Tenía que decirlo / Feministas radicales en general, tenía que decir que vendría bien repasarse el primer articulo de la declaración de los derechos humanos y el 14 de la constitución para que vierais que en realidad la ley de maltrato de genero está en contra de ambos y la única forma real de que fuera legal sería que los hombres tuvieran el mismo derecho a denunciar.
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Enviado por gautxoria el 10 dic 2013, 22:51 / Política

Feministas radicales en general, tenía que decir que vendría bien repasarse el primer articulo de la declaración de los derechos humanos y el 14 de la constitución para que vierais que en realidad la ley de maltrato de genero está en contra de ambos y la única forma real de que fuera legal sería que los hombres tuvieran el mismo derecho a denunciar. TQD

#51 por locaporamor
15 dic 2013, 13:56

Antes de hablar, asegúrate de que dices lo correcto, yo soy totalmente FEMINISTA y quiero IGUALDAD otra cosa es ser hembrista y querer ser superior al hombre. Me parece genial que los hombres que sean maltratados denuncien, tienen derecho y nadie se lo impide, pero por favor, no compares, de 100 casos de maltrato, 95 son hacia la mujer y 5 hacia el hombre.

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#52 por dark__angel
15 dic 2013, 13:58

#47 #47 dr_strangelove dijo: #45 Detector de Amargados es ahora @emradicius_airebed eso está claro, pero muchas veces me ha costado volver a seguirle al pista.

A sectarismo le añado como troll porque tuvo su época y eso aún se nota en sus comentarios.

Con lo que:
Bob-->@diogenes_de_sinope
PDF-->@le_thin_hair_chinman
DDA-->@emradicius_airebed
Morador-->@carro_de_juggernaut

Y si no me doy por vencido.
Entonces morador no era PDF?

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#53 por milady_de_winter
15 dic 2013, 14:00

#51 #51 locaporamor dijo: Antes de hablar, asegúrate de que dices lo correcto, yo soy totalmente FEMINISTA y quiero IGUALDAD otra cosa es ser hembrista y querer ser superior al hombre. Me parece genial que los hombres que sean maltratados denuncien, tienen derecho y nadie se lo impide, pero por favor, no compares, de 100 casos de maltrato, 95 son hacia la mujer y 5 hacia el hombre.Ha dicho feministas radicales, no feministas a secas, tampoco hace falta comérselo por eso. Y oye, poner en esa ley lo mismo para los hombres maltratados no perjudica a las mujeres maltratadas y les ayuda a ellos, aunque sean muchos menos. Eso es igualdad, o IGUALDAD (que no por decirlo gritando es más o menos cierto).

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#54 por Surt
15 dic 2013, 14:07

Derecho a denunciar tienen, melón. Otra cosa son las consecuencias de esas denuncias, las medidas cautelares que se puedan adoptar y la agravación de la responsabilidad penal que se prevé según quien sea la víctima.

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#55 por bollobuenaspocas
15 dic 2013, 14:46

No estoy a favor ni del maltrato hacia el sexo masculino o femenino: es agresión contra una persona y su dignidad, con independencia de su sexo. El problema de la violencia doméstica no es que haya un predominio de hombres que maltraten a sus mujeres, a pesar de que muchas no denuncian (si esto fuera así, se dispararía el número de agresiones reales diarias): también hay un número importante de hombres que la padecen, pero por orgullo masculino, no denuncian, o por miedo "al qué dirán" (exactamente igual que en los casos de violencia contra las mujeres).

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#56 por bollobuenaspocas
15 dic 2013, 14:48

#55 #55 bollobuenaspocas dijo: No estoy a favor ni del maltrato hacia el sexo masculino o femenino: es agresión contra una persona y su dignidad, con independencia de su sexo. El problema de la violencia doméstica no es que haya un predominio de hombres que maltraten a sus mujeres, a pesar de que muchas no denuncian (si esto fuera así, se dispararía el número de agresiones reales diarias): también hay un número importante de hombres que la padecen, pero por orgullo masculino, no denuncian, o por miedo "al qué dirán" (exactamente igual que en los casos de violencia contra las mujeres).Para conseguir esa igualdad, el arbolito, desde chiquitito: más educación de base a edades tempranas e inculcar principios de igualdad. Yo, en mi vida, no he visto una generación tan machista como la adolescente: chicos que dominan y pegan a sus novias, novias que lo consienten; también hay casos inversos, por supuesto, pero, precisamente a esa educación machista, el chaval que se encuentre en esa situación le da vergüenza denunciar porque sería de ser "poco hombre" si una chica le pega. Ergo: educación igualitaria para todos desde niños.

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#57 por bailando_con_monos
15 dic 2013, 15:27

#2 #2 enelojo dijo: Noticias frescas: los hombres tienen derecho a denunciar, no lo hacen por vergüenza.Eso mismo iba a decir yo: en todo caso habría que sensibilizarlos de que eso también es maltrato y de que no hay que sentirse menos hombre por denunciarlo.
Y, como dice #1 #1 pianosis dijo: ¡Din din diiiin! ¡Novedaaaaaaaaad!

PD: Tú a quien mencionas es a las hembristas.
, eso son las hembristas @gautxoria (que ya han salido suficientes TQDs como para saber distinguirlas)

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#58 por le_thin_hair_chinman
15 dic 2013, 15:39

#47 #47 dr_strangelove dijo: #45 Detector de Amargados es ahora @emradicius_airebed eso está claro, pero muchas veces me ha costado volver a seguirle al pista.

A sectarismo le añado como troll porque tuvo su época y eso aún se nota en sus comentarios.

Con lo que:
Bob-->@diogenes_de_sinope
PDF-->@le_thin_hair_chinman
DDA-->@emradicius_airebed
Morador-->@carro_de_juggernaut

Y si no me doy por vencido.
JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAAJSKLDFJÑAKLSDJFÑD

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#59 por cuddlyflea
15 dic 2013, 15:53

#51 #51 locaporamor dijo: Antes de hablar, asegúrate de que dices lo correcto, yo soy totalmente FEMINISTA y quiero IGUALDAD otra cosa es ser hembrista y querer ser superior al hombre. Me parece genial que los hombres que sean maltratados denuncien, tienen derecho y nadie se lo impide, pero por favor, no compares, de 100 casos de maltrato, 95 son hacia la mujer y 5 hacia el hombre.¿Y eso cómo lo sabes, a ver? Que se le dé menos bombo y platillo al maltrato de los hombres por parte de las mujeres no significa que sea insignificante o que no merezca atención.
El meollo del asunto es que DA IGUAL el sexo de la víctima y del agresor, por favor. Violencia es violencia y me parece una subnormalidad que existan términos como "violencia machista" o "violencia de género" (término que es aún peor porque excluye al género masculino) para lo que debería ser violencia doméstica. Frente a la ley sólo existen ciudadanos libres e iguales; el sexo, como las creencias o la orientación sexual, son puras circunstancias que no deben ser discriminadas ni para bien ni para mal. PUNTO, es así de sencillo.

