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#144 #144 cientodieciseis dijo: #137 Yo te lo explico en una frase: el Estado no tiene que regular nada, solo debe garantizar la seguridad del conjunto de la sociedad. Y hay liberales, como yo, que sí estamos a favor de la sanidad pública, aunque sea de forma preventiva. Y la educación también puede ser pública pero con un cheque estatal, no como ahora.
#140 Pues no, pero del de Gomorra tengo muy buenas referencias y me lo leeré en breve.#146 Ok, de nuevo que pasa con los pobres, pobres de nacimiento, en el caso de #144 #144 cientodieciseis dijo: #137 Yo te lo explico en una frase: el Estado no tiene que regular nada, solo debe garantizar la seguridad del conjunto de la sociedad. Y hay liberales, como yo, que sí estamos a favor de la sanidad pública, aunque sea de forma preventiva. Y la educación también puede ser pública pero con un cheque estatal, no como ahora.
#140 Pues no, pero del de Gomorra tengo muy buenas referencias y me lo leeré en breve.al menos tendran sanidad y educacion, que les da una mayor igualdad a la hora de poder competir en un mercado de trabajo. Ahora sin garantizar viviendo, educacion, sanidad y un plato de comida, no podemos pretender que los pobres simplemente van a desaparecer de la faz de la tierra.
Yo no soy fan del estado, pero creo que las empresas, al menos tal y como hoy las conocemos, necesitan que se las regule, porque la riqueza necesita estar reguladas, todo sistema economico necesita ser regulado, ahora si hablamos de gestionar recursos eso es otra historia, en tal caso, cual es el papel del dinero en esto? Para que necesita un estado liberal de empresas que se rigen por principios economicos?
#143 #143 josebretonbonaparte dijo: #139 No me jodas, ¿pero drogarse no es de perroflautas? ¿O se tolera la farla por hacer al hombre todavía más duro y decidido?
De todas formas, para que no vivan de uno lo mejor es no tener mucho dinero. Aunque con el complejo de clase media que tienen algunos muertos de hambre vete a saber tú.Eso piensan los conservadores, no los liberales.
#148 #148 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #144 "Gomorra" es muy bueno, de los mejores reportajes que he leido. El otro es más un recopilatorio y análisis de noticias, lo cual se debe fundamentalmente a que el tío no tiene mucha capacidad de hacer investigación de calle pues está muy perseguido por la Camorra napolitana. Pero sigue estando muy bien, pues ofrece una visión más global del problema de la cocaína, en vez de centrarse sólo en Nápoles.
El único problema que les veo es que pueden ser un poco redundantes, pero merecen la pena.¿Saviano se tuvo que ir de Italia verdad?
#131 #131 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #122 Espero que luego no seas de los que les da al "Me gusta" cuando ve una foto de un niño negro desnutrido en el Facebook, o que diga que es una barbaridad que desahucien a una familia, o cualquier cosa que no te incumba directamente a tí. Al fin y al cabo, nada debería molestarte en la burbujita de subnormalidad que te has creado.No tengo facebook ni me interesa tenerlo.
Como ya he dicho me importa bastante poco lo que ocurra en otros países, pero no he especificado, a mi lo de las drogas me da igual, si los narcos matan a otras personas pues oye...yo no puedo hacer mucho y tampoco me voy a poner a lloriquear, por ejemplo a mí si me interesa lo que ocurre en la Franja de Gaza. Pero no se, lo de la droga me parece que es un asunto del que se ocupa cada país por si mismo (aunque ya se que hay países colaborando) por eso he dicho que me da bastante igual.
#146 #146 stocker_ dijo: #143 #142 Y que conste que precisamente Milton Friedman es poco sospechoso de ser perroflauta.Por cierto, lo de que todo lo gestionado por lo publico es ineficiento es una burda mentira, que no se basa en anda mas que en ideologia
#151 #151 Amelie86s dijo: #144 #146 Ok, de nuevo que pasa con los pobres, pobres de nacimiento, en el caso de #144 al menos tendran sanidad y educacion, que les da una mayor igualdad a la hora de poder competir en un mercado de trabajo. Ahora sin garantizar viviendo, educacion, sanidad y un plato de comida, no podemos pretender que los pobres simplemente van a desaparecer de la faz de la tierra.
