Tenía que decirlo / A todos los que apoyáis el feminismo, tenía que decir que yo estoy de acuerdo con el concepto, por supuesto, pero pierde seriedad por todas partes cuando en vez de dedicar los esfuerzos a cambiar cosas importantes como la igualdad salarial o a la hora de encontrar trabajo, o la baja por paternidad/maternidad, os dedicáis a quejaros de muñecos en los semáforos y de palabras que llevan "o" y no "a"...
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96
Enviado por DejadYaLoAbsurdo el 11 oct 2016, 12:06 / Reflexiones

A todos los que apoyáis el feminismo, tenía que decir que yo estoy de acuerdo con el concepto, por supuesto, pero pierde seriedad por todas partes cuando en vez de dedicar los esfuerzos a cambiar cosas importantes como la igualdad salarial o a la hora de encontrar trabajo, o la baja por paternidad/maternidad, os dedicáis a quejaros de muñecos en los semáforos y de palabras que llevan "o" y no "a"... TQD

#1 por pololol
15 oct 2016, 10:03

Este pavo estudió

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#2 por nuevopensador
15 oct 2016, 10:09

La desigualdad salarial viene dada por la tendencia femenina a estudiar carreras huminatrias, que por razones obvias están peor pagadas

2
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#3 por victor_xaviniesta
15 oct 2016, 10:36

Creo que poco sabes de feminismo si piensas que no se dedica mucho esfuerzo a la diferencia salarial ya que es un tema que sale cada dos por tres hablando de feminismo....

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#4 por sad_feminazi
15 oct 2016, 10:39

¿Por qué os creéis que a las feministas nos importa lo que los hombres penséis del feminismo? Es nuestra lucha.

4
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#5 por el_emperador
15 oct 2016, 11:17

#4 #4 sad_feminazi dijo: ¿Por qué os creéis que a las feministas nos importa lo que los hombres penséis del feminismo? Es nuestra lucha.@sad_feminazi Creo que no te interesa decir eso, ya que desestimas a hombres que apoyan el feminismo y además es un comentario que roza el sexismo.

2
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#6 por sad_feminazi
15 oct 2016, 11:43

#5 #5 el_emperador dijo: #4 @sad_feminazi Creo que no te interesa decir eso, ya que desestimas a hombres que apoyan el feminismo y además es un comentario que roza el sexismo.@el_emperador Un hombre que quiera apoyar el feminismo (un aliado feminista, vaya) se tiene que limitar a dar voz a las feministas difundiendo sus ideas, no tiene que intentar liderar la lucha imponiendo sus ideas.

3
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#7 por el_emperador
15 oct 2016, 11:46

#6 #6 sad_feminazi dijo: #5 @el_emperador Un hombre que quiera apoyar el feminismo (un aliado feminista, vaya) se tiene que limitar a dar voz a las feministas difundiendo sus ideas, no tiene que intentar liderar la lucha imponiendo sus ideas.
@sad_feminazi No se trata de imposición de ideas, se trata de opiniones.

1
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#8 por sad_feminazi
15 oct 2016, 11:48

#7 #7 el_emperador dijo: #6 @sad_feminazi No se trata de imposición de ideas, se trata de opiniones.@el_emperador ¿Por qué debería importarme la opinión del opresor? Es como si le dices a un homosexual que tenga en cuenta las opiniones de los homófobos.

4
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#9 por el_emperador
15 oct 2016, 11:51

#8 #8 sad_feminazi dijo: #7 @el_emperador ¿Por qué debería importarme la opinión del opresor? Es como si le dices a un homosexual que tenga en cuenta las opiniones de los homófobos.@sad_feminazi Porque la mayoría de los hombres no son opresores, solo se da una opinión.

