Tenía que decirlo / A todos los emocionados con Podemos, tenía que decir que sus resultados se deben únicamente a la circunscripción única de las europeas. En las siguientes generales lo tendrán muy complicado para formar grupo parlamentario. Por desgracia, el bipartidismo no ha muerto.
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Enviado por dr_zhivago el 26 may 2014, 20:34 / Política

A todos los emocionados con Podemos, tenía que decir que sus resultados se deben únicamente a la circunscripción única de las europeas. En las siguientes generales lo tendrán muy complicado para formar grupo parlamentario. Por desgracia, el bipartidismo no ha muerto. TQD

#9 por Amelie86s
6 jun 2014, 22:09

Bueno, ese es el discurso oficial, cómo lo fue el de que como mucho sacarían un escaño. Ya veremos, ganar lo veo dificil pero otro buen susto si que pueden dar

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#6 por ezeezu
6 jun 2014, 22:04

Pero es que Pablo Iglesias tiene un pelo taaaan bonito...

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#30 por somerexistroparaisto
6 jun 2014, 22:21

#26 #26 renacida dijo: #18 No sabes de qué palo van porque son de CENTRO, algo que la mayoría de los mortales parece no concebir, pero que es precisamente la única ideología que me gusta.

#19 Pues peor me lo pones...

#21 Ya ves, como si los demás partidos fueran mejores opciones, precisamente. Por supuesto, "chica", que votaré a quien crea más convienente, sólo faltaba que vinieras tú a decirme a quién tengo que votar, cacho niñata.

No, digo que han incumplido su programa electoral en repetidas ocasiones. Y cuando presumes de querer regenerar la democracia y sólo te esfuerzas en cambiar la ley d'Hont para sacar más escaños y no apoyas que se hagan referéndums (a pesar de que viene en el programa) pues no inspira mucha confianza.

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#18 por somerexistroparaisto
6 jun 2014, 22:14

#15 #15 renacida dijo: #7 Que no lo diga claramente, no significa que no lo sea. Si te lees su programa electoral, llegas a esa conclusión. Una paga para todos los españoles y un sueldo máximo, es racionamiento de bienes. Despenalizar la ocupación ilegal y penalizar la propiedad de viviendas, ya me dirás lo que promueve... Lo de no pagar la deuda europea, es algo que nos llevaría a quedarnos aislados. En fin...

#8 Manda huevos que seas tan tonta como para criticar una opinión política sin argumentar nada.
No como UPyD, que lees su programa y no sabes de que palo van.

"Someteremos a referéndum las cuestiones importantes"

- Señora Díez, ¿que va a votar en el congreso?
- Sí.

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#7 por RDaneelOlivaw
6 jun 2014, 22:06

#4 #4 renacida dijo: Yo detesto el bipartidismo, pero si Podemos llegase al poder convertiría el país en un régimen comunista... Vamos, que por mí, si no hacen grupo parlamentario, mejor. Yo volveré a votar a UPyD, que no sé cómo lo haría si gobernara, pero me gustan en teoría... Aunque en el fondo difícilmente echará de ahí nadie ni al PP ni al PSOE.Podemos no es comunista.

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#46 por candra
6 jun 2014, 22:42

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oye bonico, perdona, pero Pablo Iglesias siempre lleva el pelo limpio.

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#38 por somerexistroparaisto
6 jun 2014, 22:30

#32 #32 renacida dijo: #30 A ver, si lo dices por lo de monarquía/república, NO se puede hacer un referéndum sin reformar la Constitución. Sería saltarse por las buenas la base sobre la que está sustentado nuestro sistema, sería anárquico. OTRA COSA, es que el partido promueva una reforma de la Constitución y entonces sí se decidiera hacer un referéndum, o que promueva hacer referéndum sobre otros temas que no estén contemplados en la Constitución, pero hacer uno saltándosela, no sería serio. Eso lo sugieren los partidos que simplemente pretenden sacar tajada de la situación.Cuando se trata de la monarquía, la constitución es sagrada y hay que respetarla. Cuando se añade al artículo para cumplir con el déficit, entonces se puede hacer en una noche sin preguntar. Se puede hacer ahora mismo un referéndum para cambiar la constitución. Otra cosa es que no haya voluntad política.

Otro ejemplo, UPyD votó en contra de la ley del aborto del PSOE, ahora está en contra de la reforma de la ley del PP y pide ley de plazos. ¿Cómo se come eso?