Yo no soy fan del estado, pero creo que las empresas, al menos tal y como hoy las conocemos, necesitan que se las regule, porque la riqueza necesita estar reguladas, todo sistema economico necesita ser regulado, ahora si hablamos de gestionar recursos eso es otra historia, en tal caso, cual es el papel del dinero en esto? Para que necesita un estado liberal de empresas que se rigen por principios economicos?Lo que dice @Cientodieciseis no entra en contradicción con lo que digo yo. Tanto la sanidad como la educación pueden ser tareas que únicamente desarrolle la empresa privada y que el Estado mediante cheques escolares o sanitarios cubra las necesidades de aquellos que no pueden pagárselo por sí mismos.
¿En qué te basas para decir que todo sistema económico debe ser regulado? Y que conste que aquí puedo estar de acuerdo, pero... ¿por qué el Estado ha de tener el monopolio normativo?
Y la última pregunta no la entiendo.
#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.O sí, y le cuesta comprender que papi o mami no han sido siempre todo lo diligentes que serían teniendo al jefe en la nuca.
#155 #155 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Varios profesores en mi familia, empezando por mi padre
#131 #131 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #122 Espero que luego no seas de los que les da al "Me gusta" cuando ve una foto de un niño negro desnutrido en el Facebook, o que diga que es una barbaridad que desahucien a una familia, o cualquier cosa que no te incumba directamente a tí. Al fin y al cabo, nada debería molestarte en la burbujita de subnormalidad que te has creado.Por cierto, no saques conclusiones de mi tan rápidamente, a mi no me gusta el morbo (dependiendo de que morbo, claro).
#150 #150 lambert_rush dijo: #132 Hay cada vez menos trabajos físicos, vivimos mejor hasta una edad más avanzada... Podemos trabajar más años que hasta los 67 en la mayoría de los casos. Pero vamos, que con las pensiones capitalizadas, sería una decisión de cada uno... Tanto quiero cobrar, tantos años tengo que trabajar.
#144 Es urgentísima la liberalización del sector educativo, desde la primaria hasta los estudios de post-grado.Dice Pablo Iglesias que quiere bajar la edad de jubilación a los 60. Manteniendo las pensiones, por supuesto, incluso subiéndolas. Y sin pagar la deuda, por lo tanto, sin esperar prestamos. Y presumiblemente sin subir los impuestos de manera bestial. Y encima con otras medidas como una paga básica a todos los españoles.
Va a pagar con el poder de la imaginación.
#157 #157 lambert_rush dijo: #155 O sí, y le cuesta comprender que papi o mami no han sido siempre todo lo diligentes que serían teniendo al jefe en la nuca.Y me lo dice alguien que no trabaja... Yo trabajo en lo privado y aqui del cuento tambien se vive y mucho, con muchos muchos jefes que no se sabe muy bien para que estan
#152 #152 cientodieciseis dijo: #143 Eso piensan los conservadores, no los liberales.
#148 ¿Saviano se tuvo que ir de Italia verdad?No sólo ir de Italia. Tiene que cambiar constantemente de domicilio, aparte de vivir escoltado por los Carabinieri. Es un tío de los que de verdad merecen muchísimo respeto.
#162 #162 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #152 No sólo ir de Italia. Tiene que cambiar constantemente de domicilio, aparte de vivir escoltado por los Carabinieri. Es un tío de los que de verdad merecen muchísimo respeto.http://elpais.com/diario/2009/02/08/eps/1234078013_850215.html
#156 #156 lambert_rush dijo: #151 Lo que dice @Cientodieciseis no entra en contradicción con lo que digo yo. Tanto la sanidad como la educación pueden ser tareas que únicamente desarrolle la empresa privada y que el Estado mediante cheques escolares o sanitarios cubra las necesidades de aquellos que no pueden pagárselo por sí mismos.
¿En qué te basas para decir que todo sistema económico debe ser regulado? Y que conste que aquí puedo estar de acuerdo, pero... ¿por qué el Estado ha de tener el monopolio normativo?