1
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#10 por babadook
15 oct 2016, 11:53

#5 #5 el_emperador dijo: #4 #4 sad_feminazi dijo: ¿Por qué os creéis que a las feministas nos importa lo que los hombres penséis del feminismo? Es nuestra lucha.@sad_feminazi Creo que no te interesa decir eso, ya que desestimas a hombres que apoyan el feminismo y además es un comentario que roza el sexismo.@el_emperador Rozar? Se ha tirado de bomba desde un trampolin, a la piscina del sexismo hembrista.
#4 #4 sad_feminazi dijo: ¿Por qué os creéis que a las feministas nos importa lo que los hombres penséis del feminismo? Es nuestra lucha.estàs convirtiendo, lo que tendria que ser una "diplomàcia" de sexos en una "guerra" de sexos.
P.D. En las guerras siempre hay victimas inocentes de ambos bandos.

1
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#11 por figure097810
15 oct 2016, 12:00

"a la hora de encontrar trabajo" Lo dices en serio?? Pero si es al revés

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#12 por sad_feminazi
15 oct 2016, 12:01

#9 #9 el_emperador dijo: #8 @sad_feminazi Porque la mayoría de los hombres no son opresores, solo se da una opinión.@el_emperador Te va a doler oír esto pero sí, todos los hombres sois opresores en mayor o menos medida.

2
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#13 por sad_feminazi
15 oct 2016, 12:03

#10 #10 babadook dijo: #5 @el_emperador Rozar? Se ha tirado de bomba desde un trampolin, a la piscina del sexismo hembrista.
#4 estàs convirtiendo, lo que tendria que ser una "diplomàcia" de sexos en una "guerra" de sexos.
P.D. En las guerras siempre hay victimas inocentes de ambos bandos.
@babadook Parece que se te escapa el hecho de que esto no es una guerra, si no una opresión.

1
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#14 por el_emperador
15 oct 2016, 12:05

#12 #12 sad_feminazi dijo: #9 @el_emperador Te va a doler oír esto pero sí, todos los hombres sois opresores en mayor o menos medida.
@sad_feminazi No, juzgas a todo un sexo como opresor sin más, solo y únicamente por ser hombres ¿no te parece eso sexista? ¿Cómo crees que me siento yo cuando me dicen que soy un opresor sin haber hecho nada a nadie?

1
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#15 por sad_feminazi
15 oct 2016, 12:13

#14 #14 el_emperador dijo: #12 @sad_feminazi No, juzgas a todo un sexo como opresor sin más, solo y únicamente por ser hombres ¿no te parece eso sexista? ¿Cómo crees que me siento yo cuando me dicen que soy un opresor sin haber hecho nada a nadie?@el_emperador No, no es sexista, es la sociedad en la que vivimos. Como hombre gozas de unos privilegios que te convierten en opresor, sé que tú no has elegido tener esos privilegios pero los tienes, al igual que yo como persona blanca tengo privilegios sobre una persona negra, aunque no sea racista. Ahora puedes asumir tu posición e intentar ayudar al feminismo o seguir llorando.

1
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#16 por einwanderer
15 oct 2016, 12:16

#12 #12 sad_feminazi dijo: #9 @el_emperador Te va a doler oír esto pero sí, todos los hombres sois opresores en mayor o menos medida.
@sad_feminazi Vivimos en una sociedad machista, sin embargo, esto es una sociedad creada por una casta, no por todos los hombres. Los hombres comunes y corrientes también están oprimidos. Un hombre debe seguir ciertos patrones si quiere obtener respeto, lo que lleva a que a veces buenos chicos hagan cosas o deban vivir una vida que en el fondo no les gusta. Por esa misma razón, se desprecia a los homosexuales y se les trata como a mujeres, ya que no son como un hombre debe ser, por lo que pierden esa categoría. Decir que todos los hombres son opresores, es injusto, así como desconocer que las mujeres tienen mucho que ver con la perpetuación de este sistema.

2
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#17 por aguasdulces
15 oct 2016, 12:20

Ya empezamos. Lo de las faldas en los semáforos únicamente fue en un sitio concreto, además de ser una gilipollez de medida porque no por llevar falda eres mujer. Y lo de las palabras que lleven "o" y no "a", simplemente se critica el hecho de que absolutamente todos los plurales sean masculinos y que si en un grupo son 50 mujeres y 1 hombre ya pasan a ser "todos".
Y de verdad te crees que las feministas no nos ocupamos de las primeras cosas que dijiste? No sé cuantas veces he visto ya asociaciones quejarse por la enorme ausencia de mujeres en puestos directivos, así como la igualdad de sueldos o evitar el despido de mujeres por quedarse embarazadas.