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#61 por astrotastico
6 jun 2014, 22:56

#32 #32 renacida dijo: #30 A ver, si lo dices por lo de monarquía/república, NO se puede hacer un referéndum sin reformar la Constitución. Sería saltarse por las buenas la base sobre la que está sustentado nuestro sistema, sería anárquico. OTRA COSA, es que el partido promueva una reforma de la Constitución y entonces sí se decidiera hacer un referéndum, o que promueva hacer referéndum sobre otros temas que no estén contemplados en la Constitución, pero hacer uno saltándosela, no sería serio. Eso lo sugieren los partidos que simplemente pretenden sacar tajada de la situación.Sé que no está muy de moda, pero igual convenía que la gente se leyese la constitución antes de que se le llene la boca hablando de ella. Concretamente, el artículo 92.

"1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos."

Pero supongo que es más fácil creerse la propaganda pro-monárquica. Todo sea dicho, ese referendum sería "consultivo" (es decir, que podrían seguir haciendo lo que les saliese de la ******* independientemente del resultado) y además lo tiene que convocar el propio Rey, con permiso del congreso. Muy democrático todo, vaya. Pero posible y constitucional 100%.

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#71 por algazara
6 jun 2014, 23:06

#18 #18 somerexistroparaisto dijo: #15 No como UPyD, que lees su programa y no sabes de que palo van.

"Someteremos a referéndum las cuestiones importantes"

- Señora Díez, ¿que va a votar en el congreso?
- Sí.
#26 #26 renacida dijo: #18 No sabes de qué palo van porque son de CENTRO, algo que la mayoría de los mortales parece no concebir, pero que es precisamente la única ideología que me gusta.

#19 Pues peor me lo pones...

#21 Ya ves, como si los demás partidos fueran mejores opciones, precisamente. Por supuesto, "chica", que votaré a quien crea más convienente, sólo faltaba que vinieras tú a decirme a quién tengo que votar, cacho niñata.

UPyD tiene el mismo problema que por ahora tiene Podemos, y es que son excesivamente personalistas. De ideología "centro" le veo más futuro a Ciudadanos, además de que lo de "gallego, en el sentido más peyorativo" me parece algo imperdonable en alguien que lleva toda su vida en política como Rosa Díez.

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#43 por somerexistroparaisto
6 jun 2014, 22:37

#41 #41 renacida dijo: #38 Creo que añadir un artículo es más fácil que modificar otro y montar una república, y también creo que ni siquiera es el momento, porque España tiene problemas bastante más urgentes que ese. Es como ponerse a fregar los platos en una casa en llamas (esta frase es de una película, pero me viene muy a cuento).

De lo de la ley del aborto no estoy muy informada, la verdad. Me informaré, pero puede ser quizás no les gusten ninguna de las dos leyes, sino algo intermedio.
Ya, esa es la excusa de UPyD. Pero su propuesta de reforma de la constitución pasa por eliminar el artículo que protege a las lenguas cooficiales, cosa que no molesta a nadie no es urgente ni importante. No se puede tener un doble rasero. Sobre todo cuando no hay una demanda ciudadana para la eliminación de dicho artículo.

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#95 por blackdracko
6 jun 2014, 23:43

#4 #4 renacida dijo: Yo detesto el bipartidismo, pero si Podemos llegase al poder convertiría el país en un régimen comunista... Vamos, que por mí, si no hacen grupo parlamentario, mejor. Yo volveré a votar a UPyD, que no sé cómo lo haría si gobernara, pero me gustan en teoría... Aunque en el fondo difícilmente echará de ahí nadie ni al PP ni al PSOE.Que teoria? La de ser la derecha renegada del PSOE? Porque sus mensajes son populistas y de nacionalismo español ahí se acaba.

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#26 por renacida
6 jun 2014, 22:19

#18 #18 somerexistroparaisto dijo: #15 No como UPyD, que lees su programa y no sabes de que palo van.

"Someteremos a referéndum las cuestiones importantes"

- Señora Díez, ¿que va a votar en el congreso?
- Sí.
No sabes de qué palo van porque son de CENTRO, algo que la mayoría de los mortales parece no concebir, pero que es precisamente la única ideología que me gusta.

#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues peor me lo pones...

#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya ves, como si los demás partidos fueran mejores opciones, precisamente. Por supuesto, "chica", que votaré a quien crea más convienente, sólo faltaba que vinieras tú a decirme a quién tengo que votar, cacho niñata.