Y la última pregunta no la entiendo.En el estancamiento de la riqueza, no me puedes decir que alguien por inventar o ahcer el trabajo que sea se merece todo el oro del mundo cuando hay gente que solo por ancer se merece la absoluta desnutricion, mientras que el dinero sea lo mas importante, este necesita estar regulado y vigilado, me da igual por el estado que por lo que lo quieras llamar, a diferencia de ti, lo que pre tendo es un sistema que funcione apra todos, lo lleve quien lo lleve
#160 #160 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #150 Dice Pablo Iglesias que quiere bajar la edad de jubilación a los 60. Manteniendo las pensiones, por supuesto, incluso subiéndolas. Y sin pagar la deuda, por lo tanto, sin esperar prestamos. Y presumiblemente sin subir los impuestos de manera bestial. Y encima con otras medidas como una paga básica a todos los españoles.
Va a pagar con el poder de la imaginación.Subida de impuestos, salida del euro e impresión de moneda a lo bestia hasta que la pensión que prometía no te dé ni para comprar el pan. Pero eh, él cumplió, la culpa fue de los empresarios manipuladores que quieren derribar el régimen.
#161 #161 Amelie86s dijo: #157 Y me lo dice alguien que no trabaja... Yo trabajo en lo privado y aqui del cuento tambien se vive y mucho, con muchos muchos jefes que no se sabe muy bien para que estanYa, pero si un jefe es un inútil y su empresa se va a la mierda, el que sufre las consecuencias es él, no todos los demás, salvo si aplicamos políticas neoliberales (jejejeje) y le rescatamos la empresa que ha hundido, haciendo sociales sus pérdidas.
#163 #163 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Qué sentido tiene subir muchísimo los impuestos para luego poner una paga universal? Es decir, te quitan el dinero, luego te lo vuelven a dar, y encima la inflación se dispara cuando te lo dan. En otras palabras, es quemar el dinero.
Sí, ahora vendrá alguien con la parte de "se lo suben a los ricos", pero los ricos no son la banca del Monopoli. Si encima pones salario máximo... ¿Qué coño espera?
#163 #163 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Habla de recuperar los que se quitaron desde el 1996 para adelante a las grandes fortunas y empresas. Los técnicos de Hacienda calculan el fraude de hasta 70.000 millones al año, con todos los truquitos y deducciones.
Aunque pensándolo bien si la ley lo permite deja de ser fraude...
#160 #160 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #150 Dice Pablo Iglesias que quiere bajar la edad de jubilación a los 60. Manteniendo las pensiones, por supuesto, incluso subiéndolas. Y sin pagar la deuda, por lo tanto, sin esperar prestamos. Y presumiblemente sin subir los impuestos de manera bestial. Y encima con otras medidas como una paga básica a todos los españoles.
Va a pagar con el poder de la imaginación.Ese programa es un suicidio. Es la causa que me impide votarle.
#156 #156 lambert_rush dijo: #151 Lo que dice @Cientodieciseis no entra en contradicción con lo que digo yo. Tanto la sanidad como la educación pueden ser tareas que únicamente desarrolle la empresa privada y que el Estado mediante cheques escolares o sanitarios cubra las necesidades de aquellos que no pueden pagárselo por sí mismos.
¿En qué te basas para decir que todo sistema económico debe ser regulado? Y que conste que aquí puedo estar de acuerdo, pero... ¿por qué el Estado ha de tener el monopolio normativo?
Y la última pregunta no la entiendo.Por cierto, de donde saca el dinero el estado para los cheques esos que deben darse una tercera persona que tiene que sacar beneficios de ello en vez de depositarlo directamente en el sistema necesario, donde no hay que sacr beneficios y solo cubrir costes?
#166 #166 lambert_rush dijo: #160 Subida de impuestos, salida del euro e impresión de moneda a lo bestia hasta que la pensión que prometía no te dé ni para comprar el pan. Pero eh, él cumplió, la culpa fue de los empresarios manipuladores que quieren derribar el régimen.