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#60 por cuddlyflea
15 dic 2013, 16:00

#14 #14 biteme dijo: No uses el concepto "feministas radicales" cuando no entiendes lo que significa (es una corriente del feminismo que habla sobre la necesidad de eliminar los géneros a todos los efectos, y no, no son cosas de cambiar el lenguaje y ya). Si quieres hablar de leyes siento decirte que aún están muy poquito avanzadas. La ley de violencia de género en España ciertamente sólo hacía referencia a las mujeres y sí, era inconstitucional por lo mismo, pero era el único modo que se encontraba de proteger a las mujeres que eran consideradas un grupo oprimido (vamos, que no está hecha porque sí). Sí, no parece muy justa pero era la única forma de defensa (mal) para evitar tantos asesinatos (personalmente eso parece más relevante).Menos mandangas, esta ley de "violencia de género" está hecha con el culo y viene más del populismo que de otra cosa. Como mujer, me resulta indignante que se nos dé superioridad legal y social, como si realmente fuéramos inferiores. La igualdad significa que ante la ley no somos mujeres u hombres, sino ciudadanos. Sólo el término "violencia machista" ya me da náuseas. Sólo debería existir la violencia doméstica.
Por poner un ejemplo, si alguna vez me viera agredida por mi pareja, me dolería el orgullo pensar que el juicio sería entre un hombre "machista y opresor" y una "pobre e indefensa" mujer. Me sentiría profundamente insultada. Como víctima, yo y cualquiera, merecería un juicio digno y justo entre dos iguales, sin importar nuestro sexo.

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#61 por biteme
15 dic 2013, 16:30

#60 #60 cuddlyflea dijo: #14 Menos mandangas, esta ley de "violencia de género" está hecha con el culo y viene más del populismo que de otra cosa. Como mujer, me resulta indignante que se nos dé superioridad legal y social, como si realmente fuéramos inferiores. La igualdad significa que ante la ley no somos mujeres u hombres, sino ciudadanos. Sólo el término "violencia machista" ya me da náuseas. Sólo debería existir la violencia doméstica.
Por poner un ejemplo, si alguna vez me viera agredida por mi pareja, me dolería el orgullo pensar que el juicio sería entre un hombre "machista y opresor" y una "pobre e indefensa" mujer. Me sentiría profundamente insultada. Como víctima, yo y cualquiera, merecería un juicio digno y justo entre dos iguales, sin importar nuestro sexo.
Si te han pegado en base a que no "has cumplido" una "obligación" asignada a tu género por convenciones sociales de tipo machista (sé que el termino no es muy popular pero es el real), sí, será violencia de género lo que han ejercido. No se trata de pensar de ti que eres "una pobre e indefensa mujer", precisamente lo que se juzga es que te hayan tratado así. Si quieres te pongo otro ejemplo: un grupo de ultras le da una paliza a un inmigrante, ¿en el juicio se trataría al inmigrante como un ser inferior? No. Ser agredido no te hace inferior, te hace ser víctima de una agresión, no débil.

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#62 por biteme
15 dic 2013, 16:35

#59 #59 cuddlyflea dijo: #51 ¿Y eso cómo lo sabes, a ver? Que se le dé menos bombo y platillo al maltrato de los hombres por parte de las mujeres no significa que sea insignificante o que no merezca atención.
El meollo del asunto es que DA IGUAL el sexo de la víctima y del agresor, por favor. Violencia es violencia y me parece una subnormalidad que existan términos como "violencia machista" o "violencia de género" (término que es aún peor porque excluye al género masculino) para lo que debería ser violencia doméstica. Frente a la ley sólo existen ciudadanos libres e iguales; el sexo, como las creencias o la orientación sexual, son puras circunstancias que no deben ser discriminadas ni para bien ni para mal. PUNTO, es así de sencillo.
Se llama estadística, y no sólo de España sino mundial. Me parece estupendo que se esté en contra de todo tipo de violencia, hacia hombre o mujer, pero no que por darle visibilidad a una se quiera echar por tierra la otra. Mira, no.
Y lamento comunicarte que violencia de género se denomina también a la que se da en parejas homosexuales. No se está dejando fuera a nadie en la concepción (aunque sí pase, por desgracia, en las leyes por aquí). Violencia de género viene de la concepción de agredir a alguien en base al rol que se le ha asignado por su sexo. La idea de quien agrede es que él es el dominante y el otro tiene que tener sumisión hacia él, ya sean dos hombres, dos mujeres o un hombre y una mujer.

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#63 por cuddlyflea
15 dic 2013, 16:40

#61 #61 biteme dijo: #60 Si te han pegado en base a que no "has cumplido" una "obligación" asignada a tu género por convenciones sociales de tipo machista (sé que el termino no es muy popular pero es el real), sí, será violencia de género lo que han ejercido. No se trata de pensar de ti que eres "una pobre e indefensa mujer", precisamente lo que se juzga es que te hayan tratado así. Si quieres te pongo otro ejemplo: un grupo de ultras le da una paliza a un inmigrante, ¿en el juicio se trataría al inmigrante como un ser inferior? No. Ser agredido no te hace inferior, te hace ser víctima de una agresión, no débil.
En el ejemplo que pones te respondes tú solo. Es una agresión a secas, punto. A mí me la repampinfla si el hombre es machista o no, el asunto es que me ha agredido como persona que soy. Sus desvaríos personales son problema suyo y se valorarán en el juicio si fuera necesario, pero eso no significa que deba ser juzgado por los móviles, sino por el hecho.
Además, no es por nada pero se llama violencia de género de manera automática a cualquier agresión de un hombre a una mujer, especialmente si es su compañera sentimental. A muchos casos se les denomina así incluso cuando no se tiene ni pajolera idea de cuál fue el móvil (incluso en casos donde el hombre después de suicida/desaparece/no se le encuentra), lo cual me parece completamente incorrecto y un prejuicio.

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#64 por cuddlyflea
15 dic 2013, 16:45

#62 #62 biteme dijo: #59 Se llama estadística, y no sólo de España sino mundial. Me parece estupendo que se esté en contra de todo tipo de violencia, hacia hombre o mujer, pero no que por darle visibilidad a una se quiera echar por tierra la otra. Mira, no.
Y lamento comunicarte que violencia de género se denomina también a la que se da en parejas homosexuales. No se está dejando fuera a nadie en la concepción (aunque sí pase, por desgracia, en las leyes por aquí). Violencia de género viene de la concepción de agredir a alguien en base al rol que se le ha asignado por su sexo. La idea de quien agrede es que él es el dominante y el otro tiene que tener sumisión hacia él, ya sean dos hombres, dos mujeres o un hombre y una mujer.
Pues ya está, precisamente lo que hacen aquí es echar por tierra las víctimas masculinas de violencia doméstica y se les de importancia únicamente a las víctimas femeninas. Yo en ningún momento he dicho que el caso último no exista, sólo que se le está dando demasiado bombo mientras a los otros simplemente se les resta importancia.

