro sin recurrir a bombas.pico y pala
#112 #112 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Explícate mejor, no he entendido una mierda.
El PP es un partido que se autoproclama demócrata y de derechas. Ya está, esas son sus dos etiquetas estrella. Las demás son muy dinámicas, y lo mismo te puede meter un discurso socialdemócrata que uno neoliberal, según convenga, estafando a sus votantes ¿En serio no eres capaz de verlo?
#115 #115 cientoquince dijo: #112 Explícate mejor, no he entendido una mierda.
El PP es un partido que se autoproclama demócrata y de derechas. Ya está, esas son sus dos etiquetas estrella. Las demás son muy dinámicas, y lo mismo te puede meter un discurso socialdemócrata que uno neoliberal, según convenga, estafando a sus votantes ¿En serio no eres capaz de verlo?
A donde yo quiero ir, lo más importante, a la hora de dar un discurso el PP tiene en cuenta la ideología, pero de puertas para adentro, a la hora de tomar medidas, no intenta seguir ningún tipo de ideología, solamente intereses. "¿La banca me pide socializar pérdidas? Pues yo, como buen político capitalista, acato. Nisiquiera me planteo si va en contra de alguna ideología, ese no es mi problema, es asunto de los que se encargan de manipular todo lo que está sucediendo y escribirme los discursos para engañar al pueblo. "
#115 #115 cientoquince dijo: #112 Explícate mejor, no he entendido una mierda.
El PP es un partido que se autoproclama demócrata y de derechas. Ya está, esas son sus dos etiquetas estrella. Las demás son muy dinámicas, y lo mismo te puede meter un discurso socialdemócrata que uno neoliberal, según convenga, estafando a sus votantes ¿En serio no eres capaz de verlo?
Luego el problema no está en "la malavada ideología neoliberal", como diría tu camarada sectario, pues en el momento en el que se toman las medidas los gobernantes siiempre pasan de ella y de cualquier otra, solo toma relevancia a la hora de engañar al pueblo.
Es simple, a medida que la productividad del trabajo aumenta con el desarrollo de las fuerzas productivas, el valor de las mercancías decrece por lo que para mantener la tasa de ganancia hay que producir muchas más mercancías y con la misma cantidad de obreros (pues el trabajo es más productivo), sin embargo la cantidad de proletariado crece y el capital no puede absorber tanta fuerza de trabajo por lo que se genera paro y no hay nadie que consuma tantas mercancías, es decir, crisis de sobreproducción, cuando esto pasa el capitalismo se regenera destruyendo fuerzas productivas pues estas no las puede albergar el modo de producción y redistribuyendo el capital por el mundo.
Esto es lo que fue pasando hasta ahora, el problema llega cuando esto pasa en todo el mundo, como parece estar pasando ahora mismo, donde hay millones y millones de víctimas mortales puesto que la burguesía internacional tiene que especular con las mercancías si quiere mantener su tasa de ganancia (se especula con los alimentos, por ejemplo). Posteriormente, cuando la producción mundial se vea limitada por los recursos naturales existentes (como pasará si no pasa ya con algunos sectores) y la competencia entre los trust siga y sin embargo, sin materiales para transformar en los capitales industriales, esto hará boom.
Este es el problema, por el momento la productividad del trabajo se puede aumentar hasta niveles que creo que ni nos imaginamos, sin embargo la tasa de ganancia tiene un tope, la cantidad de mercancías que el universo da de si, cuando se llegue a ese tope y la competencia tenga que parar por razones físicas, seguramente que mucha burguesía sucumbirá y cada vez el capital estará más y más concentrado en menos trust, el proletariado sera inimaginablemente enorme en comparación con la burguesía (y ya ahora la diferencia es abismal), yo no se que pasará, pero yo esto no lo veo lejos y a todos nos va a salpicar la mierda burguesa, pero tranquilos, el proletariado se irá dando cuenta poco a poco, la revolución es inevitable.
Es una explicación muy breve, para más lee El Capital.
Pero si nos independizamos , no crees que es porque nos la repela espanya ?
Que aburrido es leer absurdeces acerca del independentismo sobretodo cuando lo que lees lo ha escrito alguien que bajo mi opinion tiene muy poca idea del asunto.
tiene 6 meses que no me logueo en esta pagina y solo lo hise para decir esto.
soy mexicano gano alrededor de 150 euros al dia e ido 3 veses a españa y siempre que voy lo que me gusta ver es españa en el centro no me gusta ir a lugares que tengas que recorrer grandes distancias en auto asi que no me importaria que un estado se independice si ademas tienen su propia lengua su idioma se lo aprendera su puta madre. españa no caera por que unos tontos se crean mas que los demas,
#131 #131 lorenzoblau dijo: Lo que mas por culo me da de estos TQD es que salen los cuatro subnormalitos que aprovechan para insultar a gente que no conoce ni se ha dignado a conocer. Mira que yo paso de estas batallas campales pero como catalán que soy me dan ganas de meterle la cenyera por el culo a mas de uno!¿ Te refieres a la bandera de la corona de Aragón ?