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#18 por nephlir
15 oct 2016, 12:21

#6 #6 sad_feminazi dijo: #5 @el_emperador Un hombre que quiera apoyar el feminismo (un aliado feminista, vaya) se tiene que limitar a dar voz a las feministas difundiendo sus ideas, no tiene que intentar liderar la lucha imponiendo sus ideas.
Con todos mis respetos, valiente tontería. Que no sea su "lucha" no debería impedir que la gente (hombre o mujer) defendiera causas justas.
Si nos ponemos así no podríamos luchar en contra de la ablación genital porque "no es mi lucha" o en contra de los campos de concentración norcoreanos porque "no es mi lucha"
Creo que el camino a la equidad (que no igualdad) pasa por los hombres tanto como por las mujeres
PD: soy mujer así que no me vengais diciendo macho fascista ni nada por el estilo.

2
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#19 por babadook
15 oct 2016, 12:22

#13 #13 sad_feminazi dijo: #10 @babadook Parece que se te escapa el hecho de que esto no es una guerra, si no una opresión.Me refiero que la opresion es el problema. La guerra o diplomàcia serian las soluciones

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#20 por sad_feminazi
15 oct 2016, 12:25

#16 #16 einwanderer dijo: #12 @sad_feminazi Vivimos en una sociedad machista, sin embargo, esto es una sociedad creada por una casta, no por todos los hombres. Los hombres comunes y corrientes también están oprimidos. Un hombre debe seguir ciertos patrones si quiere obtener respeto, lo que lleva a que a veces buenos chicos hagan cosas o deban vivir una vida que en el fondo no les gusta. Por esa misma razón, se desprecia a los homosexuales y se les trata como a mujeres, ya que no son como un hombre debe ser, por lo que pierden esa categoría. Decir que todos los hombres son opresores, es injusto, así como desconocer que las mujeres tienen mucho que ver con la perpetuación de este sistema.@einwanderer La sociedad está creada por hombres heteros cisgéneros blancos, por tanto todo el que se sale de esa definición sufre una opresión por parte de estos.
No es injusto llamar opresor a un opresor.
De verdad, ¿por qué a los hombres os cuesta tanto reconocer vuestros privilegios?
Yo reconozco mis privilegios por ser cisgénero y blanca, ¿tanto os cuesta a vosotros aceptar los vuestros?
Aceptarlos es el primer paso para poder cambiar algo.

1
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#21 por sad_feminazi
15 oct 2016, 12:28

#16 #16 einwanderer dijo: #12 @sad_feminazi Vivimos en una sociedad machista, sin embargo, esto es una sociedad creada por una casta, no por todos los hombres. Los hombres comunes y corrientes también están oprimidos. Un hombre debe seguir ciertos patrones si quiere obtener respeto, lo que lleva a que a veces buenos chicos hagan cosas o deban vivir una vida que en el fondo no les gusta. Por esa misma razón, se desprecia a los homosexuales y se les trata como a mujeres, ya que no son como un hombre debe ser, por lo que pierden esa categoría. Decir que todos los hombres son opresores, es injusto, así como desconocer que las mujeres tienen mucho que ver con la perpetuación de este sistema.@einwanderer Por otro lado, es totalmente cierto que hay mujeres que ayudar a perpetuar el machismo. Todos somos educados bajo el mismo sistema machista, las mujeres que tienen esas ideas están alienadas, pero a diferencia de un hombre ella no se beneficia en ningún modo de el machismo.