Y reitero, en mi opinión el móvil debe ser tratado a posteriori, no antes, y se harán los apuntes que sean correspondientes por ley si es necesario. Por eso creo que sólo debería existir la violencia doméstica, porque sino ya estás haciendo un prejuicio (violencia a causa de mala concepción de los roles según el sexo) antes de valorar el caso y las pruebas. No sé si me explico.

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#65 por shin
15 dic 2013, 17:10

#2 #2 enelojo dijo: Noticias frescas: los hombres tienen derecho a denunciar, no lo hacen por vergüenza.y a los que lo hacen no se los toman en serio

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#66 por gautxoria
15 dic 2013, 17:43

#2 #2 enelojo dijo: Noticias frescas: los hombres tienen derecho a denunciar, no lo hacen por vergüenza.será en tu pueblo porque el maltrato de genero o como quieran llamarlo es muy distinto al domestico y sus penas también muy distintas, y mientras que un hombre que agrede a su pareja estaría dentro del primero una mujer que agrede su pareja estría cometiendo el segundo, que no tiene ni por asomo las mismas consecuencias.

Estoy harto de que la gente vaya de super guay apoyando leyes que nos alejan cada vez mas de la igualdad y que tan solo nos perjudican.

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#67 por gautxoria
15 dic 2013, 17:43

Hembrista o feminista me da igual, autoproclamarse feminista ya da a entender que no buscan la igualdad, si la buscasen se llamarian "igualitaristas" o algo por el estilo, no feministas, si son feministas lkuchan por los derechos de las mujeres, pero está visto que eso tampoco lo hacen. Podeis decir todo lo que os venga en gana, pero todas las manifestaciones feministas que se ven y se publicitan solo pretenden dar un vuelco a la situación que ha habido hasta ahora y pretenden degradar al hombre y convertir a la mujer en superior. No son formas y así no vamos a solucionar nada, mientras no luchemos por la igualdad real y todos tengamos los mismo derechos nada va a mejorar.

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#68 por gautxoria
15 dic 2013, 17:43

#67 #67 gautxoria dijo: Hembrista o feminista me da igual, autoproclamarse feminista ya da a entender que no buscan la igualdad, si la buscasen se llamarian "igualitaristas" o algo por el estilo, no feministas, si son feministas lkuchan por los derechos de las mujeres, pero está visto que eso tampoco lo hacen. Podeis decir todo lo que os venga en gana, pero todas las manifestaciones feministas que se ven y se publicitan solo pretenden dar un vuelco a la situación que ha habido hasta ahora y pretenden degradar al hombre y convertir a la mujer en superior. No son formas y así no vamos a solucionar nada, mientras no luchemos por la igualdad real y todos tengamos los mismo derechos nada va a mejorar.

Basta de feminismo, Hembrismo, machismo o masculinismo. Lo que de verdad hace falta es alguien que luche por la igualdad y que so nombre lo refleje, por el igulitarismo es por lo que deberiamos luchar todos y por nada mas. Hombres y mujeres, homosexuales y heterosexuales, personas de cualquier raza y religión. La igualdad es lo que se debe defender y punto no los derechos de cada grupo sino los derechos de todos en común que es de lo que se trata la igualdad.

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#69 por cris_crash92
15 dic 2013, 18:01

Como me jode leer comentarios de gente que se lee la ley y cree saber de qué va la historia. A ver, pedazo de inútil, la ley de violencia de género que entro a reformar el artículo del código penal que pasaba de falta a delito el pegar a una mujer (a diferencia de un hombre) está hecha para poder equilibrar una situación de desigualdad y violencia machista que hay en España. Es perfectamente constitucional hacerlo porque pasa por el juicio de proporcionalidad y razonabilidad que establece el Tribunal Constitucional a tal efecto. Antes de hablar sin saber, cállate.

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#70 por gautxoria
15 dic 2013, 18:06

#69 #69 cris_crash92 dijo: Como me jode leer comentarios de gente que se lee la ley y cree saber de qué va la historia. A ver, pedazo de inútil, la ley de violencia de género que entro a reformar el artículo del código penal que pasaba de falta a delito el pegar a una mujer (a diferencia de un hombre) está hecha para poder equilibrar una situación de desigualdad y violencia machista que hay en España. Es perfectamente constitucional hacerlo porque pasa por el juicio de proporcionalidad y razonabilidad que establece el Tribunal Constitucional a tal efecto. Antes de hablar sin saber, cállate.Me encanta la gente que empieza un comentario insultando a mala leche. Si si hombre pueden sacarse de la manga todas las cartas que quieran para pasarlo por legal pero si bien antes la ley según tu (porque realmente yo lo desconozco) no era igualitaria, ahora desde luego lo es muchisimo menos así que no me vengas con que es para ir en contra de la desigualdad, porque crear la ley solo a traido consigo mas desigualdad aun. Aparte de convertirse en arma arrojadiza por algunas mujeres para mantener controladas sus oparejas, lo que por cierto tambien deveria ser considerado maltrato.

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#71 por biteme
15 dic 2013, 19:58

#63 #63 cuddlyflea dijo: #61 En el ejemplo que pones te respondes tú solo. Es una agresión a secas, punto. A mí me la repampinfla si el hombre es machista o no, el asunto es que me ha agredido como persona que soy. Sus desvaríos personales son problema suyo y se valorarán en el juicio si fuera necesario, pero eso no significa que deba ser juzgado por los móviles, sino por el hecho.
Además, no es por nada pero se llama violencia de género de manera automática a cualquier agresión de un hombre a una mujer, especialmente si es su compañera sentimental. A muchos casos se les denomina así incluso cuando no se tiene ni pajolera idea de cuál fue el móvil (incluso en casos donde el hombre después de suicida/desaparece/no se le encuentra), lo cual me parece completamente incorrecto y un prejuicio.
Entonces lo de Hitler era violencia a secas, nada tenía que ver con que sólo fuera hacia judíos, ¿no? El racismo no existe, vale. De verdad, queréis de ir de guays por la vida y al final decís cada tontería que dan ganitas de regalaros libros, muchos libros. ¿Sabes a caso la diferencia práctica entre violencia familiar, violencia contra las mujeres, violencia doméstica y violencia de género? Por ejemplo.
Me hace gracia que hables de que luego el hombre se suicida, precisamente eso es un síntoma claro de violencia machista, pero alguno tenéis la boca muy grande y no os paráis ni a pensarlo ni a investigarlo.

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#72 por biteme
15 dic 2013, 20:01

En esta vida sólo se puede ser feminista o retrasado social. Si os fastidia que se utilice el termino "feminismo" para denominar al movimiento que busca la igualdad es que lo mismo muy "igualitaristas" (que horror de expresión) no sois. Especialmente aquellos que ni si quiera entendéis lo que es igualdad. Igualdad no es tener que comportarse todos igual, igualdad es poder llevar el estilo de vida que te de la gana sin que nadie te menosprecie por ello.