#161 Ya, pero si un jefe es un inútil y su empresa se va a la mierda, el que sufre las consecuencias es él, no todos los demás, salvo si aplicamos políticas neoliberales (jejejeje) y le rescatamos la empresa que ha hundido, haciendo sociales sus pérdidas.Joder, si ahora Pablo Iglesias será de los que mandaban esos TQDs que decían "¿La solución a la crisis? Imprimir más dinero."
Si sale elegido vamos a vivir la experiencia República de Weimar.
#169 #169 wqidmhoqiu dijo: #160 Ese programa es un suicidio. Es la causa que me impide votarle. Me gustan como partido estratégico, eso si, para presionar a un cambio democrático.
#165 #165 Amelie86s dijo: #156 En el estancamiento de la riqueza, no me puedes decir que alguien por inventar o ahcer el trabajo que sea se merece todo el oro del mundo cuando hay gente que solo por ancer se merece la absoluta desnutricion, mientras que el dinero sea lo mas importante, este necesita estar regulado y vigilado, me da igual por el estado que por lo que lo quieras llamar, a diferencia de ti, lo que pre tendo es un sistema que funcione apra todos, lo lleve quien lo lleveSegundo ad hominem consecutivo. Yo pretendo un sistema que funcione, ni para unos pocos ni para unos muchos, me conformo con que funcione. No sé lo que pretendes tú.
El dinero no es lo importante, el dinero representa la utilidad. ¿No te parece importante que alguien pueda poseer más riqueza cuanto más útil es para la sociedad?
#170 #170 Amelie86s dijo: #156 Por cierto, de donde saca el dinero el estado para los cheques esos que deben darse una tercera persona que tiene que sacar beneficios de ello en vez de depositarlo directamente en el sistema necesario, donde no hay que sacr beneficios y solo cubrir costes?Y esto directamente es una imbecilidad. Obviamente, habrá que recaudar impuestos para pagar todo eso. Lo segundo que creo entender (qué mal te explicas, oye) es que será más caro pagar un colegio que busca rentabilidad que un colegio público: esto es falso porque los costes escolares en un sistema libre serán menores por la competencia entre los colegios, que obligará a los empresarios a ser más eficientes... cosa que el sector público no buscará.
#172 #172 wqidmhoqiu dijo: #169 Me gustan como partido estratégico, eso si, para presionar a un cambio democrático. Los experimentos, con gaseosa.
#3 #3 nathanKPOP dijo: El tabaco también es una droga o el alcohol y pagamos entre todos los lavados de estómago y tratamientos de la gente con cáncer de pulmón a causa del tabaco. MENUDA SOPLAPOLLEZ QUE TE HAS SOLAPADO.Y los que fumamos y bebemos también pagamos un 90% del producto en impuestos,hoy en el estanco me han cobrado 16€ por un bote de tabaco de liar.
16 putos euros.el industrial ni te cuento.
Si estuviera legalizada la marihuana yo creo que la gente se dedicaria más a tener su propia plantita que otra cosa.
Con dos plantas tienes suministro para un año si te da una buena cosecha.
Pero tener que esconderte como un criminal me da mucho coraje,y si no te escondes preparate para el multon.
#172 #172 wqidmhoqiu dijo: #169 Me gustan como partido estratégico, eso si, para presionar a un cambio democrático. Joder, yo quiero cambio político, @sectarismo_social, pero no cambio a peor.
Estaría bien que hubiera un partido en la oposición fuerte, sincero y con un programa razonable, bien sea de izquierdas o de derechas. El problema es que ese partido no podría prometer que van a regalar dinero a todos, así que no triunfaría tanto como Podemos.
A mi me toca un poco las narices que se compare fumar con cualquier actividad. El fumador fuma porque quiere, sabiendo que es malo para su salud y que a la larga, con las mierdas que le echan al tabaco será un gasto para el Estado. Separarlo de las demás drogas me parece innecesario, son drogadictos, que unas interese legalizarlas no les quita el nombre.
#34 #34 cientodieciseis dijo: Por cierto, me tocáis mucho los cojones los que no queréis pagar tratamiento a drogadictos. Si empezamos así a mi no me sale de la ******* pagarselo a un deportista, nadie le obligó a hacer deporte.