A favor En contra 2(6 votos)
#22 por einwanderer
15 oct 2016, 12:34

#20 #20 sad_feminazi dijo: #16 @einwanderer La sociedad está creada por hombres heteros cisgéneros blancos, por tanto todo el que se sale de esa definición sufre una opresión por parte de estos.
No es injusto llamar opresor a un opresor.
De verdad, ¿por qué a los hombres os cuesta tanto reconocer vuestros privilegios?
Yo reconozco mis privilegios por ser cisgénero y blanca, ¿tanto os cuesta a vosotros aceptar los vuestros?
Aceptarlos es el primer paso para poder cambiar algo.
@sad_feminazi Esta sociedad esta creada por una casta. Los hombres también sufrieron privación de sus derechos. Un hombre pobre tampoco podía educarse, tampoco tenía derechos laborales ni acceso a la salud. Eran usados como carne de cañón cada vez que a los señoritos les ocurría jugar a la guerra, llegando al enrolamiento forzado. En algunos países, la situación sigue siendo la misma, es injusto decir que un hombre por tener *******, es un monstruo opresor per se, es toda una cuestión de crianza y tanto hombres como mujeres tienen mucho que ver. Por lo demás, soy mujer.

1
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#23 por sad_feminazi
15 oct 2016, 12:34

#18 #18 nephlir dijo: #6 Con todos mis respetos, valiente tontería. Que no sea su "lucha" no debería impedir que la gente (hombre o mujer) defendiera causas justas.
Si nos ponemos así no podríamos luchar en contra de la ablación genital porque "no es mi lucha" o en contra de los campos de concentración norcoreanos porque "no es mi lucha"
Creo que el camino a la equidad (que no igualdad) pasa por los hombres tanto como por las mujeres
PD: soy mujer así que no me vengais diciendo macho fascista ni nada por el estilo.
@nephlir Un hombre puede defender el feminismo siendo aliado feminista, puede dar voz a las oprimidas y sus ideas, lo que no puede hacer es intentar imponer otras ideas siendo él el opresor, ¿entiendes la diferencia entre apoyar una lucha y apropiarse de ella?

1
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#24 por sad_feminazi
15 oct 2016, 12:41

#22 #22 einwanderer dijo: #20 @sad_feminazi Esta sociedad esta creada por una casta. Los hombres también sufrieron privación de sus derechos. Un hombre pobre tampoco podía educarse, tampoco tenía derechos laborales ni acceso a la salud. Eran usados como carne de cañón cada vez que a los señoritos les ocurría jugar a la guerra, llegando al enrolamiento forzado. En algunos países, la situación sigue siendo la misma, es injusto decir que un hombre por tener *******, es un monstruo opresor per se, es toda una cuestión de crianza y tanto hombres como mujeres tienen mucho que ver. Por lo demás, soy mujer.@einwanderer Estás mezclando la lucha de clases con el machismo, que tanto hombres como mujeres se hayan visto afectados por su posición económica no quita que el hombre siempre haya sido considerado superior a la mujer.
Si los hombres han ido a la guerra es porque ellos eran considerados fuertes y dominantes, mientras que una mujer al ser considerada débil y sumisa lo más peligroso que podía blandir era una aguja de coser.

2
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#25 por nuevopensador
15 oct 2016, 12:41

@sad_feminazi creía que tu usuario seria ironía pero por lo que dices...anda tira a fregar

1
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#26 por einwanderer
15 oct 2016, 12:49

#24 #24 sad_feminazi dijo: #22 @einwanderer Estás mezclando la lucha de clases con el machismo, que tanto hombres como mujeres se hayan visto afectados por su posición económica no quita que el hombre siempre haya sido considerado superior a la mujer.
Si los hombres han ido a la guerra es porque ellos eran considerados fuertes y dominantes, mientras que una mujer al ser considerada débil y sumisa lo más peligroso que podía blandir era una aguja de coser.
@sad_feminazi Estan relacionados, mucho más de lo que te imaginas. Es la casta la que crea y maneja los sistemas sociales, la que da o quita derechos. El hombre común era apreciado por ser fuerza bruta de trabajo y elementos desechables, nada más. La casta esta manejada principalmente por hombres, es cierto, lo que no quita que haya hombres desfavorecidos y que no profiten del sistema como tú lo dices. No estoy diciendo que las mujeres no sean oprimidas, por supuesto que lo son, incluso en la casta, pero de ahí a decir que el hombre vive de puta madre sólo por ser hombre, hay un trecho. Si el feminismo desconoce esto, pues el feminismo está fallando. Yo te verdad te digo, me siento jodida por haber nacido mujer, pero ni de broma me habría gustado nacer hombre.