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#73 por gautxoria
15 dic 2013, 20:02

#71 #71 biteme dijo: #63 Entonces lo de Hitler era violencia a secas, nada tenía que ver con que sólo fuera hacia judíos, ¿no? El racismo no existe, vale. De verdad, queréis de ir de guays por la vida y al final decís cada tontería que dan ganitas de regalaros libros, muchos libros. ¿Sabes a caso la diferencia práctica entre violencia familiar, violencia contra las mujeres, violencia doméstica y violencia de género? Por ejemplo.
Me hace gracia que hables de que luego el hombre se suicida, precisamente eso es un síntoma claro de violencia machista, pero alguno tenéis la boca muy grande y no os paráis ni a pensarlo ni a investigarlo.
por favor, el racismo existe, el machismo existe, el hembrismo existe, todo existe. Pero que un hombre pegue a una mujer por ser una mujer es igual de grave que una mujer pegue a un hombre por ser hombre y de igual manera se aplica al racismo hay racistas negros que no tragan a los blancos igual que los hay blancos que no trangan a los negros. Pero por alguna razón en esta sociedad solo se ve la mitad de todo y (independientemente de las leyes) ningun blanco es capaz de acusar a un negro de racista ni ningun hombre consigue acusar de una mujer de hembrista y sacar algo positivo de ello. Aqui el unico que va de guay y sin saber eres tu que apoya una visión totalmente falsa de la realidad.

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#74 por biteme
15 dic 2013, 20:04

#67 #67 gautxoria dijo: Hembrista o feminista me da igual, autoproclamarse feminista ya da a entender que no buscan la igualdad, si la buscasen se llamarian "igualitaristas" o algo por el estilo, no feministas, si son feministas lkuchan por los derechos de las mujeres, pero está visto que eso tampoco lo hacen. Podeis decir todo lo que os venga en gana, pero todas las manifestaciones feministas que se ven y se publicitan solo pretenden dar un vuelco a la situación que ha habido hasta ahora y pretenden degradar al hombre y convertir a la mujer en superior. No son formas y así no vamos a solucionar nada, mientras no luchemos por la igualdad real y todos tengamos los mismo derechos nada va a mejorar.

Nene, leete algún libro sobre feminismo y ve a alguna manifestación a ver que encuentras, que tus comentarios dan penica leerlos. No tienes ni idea de teoría feminista (sólo hay que ver cómo usas los terminos, seguramente ni sabes lo que es la masculinidad), ni de lo que se cuece en las manifestaciones, asociaciones, conferencias, ni absolutamente nada. Si te escuece que se utilice el término feminista es que igual el problema le tienes tú.

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#75 por gautxoria
15 dic 2013, 20:07

#72 #72 biteme dijo: En esta vida sólo se puede ser feminista o retrasado social. Si os fastidia que se utilice el termino "feminismo" para denominar al movimiento que busca la igualdad es que lo mismo muy "igualitaristas" (que horror de expresión) no sois. Especialmente aquellos que ni si quiera entendéis lo que es igualdad. Igualdad no es tener que comportarse todos igual, igualdad es poder llevar el estilo de vida que te de la gana sin que nadie te menosprecie por ello. La expresión es lo de menos y de escuchar tus idioteces ya no se si vas en serio o eres un troll mal llevado. Claro que la igualdad es que cada uno pueda llevar su vida sin ser juzgado por ello, yo no he dicho lo contrario en ningun momento. Lo que pido es que todos tengamos los mismos derechos, algo que deberiamos tener ya.

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#76 por gautxoria
15 dic 2013, 20:07

#72 #72 biteme dijo: En esta vida sólo se puede ser feminista o retrasado social. Si os fastidia que se utilice el termino "feminismo" para denominar al movimiento que busca la igualdad es que lo mismo muy "igualitaristas" (que horror de expresión) no sois. Especialmente aquellos que ni si quiera entendéis lo que es igualdad. Igualdad no es tener que comportarse todos igual, igualdad es poder llevar el estilo de vida que te de la gana sin que nadie te menosprecie por ello. Y que coño es eso de que hay que ser feminista o retrasado social, yo no soy ni feminista ni machista, yo busco la igualdad pero por otros medios, y no comprto la visión del feminismo que se da en los medios por lo que no me considero feimista de ningun modo, pero dede luego no soy un retrasado social porque busco que todos podamos vivir en harmonia sin importar ninguna de nuestras caracteristicas físicas o sociales. Aquí el único retrasado social eres tu que te niegas a ver la realidad y aun ni siquiera se que estas defendiendo exactamente porque por tus comentarios se podría deducir que precisamentu tu no eres feminista, sino hembrista, ya que todo el mundo se empeña en matizar la diferencia.

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#77 por biteme
15 dic 2013, 20:09

#73 #73 gautxoria dijo: #71 por favor, el racismo existe, el machismo existe, el hembrismo existe, todo existe. Pero que un hombre pegue a una mujer por ser una mujer es igual de grave que una mujer pegue a un hombre por ser hombre y de igual manera se aplica al racismo hay racistas negros que no tragan a los blancos igual que los hay blancos que no trangan a los negros. Pero por alguna razón en esta sociedad solo se ve la mitad de todo y (independientemente de las leyes) ningun blanco es capaz de acusar a un negro de racista ni ningun hombre consigue acusar de una mujer de hembrista y sacar algo positivo de ello. Aqui el unico que va de guay y sin saber eres tu que apoya una visión totalmente falsa de la realidad.Se llama violencia estructural, corazón. Sí, es malo que una mujer pegue a un hombre (eso de que porque sea hombre habrá que hablarlo, que igual no es por eso, de nuevo refiero a estadísticas), pero ni se produce en la misma proporción, ni suele tener el mismo significado. Principalmente porque son casi anecdóticos, en el total de casos, aquellos en los que una mujer pega a un hombre porque ella tenga el rol de dominante y considere que el otro tiene que obedecerla (en parejas heterosexuales).
Por favor, si no conoces la realidad abstente de inculpar a otros de eso. O al menos ten la decencia de leer un poquito sobre el tema antes, informarte y demás cosas que un ser racional haría.

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#78 por gautxoria
15 dic 2013, 20:11

#74 #74 biteme dijo: #67 Nene, leete algún libro sobre feminismo y ve a alguna manifestación a ver que encuentras, que tus comentarios dan penica leerlos. No tienes ni idea de teoría feminista (sólo hay que ver cómo usas los terminos, seguramente ni sabes lo que es la masculinidad), ni de lo que se cuece en las manifestaciones, asociaciones, conferencias, ni absolutamente nada. Si te escuece que se utilice el término feminista es que igual el problema le tienes tú.Solo se que carteles se ven "no a la violencia de genero" en lugar de "no a la violencia" , "paremos el maltrato a las mujeres" en lugar de "paremos el maltrato", que un hombre muera da igual que un hombre sea maltratado humillado o desprestigiado ante todos da lo mismo, pero si se trata de una mujer las asociaciones saltan en su ayuda. Yo no quiero acabar solo con la violencia contra las mujeres o el maltrato contra las mujeres, quiero acabar contra todo el maltrato y contra toda la violencia. Algo, que por lo visto, los tuyos no defienden o al menos dan a entender que no defienden.