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#40 por renacida
6 jun 2014, 22:31

#35 #35 Gothic_Cynicism dijo: #26 Yo solo me baso en su dialectica, mas que en su ideologia pues muy bien no se cual es (aunque quizas sea centro), pero siempre que los he escuchado he notado en su discurso un nivel de demagogia considerable. No te diré que no los votes, solo es mi opinión.Claro, tu opinión es completamente respetable. Yo discursos hablados he oído pocos aún, pero he leído muchos artículos en la web de UPyD y el programa electoral. Y normalmente estoy bastante de acuerdo con todo.

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#83 por kratos18
6 jun 2014, 23:22

#41 #41 renacida dijo: #38 Creo que añadir un artículo es más fácil que modificar otro y montar una república, y también creo que ni siquiera es el momento, porque España tiene problemas bastante más urgentes que ese. Es como ponerse a fregar los platos en una casa en llamas (esta frase es de una película, pero me viene muy a cuento).

De lo de la ley del aborto no estoy muy informada, la verdad. Me informaré, pero puede ser quizás no les gusten ninguna de las dos leyes, sino algo intermedio.
Me temo que algo intermedio es dudoso... El aborto es libre... o no. Conceptuarlo como libre pero no libre... Claro, con la del PSOE cualquiera podía abortar sin motivo dentro de las primeras 14 semanas y ahora con la del PP nadie exceptuando casos muy estrictos. Poner algo intermedio sería molestarnos en definir cuándo una mujer tiene derecho a abortar y cuando no basándonos en vete tu a saber qué criterio subjetivo... Es que desde mi punto de vista es un despropósito, la ley del PSOE del aborto era realmente buena (por sorprendente que pueda resultar decir algo bueno del PSOE) no veo motivo para no aceptarla a menos que no se quiera despenalizar el aborto.

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#85 por jill_valentine_
6 jun 2014, 23:23

#73 #73 renacida dijo: #61 Es que no sólo es una decisión política de especial transcendencia, es una reforma del sistema político en sí. De todos modos, si quieren hacer un referéndum, que lo hagan, pero como bien dices, sería para consultar, y dudo mucho que eso sea lo que la gente que lo reclama quiere. Y tampoco creo que sea el momento de abordar ese tema, pero parece ser que lo que más os importa es que haya una república, por encima de los demás problemas y a pesar de lo bueno que nos puede aportar la monarquía. Al final, el país tendrá lo que se merezca, en el fondo...Pero si se hace la consulta y sale la monarquía, tendría más legitimidad Felipe para ocupar el puesto que si no se hiciera referéndum. Los que quieren República y la quieren ya, claro que no van a querer sólo una consulta, pero los demás sí.

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#106 por aleph1
7 jun 2014, 00:19

#104 #104 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cuando ppsoe renuncie a más del 75% de su sueldo, me lo cuentas.

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#110 por Adenki
7 jun 2014, 00:22

#83 #83 kratos18 dijo: #41 Me temo que algo intermedio es dudoso... El aborto es libre... o no. Conceptuarlo como libre pero no libre... Claro, con la del PSOE cualquiera podía abortar sin motivo dentro de las primeras 14 semanas y ahora con la del PP nadie exceptuando casos muy estrictos. Poner algo intermedio sería molestarnos en definir cuándo una mujer tiene derecho a abortar y cuando no basándonos en vete tu a saber qué criterio subjetivo... Es que desde mi punto de vista es un despropósito, la ley del PSOE del aborto era realmente buena (por sorprendente que pueda resultar decir algo bueno del PSOE) no veo motivo para no aceptarla a menos que no se quiera despenalizar el aborto.Todo lo contrario, basar una ley en un punto intermedio es más fácil de lo que creen muchos, sobre todo temas de salud como el aborto, todo ello si es visto desde un punto de vista científico y objetivo. Y no cubrir asuntos como el propio aborto con discurso moralistas y demás gilipolleces para dar coba en las noticias y tener montado su numerito de turno, en vez de solucionar las cosas importantes como es el empleo y los recortes. Y es que ves leyes así del aborto y similares del PPSOE que se ven a la legua que no tienen ni pies ni cabezas, y es normal que se oponga cualquier ser humano con sentido común.