#55 #55 wqidmhoqiu dijo: #49 #48 ¡Viva el Foralismo!
La identidad española que conocemos hoy en día, no nos engañemos, proviene casi completamente de Euskadi, Navarra, Aragón, Cataluña, Valencia, Mallorca, Cantabria, Asturias, Galicia y Andalucía, Madrid poco aporta. Es que en Madrid nadie es de Madrid, casi todo el mundo es inmigrante o hijo o nieto de inmigrante
Hola yo soy de Cataluña, y me gusta la politica, de echo solo una comunidad autonoma tiene más deficit que Cataluña. Baleares, con un 16%, cataluña tiene un deficit de 8,56%, es decir que cataluña da 100€ i recibe 91,44€ . Mientras , Extremadura tiene un superavito de 2,45% lo que quiere decir que como no tiene mucho turismo ni fabricas necessita dinero asi que da 100 i recibe 102,45. A mi Extremadura me gusta mucho por su caracter rural , peró debido a, su localización y su clima no recibe mucho turismo.Yo estaria feliç siendo como el pais vasco es decir, el tiene 100, usa (por ejemplo) 98 y da a España 2.
quando hablo de economia no hablo de politica por lo que vosotros podeis pensar si es factible para Cataluña la independencia y si lo es para España
#139 #139 veintidos dijo: #135 #137 Primero, aprende a leer. Madrid por supuesto vive de sus propios impuestos, y no de los catalanes, y a ellos también les toca poner dinero para el resto de comunidades, me refería a Extremadura. Segundo, majete, los 20.000 millones están muy bien, si no hubieran salido de Catalunya. Es decir, nosotros los enviamos allí con nuestro déficit, y nos los devuelven. Sabes que, listillo, hay un dato demoledor: Espanya, desde que entró en la UE ha recibido más dinero de Catalunya que de la UE. Lo único que defiendo es que dejemos de ser la vaca a la que dejan seca y seamos solidarios con medida, porque es muy cómodo vivir del dinero que te envían, y no del que generas con tus impuestos. 3º: gurtel o la financiación del PP te suenan? No pasan en Catalunya
¿ Y la financiación ilegal de CIU no te suena o el caso de las ITV ?. Leete los presupuestos generales y verás que la comunidad más perjudicada es Madrid.
#142 #142 veintidos dijo: #140 Reitero. No soy independentista, pero y el argumento se sienten diferentes y quieren independizarse y solo piden poder votar? Donde está el mal en una votación democrática?. Que alguien me lo explique, por favor. En vez de dar todo el día argumentos por los que no se pueden independizar por qué no empezáis a buscar argumentos por los que quedarnos en España?
I per últim, i t'ho dic perquè ho entenguis: deixeu de dir que "TOTS els catalans volem la independència". Que parecéis de otra época.....
#10 #10 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#19 #19 wqidmhoqiu dijo: Cataluña es una nació. #25 #25 wqidmhoqiu dijo: #19 Y esto es completamente innegable, por mucho que pataleéis y ladréis.Sencillo y con mucha razón.
#23 #23 wqidmhoqiu dijo: ARRIBA ESPAÑAVETE A TU CASA ANDA. ¿No sabes que escribir en mayúsculas es de mala educación?
#34 #34 eldaya dijo: El tema es rancio. Seguramente habló uno de tantos k no hacen mas k seguir a la panda de borregos k odia a cataluña pk se lo han inculcado. No creo k se vaya de superiores, la independencia es algo k no tendria ni k molestar, a mi, como si cada ciudad se kiere independizar, ya ves tu xD Aki lo mas imporetante es la maniobra de distraccion para k mientras haya odios y gilipolleces entre españa/cataluña, nos puedan seguir robando y jodiendo. Has resumido todos los comentarios de este TQD. Un aplauso.
#135 #135 mark_92 dijo: #9 Menuda puta subnormalidad has dicho. La Comunidad de Madrid, es suficientemente rica como para no depender de "las ayudas de Catalunya". En todo caso, mírate al ombligo ya que en dos años el conjunto del Estado ha rescatado a la comunidad catalana con casi veinte mil millores de euros. Bájate de la nube, majete. Y te lo dice un catalán orgulloso de pertenecer a España.La gentuza como tú tendría que irse de aquí, de Catalunya. Te lo diría en catalán, pero igual te ofendes, españolito.
hay un monton de razones (políticas, economicas, culturales...) por las cuales gran parte de los catalanes de sienten independentistas, y por supuesto el poco respeto que se nos tiene, no puede ser que este de vacaciones en andalucía con mi familia hablando en catalán y que oiga : putos catalanes *******... , esque no hay derecho a que se nos trate así, yo antes me sentia catalán y también español, pero a medida de los años mi sentimiento catalán se ha ido imponiendo por encima del español, y ahora ya no me siento nada español, y eso de que a los catalanes se nos lava el cerebro en las escuelas no es verdad, de echo en la mía se nos tiene prohibido llevar ningún tipo de simbolo político.
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