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#79 por biteme
15 dic 2013, 20:14

#76 #76 gautxoria dijo: #72 Y que coño es eso de que hay que ser feminista o retrasado social, yo no soy ni feminista ni machista, yo busco la igualdad pero por otros medios, y no comprto la visión del feminismo que se da en los medios por lo que no me considero feimista de ningun modo, pero dede luego no soy un retrasado social porque busco que todos podamos vivir en harmonia sin importar ninguna de nuestras caracteristicas físicas o sociales. Aquí el único retrasado social eres tu que te niegas a ver la realidad y aun ni siquiera se que estas defendiendo exactamente porque por tus comentarios se podría deducir que precisamentu tu no eres feminista, sino hembrista, ya que todo el mundo se empeña en matizar la diferencia.¿Sabes tú acaso la diferencia entre hembrismo y feminismo? Está claro que no. Si apoyas la igualdad entre géneros eres feminista, te escueza lo que es escueza el término. Dentro de ser feminista puedes ser: liberal, socialista, radical, lesbiano, negro, de la masculinidad o de la diferencia (como grandes bloques).
Si te estás dejando llevar por lo que dicen los medios entonces me estás diciendo que no tienes ni repajolera idea de lo que es feminismo y esta conversación ni tiene ningún sentido porque serías incapaz de entender mis argumentos (como está pasando).
Por otro lado, tengo muy claro ser feminista radical porque considero que buena parte de los problemas viene de la creación artificial de los géneros. Que te cunda mucho la vida, chato.

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#80 por biteme
15 dic 2013, 20:15

#78 #78 gautxoria dijo: #74 Solo se que carteles se ven "no a la violencia de genero" en lugar de "no a la violencia" , "paremos el maltrato a las mujeres" en lugar de "paremos el maltrato", que un hombre muera da igual que un hombre sea maltratado humillado o desprestigiado ante todos da lo mismo, pero si se trata de una mujer las asociaciones saltan en su ayuda. Yo no quiero acabar solo con la violencia contra las mujeres o el maltrato contra las mujeres, quiero acabar contra todo el maltrato y contra toda la violencia. Algo, que por lo visto, los tuyos no defienden o al menos dan a entender que no defienden.Oh, entonces es que no has entendido nada de nada. Una pena.

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#81 por gautxoria
15 dic 2013, 20:16

#77 #77 biteme dijo: #73 Se llama violencia estructural, corazón. Sí, es malo que una mujer pegue a un hombre (eso de que porque sea hombre habrá que hablarlo, que igual no es por eso, de nuevo refiero a estadísticas), pero ni se produce en la misma proporción, ni suele tener el mismo significado. Principalmente porque son casi anecdóticos, en el total de casos, aquellos en los que una mujer pega a un hombre porque ella tenga el rol de dominante y considere que el otro tiene que obedecerla (en parejas heterosexuales).
Por favor, si no conoces la realidad abstente de inculpar a otros de eso. O al menos ten la decencia de leer un poquito sobre el tema antes, informarte y demás cosas que un ser racional haría.
Tus argumentos son pobres, si dices que habría que ver si una mujer pega a un hombre por ser hombre del mismo modo habria que mirar bien si lo contrario es de tal manera. El que no ve la realiudad eres tu, no se donde viviras, pero aunque fisicamente los hombres maltraten mas esta claro que en el maltrato psicologico el podio lo tienen las mujeres, ya sea mas sutil o no quiera considerarse tal por la gente. Es igual de maltrato dar una ostia a tu mujer, que no dejar salir a tu marido con sus amigos no dejrle tener vida social y quedarse su dinero por ejemplo. Tan solo se ven mujeres porque es lo que quieren hacernos ver o acaso se contabilizan los hombres maltratados, porque que yo sepa no asi que dime de donde coño te sacas la cuenta.

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#82 por gautxoria
15 dic 2013, 20:18

#80 #80 biteme dijo: #78 Oh, entonces es que no has entendido nada de nada. Una pena.que no he entendido nada de nada, eso no es una respuesta que yo sepa. Yo he dicho lo que he visto y tu simplemente no has respondido, será acaso que no tienes argumentos para refutar lo que he dicho, porque realmente no los hay. En cualquier edificio en cualquier pared o panfleto pueden leerse continuamente esas reivindicaciones. Así que dime, si eso es verdad, que lo es, donde esta la igualdad

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#83 por gautxoria
15 dic 2013, 20:21

#79 #79 biteme dijo: #76 ¿Sabes tú acaso la diferencia entre hembrismo y feminismo? Está claro que no. Si apoyas la igualdad entre géneros eres feminista, te escueza lo que es escueza el término. Dentro de ser feminista puedes ser: liberal, socialista, radical, lesbiano, negro, de la masculinidad o de la diferencia (como grandes bloques).
Si te estás dejando llevar por lo que dicen los medios entonces me estás diciendo que no tienes ni repajolera idea de lo que es feminismo y esta conversación ni tiene ningún sentido porque serías incapaz de entender mis argumentos (como está pasando).
Por otro lado, tengo muy claro ser feminista radical porque considero que buena parte de los problemas viene de la creación artificial de los géneros. Que te cunda mucho la vida, chato.
El problema no es que me escueza el termino el problema es que el termino es simplemente erroneo y punto. No se puede buscar la igualdad de los géneros esgrimiendo como termino una palabra que deriva únicamente de uno de ellos, es ilógico.

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#84 por biteme
15 dic 2013, 20:27

#82 #82 gautxoria dijo: #80 que no he entendido nada de nada, eso no es una respuesta que yo sepa. Yo he dicho lo que he visto y tu simplemente no has respondido, será acaso que no tienes argumentos para refutar lo que he dicho, porque realmente no los hay. En cualquier edificio en cualquier pared o panfleto pueden leerse continuamente esas reivindicaciones. Así que dime, si eso es verdad, que lo es, donde esta la igualdadMi igualdad está precisamente en condenar aquello que no es igualdad. No es igualdad que maten mujeres por el simple hecho de serlo (hay más mujeres muertas por machismo que por el terrorismo de ETA). Supongo que es inútil querer hablarte de la igualdad de oportunidades, ¿no? Porque tú sólo entiendes el concepto de "misma oportunidad", sino no estaríamos teniendo esta discusión. Existen carteles contra la violencia contra las mujeres porque es la que se da (y no me seas Toni Cantó, por favor te lo pido, mira datos), porque las que han ido por detrás en bienestar y derechos han sido las mujeres y por eso hay que darle empuje a ellas. Si un 95% de maltratos son mujeres y 5% hombres, ¿qué esperas? Nadie le niega nada a los hombres, es proporcionalidad de publicidad.