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#27 por sad_feminazi
15 oct 2016, 12:51

#25 #25 nuevopensador dijo: @sad_feminazi creía que tu usuario seria ironía pero por lo que dices...anda tira a fregar@nuevopensador Gracias, supongo que eso de hacerte llamar pensador también es ironía.
¿Eres consciente de que mandándome a fregar no haces más que evidenciar la opresión que sufre la mujer?
Deberías buscar otras formas de hacerte el graciosillo (y más originales, a poder ser).

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#28 por nephlir
15 oct 2016, 12:52

#23 #23 sad_feminazi dijo: #18 @nephlir Un hombre puede defender el feminismo siendo aliado feminista, puede dar voz a las oprimidas y sus ideas, lo que no puede hacer es intentar imponer otras ideas siendo él el opresor, ¿entiendes la diferencia entre apoyar una lucha y apropiarse de ella?Vale, acepto tu premisa pero con la condición sine qua non de que primero tenemos que ponernos TODAS de acuerdo en el mensaje.
Obviamente no, no acepto tu premisa porque no creo que la mujer occidental esté "oprimida" y porque no creo que haya que luchar CONTRA la opresión sino trabajar A FAVOR de la justicia social ¿Entiendes la diferencia de conceptos?

2
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#29 por yoymiyo86
15 oct 2016, 12:55

#2 #2 nuevopensador dijo: La desigualdad salarial viene dada por la tendencia femenina a estudiar carreras huminatrias, que por razones obvias están peor pagadasEstán peor pagadas porque están infravaloradas.
Una trabajadora Social, una pedagoga social, una filóloga hispánica... son carreras que tienen que ser más valoradas pues son muy necesarias para la sociedad.
Pero a España solo le interesa lo que puede ayudar de cara al extranjero y no tanto a nivel nacional.

1
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#30 por yoymiyo86
15 oct 2016, 12:59

#8 #8 sad_feminazi dijo: #7 @el_emperador ¿Por qué debería importarme la opinión del opresor? Es como si le dices a un homosexual que tenga en cuenta las opiniones de los homófobos.Acabas de hacer una comparación ridícula. El hombre por ser hombre no es opresor. El homófobo por ser homófobo sí que es opuesto a la homosexualidad.
El hombre que ayuda en la lucha por la igualdad - la real, no solo la de la mujer - puede dar fuerza a la voz de la mujer, pero también debe tener una opinión crítica del tema en cuestión.
Basta ya de decir que "la lucha es solo de la mujer". La lucha debe comenzar por buscar igualdad, y la igualdad debe ser por parte de todos. Que yo quiero que se os reconozcan ciertos valores y no porque vosotras lo digáis yo no voy a poder decirlo.

1
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#31 por sad_feminazi
15 oct 2016, 13:02

#28 #28 nephlir dijo: #23 Vale, acepto tu premisa pero con la condición sine qua non de que primero tenemos que ponernos TODAS de acuerdo en el mensaje.
Obviamente no, no acepto tu premisa porque no creo que la mujer occidental esté "oprimida" y porque no creo que haya que luchar CONTRA la opresión sino trabajar A FAVOR de la justicia social ¿Entiendes la diferencia de conceptos?
@nephlir El problema está en que se cree que porque la mujer haya alcanzado la igualdad de derechos se crea que ya no es considerada inferior al hombre.
Por mucha igualdad de derechos que haya, van a contratar antes a un hombre cishetero blanco que a una mujer/trans/homo/poc.
Mientras esa situación se siga dando el machismo, racismo, homofobia y transfobia seguirán siendo una realidad.