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#20 por Gothic_Cynicism
6 jun 2014, 22:15

#5 #5 hipsterdepega dijo: Yo no creo en Podemos. Hay algo que me huele a chamusquina.

Alguien de su partido cobra 3000 eurazos del régimen chavista, por cierto :)))
Puede que lo que te huela a chamusquina es que detras de su tono argumentativo haya una carencia a la hora de argumentar bastante significativa y su prioridad por criticar al gobierno mucho mas que defender sus propias politicas. He visto bastantes tertulias y en general no sabe enfrentarse a argumentos, normalmente acaba utilizando el ataque al bipartidismo y sus politicas y corrupciones para luchar contra los argumentos; tiende a no mostrarse claro en temas de opinión sobre ciertos temas y tende a utilizar argumentos bastante subjetivos.

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#25 por dr_strangelove
6 jun 2014, 22:18

#19 #19 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página."Los comunistas de este país sean españoles, catalanes, vascos o gallegos pueden presumir de haber sido demócratas siempre" Más tontuna en una frase no se ha visto.

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#32 por renacida
6 jun 2014, 22:25

#30 #30 somerexistroparaisto dijo: #26 No, digo que han incumplido su programa electoral en repetidas ocasiones. Y cuando presumes de querer regenerar la democracia y sólo te esfuerzas en cambiar la ley d'Hont para sacar más escaños y no apoyas que se hagan referéndums (a pesar de que viene en el programa) pues no inspira mucha confianza.A ver, si lo dices por lo de monarquía/república, NO se puede hacer un referéndum sin reformar la Constitución. Sería saltarse por las buenas la base sobre la que está sustentado nuestro sistema, sería anárquico. OTRA COSA, es que el partido promueva una reforma de la Constitución y entonces sí se decidiera hacer un referéndum, o que promueva hacer referéndum sobre otros temas que no estén contemplados en la Constitución, pero hacer uno saltándosela, no sería serio. Eso lo sugieren los partidos que simplemente pretenden sacar tajada de la situación.

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#35 por Gothic_Cynicism
6 jun 2014, 22:26

#26 #26 renacida dijo: #18 No sabes de qué palo van porque son de CENTRO, algo que la mayoría de los mortales parece no concebir, pero que es precisamente la única ideología que me gusta.

#19 Pues peor me lo pones...

#21 Ya ves, como si los demás partidos fueran mejores opciones, precisamente. Por supuesto, "chica", que votaré a quien crea más convienente, sólo faltaba que vinieras tú a decirme a quién tengo que votar, cacho niñata.

Yo solo me baso en su dialectica, mas que en su ideologia pues muy bien no se cual es (aunque quizas sea centro), pero siempre que los he escuchado he notado en su discurso un nivel de demagogia considerable. No te diré que no los votes, solo es mi opinión.

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#51 por somerexistroparaisto
6 jun 2014, 22:45

#45 #45 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Va en contra del principio de igualdad de todos los ciudadanos. No puede ser que la jefatura del estado sea un derecho de sangre. Eso es lo único que me molesta la verdad.

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#73 por renacida
6 jun 2014, 23:08

#61 #61 astrotastico dijo: #32 Sé que no está muy de moda, pero igual convenía que la gente se leyese la constitución antes de que se le llene la boca hablando de ella. Concretamente, el artículo 92.

"1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos."

Pero supongo que es más fácil creerse la propaganda pro-monárquica. Todo sea dicho, ese referendum sería "consultivo" (es decir, que podrían seguir haciendo lo que les saliese de la ******* independientemente del resultado) y además lo tiene que convocar el propio Rey, con permiso del congreso. Muy democrático todo, vaya. Pero posible y constitucional 100%.
Es que no sólo es una decisión política de especial transcendencia, es una reforma del sistema político en sí. De todos modos, si quieren hacer un referéndum, que lo hagan, pero como bien dices, sería para consultar, y dudo mucho que eso sea lo que la gente que lo reclama quiere. Y tampoco creo que sea el momento de abordar ese tema, pero parece ser que lo que más os importa es que haya una república, por encima de los demás problemas y a pesar de lo bueno que nos puede aportar la monarquía. Al final, el país tendrá lo que se merezca, en el fondo...

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A favor En contra 1(1 voto)
#75 por somerexistroparaisto
6 jun 2014, 23:12

#72 #72 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, en otros 40 años tendremos la amistad de Jordania, y nos habrán adjudicado un AVE en algún emirato. Un triunfo en materia de política exterior.

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