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#85 por gautxoria
15 dic 2013, 20:27

@biteme me he tomado la molestia de leer algunos de tus comentarios en otros TQD y lo único que deduzco de ellos es que eres una hembrista y una radical, que odias a los hombres por alguna razón que se me escapa y que ojala no tengas hijos varones porque me darían pena los pobres. Esa visión destructiva de la vida y la sociedad además de falsa es precisamente lo que yo lucho por destruir, porque son personas como tu precisamente las que acaban con cualquier intento de conseguir la igualdad en el mundo. Y por culpa de gente como tu los demás no podemos vivir en paz.

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#86 por biteme
15 dic 2013, 20:30

#83 #83 gautxoria dijo: #79 El problema no es que me escueza el termino el problema es que el termino es simplemente erroneo y punto. No se puede buscar la igualdad de los géneros esgrimiendo como termino una palabra que deriva únicamente de uno de ellos, es ilógico.¿Sabes de donde viene la palabra feminismo a caso? ¿No, verdad? Pues búscalo. Sí, fueron primero las mujeres las que comenzaron la lucha por la igualdad de derechos entre los hombres, se dijo así porque eran ellas las que carecían de derechos, ¿por qué hay que cambiarlo, porque os escuece a algunos (muy mal síntoma, por cierto)? Pues no, es la palabra que se usa para la igualdad entre hombres y mujeres. Y las que tú quieres usar, "igualitarismo", también tienen su propio significado y no se refiere a los mismo que dices, pero de nuevo te falta buscar qué es y qué significa cada cosa.

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#87 por gautxoria
15 dic 2013, 20:32

#84 #84 biteme dijo: #82 Mi igualdad está precisamente en condenar aquello que no es igualdad. No es igualdad que maten mujeres por el simple hecho de serlo (hay más mujeres muertas por machismo que por el terrorismo de ETA). Supongo que es inútil querer hablarte de la igualdad de oportunidades, ¿no? Porque tú sólo entiendes el concepto de "misma oportunidad", sino no estaríamos teniendo esta discusión. Existen carteles contra la violencia contra las mujeres porque es la que se da (y no me seas Toni Cantó, por favor te lo pido, mira datos), porque las que han ido por detrás en bienestar y derechos han sido las mujeres y por eso hay que darle empuje a ellas. Si un 95% de maltratos son mujeres y 5% hombres, ¿qué esperas? Nadie le niega nada a los hombres, es proporcionalidad de publicidad.de donde te sacas los datos, es muy facil ver un puñetazo en el ojo, pero mucho más dificil ver una mente destrozada por el maltrato psicologico, esa estadisticas no me sirven de nada. Ya que como dice un chiste muy viejo y muy malo: el 87,4% de las estadísticas son inventadas, por mucho nombre reputado y bonito que vengan por detras. Además, que me saques a ETA por detrás sin venir a cuento todavía me ayuda más a acabar el retrato de persona que hay detras de tu nombre de usuario, y creeme que cada vez me produce más miedo saber que hay personas como tu sueltas por la calle metiendo a todos los hombres en el mismo saco como si todos fuesemos maltratadores. Hay hombres bueno y mujeres buenas igual que mujeres malas y hombres malos.

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#88 por biteme
15 dic 2013, 20:35

#85 #85 gautxoria dijo: @biteme me he tomado la molestia de leer algunos de tus comentarios en otros TQD y lo único que deduzco de ellos es que eres una hembrista y una radical, que odias a los hombres por alguna razón que se me escapa y que ojala no tengas hijos varones porque me darían pena los pobres. Esa visión destructiva de la vida y la sociedad además de falsa es precisamente lo que yo lucho por destruir, porque son personas como tu precisamente las que acaban con cualquier intento de conseguir la igualdad en el mundo. Y por culpa de gente como tu los demás no podemos vivir en paz.No odio a los hombres en absoluto, de hecho me encantan, al menos los normales, los feministas. Pero me pasa igualito con las mujeres, ¿eh? Que las que no son feministas también me dan mucho repelús. Mis futuros hijos estarán bien a salvo, educados en igualdad, no sufras por ello.
Te repito, soy feminista radical porque odio los géneros. Es la construcción social, fruto de una sociedad dominada por el hombre, que más daño ha hecho a la historia de la humanidad. Nunca he hecho a un hombre de menos, sólo aquellos que se llaman "machistas de carnet", por razones obvias. Pero no por hombres, sino por idiotas. Quizás vivirías más en paz si leyeras más y supieses de lo que hablas Ü

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#89 por biteme
15 dic 2013, 20:42

#87 #87 gautxoria dijo: #84 de donde te sacas los datos, es muy facil ver un puñetazo en el ojo, pero mucho más dificil ver una mente destrozada por el maltrato psicologico, esa estadisticas no me sirven de nada. Ya que como dice un chiste muy viejo y muy malo: el 87,4% de las estadísticas son inventadas, por mucho nombre reputado y bonito que vengan por detras. Además, que me saques a ETA por detrás sin venir a cuento todavía me ayuda más a acabar el retrato de persona que hay detras de tu nombre de usuario, y creeme que cada vez me produce más miedo saber que hay personas como tu sueltas por la calle metiendo a todos los hombres en el mismo saco como si todos fuesemos maltratadores. Hay hombres bueno y mujeres buenas igual que mujeres malas y hombres malos.¡Ay! Pero si te has tragado la tontería del maltrato psicológico. ¿Sabes que decir que las mujeres son más manipuladoras mentalmente por el simple hecho de ser mujeres es... ¡¡sí, una idea de esa palabra que no te gusta!!? También te tragas eso de que las estadísticas son inventadas, de verdad, qué lástima. ¿Sabes que eso se hace en base a datos empíricos, no?
Lo de ETA te lo saco porque es una realidad. Se le da mucha importancia a ese terrorismo pero no del terrorismo que existe hacia las mujeres y que deja millones más de víctimas en todo el mundo (mira, otro concepto del feminismo).
Querer echar tierra encima a un problema para querer "vivir en paz" muy sano no es, al final te explota en la cara. A eso se le llama neomachismo. Felicidades.

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#90 por gautxoria
15 dic 2013, 20:44

#88 #88 biteme dijo: #85 No odio a los hombres en absoluto, de hecho me encantan, al menos los normales, los feministas. Pero me pasa igualito con las mujeres, ¿eh? Que las que no son feministas también me dan mucho repelús. Mis futuros hijos estarán bien a salvo, educados en igualdad, no sufras por ello.
Te repito, soy feminista radical porque odio los géneros. Es la construcción social, fruto de una sociedad dominada por el hombre, que más daño ha hecho a la historia de la humanidad. Nunca he hecho a un hombre de menos, sólo aquellos que se llaman "machistas de carnet", por razones obvias. Pero no por hombres, sino por idiotas. Quizás vivirías más en paz si leyeras más y supieses de lo que hablas Ü
Que una persona normal, sea hombre o mujer debe ser feminista ¿Porque tu lo digas y punto?. Que un mujer pueda denunciar a su pareja si esta le parta la cabeza con una silla por llegar tarde a casa y sea considerado maltrato de genero me parece perfecto y normal, pero deveria ser igual para un hombre si se lo hace su mujer. Y no pasa nada por hacer que la ley sea aplicable en ambos sentidos, de hecho tu como "feminista" deberias defender que así fuera, porque esa sería la verdadera igualdad, ya que así ambos tendriamos las mismas posibilidades. Tu postura es como decir que como las mujeres, según las estadisticas, conducen mejor que los hombres tan solo los hombres deberian pagar multas y las mujeres no, es exactamente el mismo razonamiento y es una puta gilipollez y punto.