O todo o nada, pero sanidad pública universal implica que todos tenemos derecho a ella. Tened cuidado con lo que proponéis que os puede explotar en la cara.@cientodieciseis pero jode pagarlo a gente vaga que no se lo dan todo gratis.
#173 #173 lambert_rush dijo: #165 Segundo ad hominem consecutivo. Yo pretendo un sistema que funcione, ni para unos pocos ni para unos muchos, me conformo con que funcione. No sé lo que pretendes tú.
El dinero no es lo importante, el dinero representa la utilidad. ¿No te parece importante que alguien pueda poseer más riqueza cuanto más útil es para la sociedad?#174 #174 lambert_rush dijo: #170 Y esto directamente es una imbecilidad. Obviamente, habrá que recaudar impuestos para pagar todo eso. Lo segundo que creo entender (qué mal te explicas, oye) es que será más caro pagar un colegio que busca rentabilidad que un colegio público: esto es falso porque los costes escolares en un sistema libre serán menores por la competencia entre los colegios, que obligará a los empresarios a ser más eficientes... cosa que el sector público no buscará.
#172 Los experimentos, con gaseosa.Decir que si es privado va a ser mejor y mas barato es una burda mentira, puedes ponerle el nombre latin que mas te guste, esta mas que demostrado que ni la competitividad ni la rentabilidad significan una mejora de la calidad, la sanidad publica espanola es mucho mejor que la privada y mas barata.
Me parece justo que uno por meritos propios y bajo una igualdad de oportunidades reciba mas si aporta mas, ahora porque mi tatarabuelo fuera un tio liato que se lo monto muy bien...no ahi ya no me parece justo.
#173 #173 lambert_rush dijo: #165 Segundo ad hominem consecutivo. Yo pretendo un sistema que funcione, ni para unos pocos ni para unos muchos, me conformo con que funcione. No sé lo que pretendes tú.
El dinero no es lo importante, el dinero representa la utilidad. ¿No te parece importante que alguien pueda poseer más riqueza cuanto más útil es para la sociedad?#174 #174 lambert_rush dijo: #170 Y esto directamente es una imbecilidad. Obviamente, habrá que recaudar impuestos para pagar todo eso. Lo segundo que creo entender (qué mal te explicas, oye) es que será más caro pagar un colegio que busca rentabilidad que un colegio público: esto es falso porque los costes escolares en un sistema libre serán menores por la competencia entre los colegios, que obligará a los empresarios a ser más eficientes... cosa que el sector público no buscará.
#172 Los experimentos, con gaseosa.Por cierto, el sistema funciona, preguntale a Botin a el que tal le funciona, por lo que...esa que falacia es? Venga campeon que ya empiezas a faltar, ya decian los griegos sobre Zeus "No tengo argumentos para contradecirte, asique no me dejas mas alternativa que la violencia"
Ya estamos con lo del tabaco. La contaminación atmosférica mata a más gente al año que el tabaco. Que pasa, que cuando se es fumador se tiene esa excusa, y cuando un no fumador enferma pues es casualidad o mala suerte, no?. En fin...
La puri. Cuanto *******, fascista y gili que hay por aquí. Sobretodo @cientodieciseis
Esto es como lo de "si quieres un cura, te lo pagas". Puds pienso igual, si quieres un porro lo consiguds con tu dinero de mierda y te lo fumas en tu casa. Porque tengo que contribuir a los vicios de los demas?no nos basta con que lleven años robandonos? En conclusión que todos los que estais a favor de lalegalización de drogas sois unos hipis piojosos. Gastad vuestro dinero, no el mio.
#1 #1 conejofrito dijo: Porque no dejais a la gente hacer lo que les de la gana?Porque gente que se meta una raya,o se fume un porro, etc... luego coge el coche, no controla, puede provocar accidentes, volverse violento, etc... Y ya no sería solo que "yo no hago daño a nadie metiéndome una raya" porque sí puede hacer daño a mas gente. Y al igual que eso también añado que fumando un cigarro, no solo contaminas tus pulmones, si no los de la gente de tu al rededor. Lo dice alguien que por culpa de las drogas, directa o indirectamente, casi pierde a una hermana, y no quiero que lo que ha sufrido mi familia lo sufran otras.
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