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#91 por biteme
15 dic 2013, 20:46

#90 #90 gautxoria dijo: #88 Que una persona normal, sea hombre o mujer debe ser feminista ¿Porque tu lo digas y punto?. Que un mujer pueda denunciar a su pareja si esta le parta la cabeza con una silla por llegar tarde a casa y sea considerado maltrato de genero me parece perfecto y normal, pero deveria ser igual para un hombre si se lo hace su mujer. Y no pasa nada por hacer que la ley sea aplicable en ambos sentidos, de hecho tu como "feminista" deberias defender que así fuera, porque esa sería la verdadera igualdad, ya que así ambos tendriamos las mismas posibilidades. Tu postura es como decir que como las mujeres, según las estadisticas, conducen mejor que los hombres tan solo los hombres deberian pagar multas y las mujeres no, es exactamente el mismo razonamiento y es una puta gilipollez y punto.¿Ves como no has entendido nada de lo que te he dicho? No, yo estoy de acuerdo en que pasa lo mismo en caso de agresiones por machismo y agresiones por hembrismo. Tú has pedido una explicación de por qué existe la Ley como está y yo te la he dado. Has pedido una explicación de la publicidad que existe y yo te la he vuelto a dar. Si tuvieras una mínima idea de feminismo lo hubieses entendido a la perfección desde el principio.

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#92 por gautxoria
15 dic 2013, 20:47

#89 #89 biteme dijo: #87 ¡Ay! Pero si te has tragado la tontería del maltrato psicológico. ¿Sabes que decir que las mujeres son más manipuladoras mentalmente por el simple hecho de ser mujeres es... ¡¡sí, una idea de esa palabra que no te gusta!!? También te tragas eso de que las estadísticas son inventadas, de verdad, qué lástima. ¿Sabes que eso se hace en base a datos empíricos, no?
Lo de ETA te lo saco porque es una realidad. Se le da mucha importancia a ese terrorismo pero no del terrorismo que existe hacia las mujeres y que deja millones más de víctimas en todo el mundo (mira, otro concepto del feminismo).
Querer echar tierra encima a un problema para querer "vivir en paz" muy sano no es, al final te explota en la cara. A eso se le llama neomachismo. Felicidades.
¿pero tu te lees, de verdad lo haces? te metes con el tema Etarra ahora pero desde luego tu filosofia de vida es igual de radical que la suya joder, si parece que vas a poner una bomba a todo el que no sea feminista solo por el hecho de no serlo. Yo no digo que ser feminista sea malo, yo digo que es un concepto mal llevado. Lo que no soporto son los radicales como tu, que por cierto habla de tolerancía y es del todo intolerante, ya que mandas a la mierda a todo el que no es feminista solo por el hecho de no serlo.

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#93 por biteme
15 dic 2013, 20:51

#90 #90 gautxoria dijo: #88 Que una persona normal, sea hombre o mujer debe ser feminista ¿Porque tu lo digas y punto?. Que un mujer pueda denunciar a su pareja si esta le parta la cabeza con una silla por llegar tarde a casa y sea considerado maltrato de genero me parece perfecto y normal, pero deveria ser igual para un hombre si se lo hace su mujer. Y no pasa nada por hacer que la ley sea aplicable en ambos sentidos, de hecho tu como "feminista" deberias defender que así fuera, porque esa sería la verdadera igualdad, ya que así ambos tendriamos las mismas posibilidades. Tu postura es como decir que como las mujeres, según las estadisticas, conducen mejor que los hombres tan solo los hombres deberian pagar multas y las mujeres no, es exactamente el mismo razonamiento y es una puta gilipollez y punto.Y sí, todo hombre y mujer debería ser feminista, porque lo contrario sería ser machista o hembrista y creo que hemos acordado en que eso no estaba bien. Igual que no está bien ser racista, saltarse los derechos humanos, etc. Porque el feminismo es creer en la igualdad, en la necesidad de ella. Sí, las leyes que se hacen piensan más en la oportunidad que en la igualdad pura, se protege más a la mujer porque lo necesita más por como está el patio (estadísticas: agresiones, laborales, salarios; y contexto social) en rasgos generales.
Por eso seguiré diciendo que en esta vida sólo se puede ser feminista o retrasado social. Si no lo quieres entender allá tú mismo con tu mecanismo.

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#94 por gautxoria
15 dic 2013, 20:51

#89 #89 biteme dijo: #87 ¡Ay! Pero si te has tragado la tontería del maltrato psicológico. ¿Sabes que decir que las mujeres son más manipuladoras mentalmente por el simple hecho de ser mujeres es... ¡¡sí, una idea de esa palabra que no te gusta!!? También te tragas eso de que las estadísticas son inventadas, de verdad, qué lástima. ¿Sabes que eso se hace en base a datos empíricos, no?
Lo de ETA te lo saco porque es una realidad. Se le da mucha importancia a ese terrorismo pero no del terrorismo que existe hacia las mujeres y que deja millones más de víctimas en todo el mundo (mira, otro concepto del feminismo).
Querer echar tierra encima a un problema para querer "vivir en paz" muy sano no es, al final te explota en la cara. A eso se le llama neomachismo. Felicidades.
Por favor, las mujeres no son mas manipuladoras por el hecho de ser mujeres, sino por precisamente el hecho de haber vivido oprimidas, si no puedes partirle la cara a alguien porque te saca dos cabezas obviamente te buscaras una forma mas retorcida de venganza. Las mujeres han vivido en una mala situación en la que se les negaban muchos derechos durante mucho tiempo, eso es verdad y es imposible de negar. Pero precisamente esa situación es la que las a vuelto más vívidas de intelecto y a embrutecido a los hombres en cierta medida. Ahora se empieza a notar que esa situación se equilibra pero es cierta te pongas como te pongas.

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#95 por gautxoria
15 dic 2013, 20:54

#93 #93 biteme dijo: #90 Y sí, todo hombre y mujer debería ser feminista, porque lo contrario sería ser machista o hembrista y creo que hemos acordado en que eso no estaba bien. Igual que no está bien ser racista, saltarse los derechos humanos, etc. Porque el feminismo es creer en la igualdad, en la necesidad de ella. Sí, las leyes que se hacen piensan más en la oportunidad que en la igualdad pura, se protege más a la mujer porque lo necesita más por como está el patio (estadísticas: agresiones, laborales, salarios; y contexto social) en rasgos generales.
Por eso seguiré diciendo que en esta vida sólo se puede ser feminista o retrasado social. Si no lo quieres entender allá tú mismo con tu mecanismo.
Así que las leyes deben respaldar a las mujeres porque el patio está peor para ellas. Es buen argumento, pero respondeme a una única cosa, si detro de 50 años o quizas 100 por culpa de estas leyes de oportunidad se ha llegado a una situación inversa en temas de derechos de hombres y mujeres, tu, o alguien como tu debería estar de acuerdo en creear leyes de oportunidad que beneficiasen a los hombres porque el patio estaría jodido para ellos, ¿verdad? Las leyes de oportunidad se van de las manos es algo que se ve venir, la ley debe buscar la igualdad no promover la desigualdad, sea cual sea la escusa.

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#96 por biteme
15 dic 2013, 20:56

#92 #92 gautxoria dijo: #89 ¿pero tu te lees, de verdad lo haces? te metes con el tema Etarra ahora pero desde luego tu filosofia de vida es igual de radical que la suya joder, si parece que vas a poner una bomba a todo el que no sea feminista solo por el hecho de no serlo. Yo no digo que ser feminista sea malo, yo digo que es un concepto mal llevado. Lo que no soporto son los radicales como tu, que por cierto habla de tolerancía y es del todo intolerante, ya que mandas a la mierda a todo el que no es feminista solo por el hecho de no serlo.Jamás he dicho que fuera tolerante. Soy completamente intolerante con las injusticias. ¿Voy a coger una pistola y a matarlos a todos? No, pero no me gustan absolutamente nada. No todo es válido en esta vida, hay que tener ciertos valores, cierta ética y moral, como son los derechos humanos. De ese modo no entiendo porque es malo no querer trabar relación alguna con alguien que no es feminista (hablamos de una dicotomía), tampoco le daría la mano a Hitler, ni si quiera a Esperanza Aguirre.
Y no se que tiene que ver que hable sobre las muertes por una cosa u otra a que me compares con etarras. Ellos usan métodos violentos y yo creo en la educación. El simplismo de tu cerebro sí que da miedo.

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#97 por biteme
15 dic 2013, 20:59

#95 #95 gautxoria dijo: #93 Así que las leyes deben respaldar a las mujeres porque el patio está peor para ellas. Es buen argumento, pero respondeme a una única cosa, si detro de 50 años o quizas 100 por culpa de estas leyes de oportunidad se ha llegado a una situación inversa en temas de derechos de hombres y mujeres, tu, o alguien como tu debería estar de acuerdo en creear leyes de oportunidad que beneficiasen a los hombres porque el patio estaría jodido para ellos, ¿verdad? Las leyes de oportunidad se van de las manos es algo que se ve venir, la ley debe buscar la igualdad no promover la desigualdad, sea cual sea la escusa.¿Y si la causa de la desigualdad es la igualdad? Lógicamente esas leyes están hechas de manera temporal, hasta que se regularice la situación (por ejemplo el 40%-60% de la plantilla entre hombres y mujeres en la empresas), será por ley hasta que se vea como algo normal y por desgracia España aún es machista, no como antaño afortunadamente, pero que las mujeres cobre un 22% menos por el mismo trabajo un síntoma de que la cosa aún no está bien es.

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#98 por gautxoria
15 dic 2013, 21:01

#96 #96 biteme dijo: #92 Jamás he dicho que fuera tolerante. Soy completamente intolerante con las injusticias. ¿Voy a coger una pistola y a matarlos a todos? No, pero no me gustan absolutamente nada. No todo es válido en esta vida, hay que tener ciertos valores, cierta ética y moral, como son los derechos humanos. De ese modo no entiendo porque es malo no querer trabar relación alguna con alguien que no es feminista (hablamos de una dicotomía), tampoco le daría la mano a Hitler, ni si quiera a Esperanza Aguirre.
Y no se que tiene que ver que hable sobre las muertes por una cosa u otra a que me compares con etarras. Ellos usan métodos violentos y yo creo en la educación. El simplismo de tu cerebro sí que da miedo.
La educación ¿que educación? una en la que se promueve la igualdad entre hombres y mujeres, o una en la que se condena al hombre y se le tilda de bruto y maltratador a la minima de cambio, porque no se si te habras dado cuenta pero es la que hay ahora. En las escuelas e institutos lo unico que se consigue al final es, dicho de muy malos modos, hacer que los jovenes se averguencen del *******. Si defiendes una educación en la que se enseñe que todos seamos iguales quizá nuestras diferencias no sean mas que semántica, mientras que si defiendes una educación castradora como la que empieza a haber quizas este intercambnio de insultos gratuito que estamos teniendo si tenga sentido

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#99 por biteme
15 dic 2013, 21:04

#94 #94 gautxoria dijo: #89 Por favor, las mujeres no son mas manipuladoras por el hecho de ser mujeres, sino por precisamente el hecho de haber vivido oprimidas, si no puedes partirle la cara a alguien porque te saca dos cabezas obviamente te buscaras una forma mas retorcida de venganza. Las mujeres han vivido en una mala situación en la que se les negaban muchos derechos durante mucho tiempo, eso es verdad y es imposible de negar. Pero precisamente esa situación es la que las a vuelto más vívidas de intelecto y a embrutecido a los hombres en cierta medida. Ahora se empieza a notar que esa situación se equilibra pero es cierta te pongas como te pongas.Parece muy lógico, pero los datos dicen que te equivocas. Personalmente conozco más hombres manipuladores y que ejercen violencia psicológica que mujeres. Por ejemplo, siempre termina saliendo que desde siempre la mujer "amenaza con los hijos", ¿sois consciente que hasta hace 30 años era a la inversa, verdad? ¿Que los hombres siempre eran para los hombres porque eran de hecho "su propiedad"?
Cuando tu padre te dice que o te comes las verduras o no sales a la calle, ¿te está maltratando psicológicamente? ¿A qué llamas tú manipulación y maltrato psicológico?

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#100 por gautxoria
15 dic 2013, 21:05

#97 #97 biteme dijo: #95 ¿Y si la causa de la desigualdad es la igualdad? Lógicamente esas leyes están hechas de manera temporal, hasta que se regularice la situación (por ejemplo el 40%-60% de la plantilla entre hombres y mujeres en la empresas), será por ley hasta que se vea como algo normal y por desgracia España aún es machista, no como antaño afortunadamente, pero que las mujeres cobre un 22% menos por el mismo trabajo un síntoma de que la cosa aún no está bien es.Coincido en lo de la temporalidad y espero que así sea, pero tambien espero que las feministas, al ver que la necesidad de la ley a pasado pidan que la retiren, porque es lo que se debería hacer una vez subsanado el daño. Por otra parte, a mi personalmente lo de que las plantillas de las empresas tengan que cubrir un cupo de mujeres, o de hombres, me sería indiferente. Me parece una soberana tontería. Los trbajos deben darse centrndose en la experiencia y en la preparación y las caracteristicas especiales que pueda requerir desempeñar dicho cargo. Y a no ser que una de esas caracteristicas sea el sexo (y no se exactamente cual puede ser dicho trabajo, que igual alguna habrá) me parece que no viene a cuento

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