1
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#32 por sad_feminazi
15 oct 2016, 13:07

#30 #30 yoymiyo86 dijo: #8 Acabas de hacer una comparación ridícula. El hombre por ser hombre no es opresor. El homófobo por ser homófobo sí que es opuesto a la homosexualidad.
El hombre que ayuda en la lucha por la igualdad - la real, no solo la de la mujer - puede dar fuerza a la voz de la mujer, pero también debe tener una opinión crítica del tema en cuestión.
Basta ya de decir que "la lucha es solo de la mujer". La lucha debe comenzar por buscar igualdad, y la igualdad debe ser por parte de todos. Que yo quiero que se os reconozcan ciertos valores y no porque vosotras lo digáis yo no voy a poder decirlo.
Una persona heterosexual goza de unos privilegios que una persona homosexual no, así que es opresor aunque no sea homófobo.
La lucha feminista no busca la igualdad, busca la liberación de la mujer, que tendrá como consecuencia la igualdad.
Te pondré un ejemplo para que lo entiendas, tu comer para alimentarte, no para cagar, aunque una consecuencia de comer sea cagar la finalidad no es esa.
Me parece perfecto que quieras que se nos reconozcan ciertos valores, para que eso ocurra simplemente tienes que dar voz al feminismo sin tratar de liderarlo.

3
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#33 por einwanderer
15 oct 2016, 13:10

#28 #28 nephlir dijo: #23 Vale, acepto tu premisa pero con la condición sine qua non de que primero tenemos que ponernos TODAS de acuerdo en el mensaje.
Obviamente no, no acepto tu premisa porque no creo que la mujer occidental esté "oprimida" y porque no creo que haya que luchar CONTRA la opresión sino trabajar A FAVOR de la justicia social ¿Entiendes la diferencia de conceptos?
@nephlir en cierto ámbitos si que está oprimida. Decir que no hay opresión, es quitarle la seriedad a las desventajas sociales que sufren las mujeres. Que se ponga en tela de juicio su intelecto; que apenas alcance el desarrollo sexual, comience a recibir comentarios o agresiones sexuales y se la culpabilice por las mismas; que una mujer en edad fértil, tenga menos chances de conseguir un trabajo por no ser rentable para la empresa; que no tenga las mismas posibilidades de ascender por creer que no es apta; que se la juzgue principalmente por su cuerpo y nada más... Sigo.

2
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#34 por einwanderer
15 oct 2016, 13:11

#33 #33 einwanderer dijo: #28 @nephlir en cierto ámbitos si que está oprimida. Decir que no hay opresión, es quitarle la seriedad a las desventajas sociales que sufren las mujeres. Que se ponga en tela de juicio su intelecto; que apenas alcance el desarrollo sexual, comience a recibir comentarios o agresiones sexuales y se la culpabilice por las mismas; que una mujer en edad fértil, tenga menos chances de conseguir un trabajo por no ser rentable para la empresa; que no tenga las mismas posibilidades de ascender por creer que no es apta; que se la juzgue principalmente por su cuerpo y nada más... Sigo.@einwanderer Por supuesto, la situación no es la misma que sufren las mujeres en otras partes del mundo y muchos hombres tampoco están mejor, pero reducir las quejas a histerismo o comenzar a atacar el feminismo con argumentos de niños de cinco años, tampoco ayuda a acercar posiciones.

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#35 por nephlir
15 oct 2016, 13:11

#31 #31 sad_feminazi dijo: #28 @nephlir El problema está en que se cree que porque la mujer haya alcanzado la igualdad de derechos se crea que ya no es considerada inferior al hombre.
Por mucha igualdad de derechos que haya, van a contratar antes a un hombre cishetero blanco que a una mujer/trans/homo/poc.
Mientras esa situación se siga dando el machismo, racismo, homofobia y transfobia seguirán siendo una realidad.
A ver, eso habría que estudiarlo a título individual. No te van a coger sólo por mujer/trans/homo.
Pero en el mercado laboral puedes darle la vuelta a la tortilla: En enfermería, por ejemplo, se valora mejor a una enfermera que a un enfermero ¿Se está oprimiendo al hombre entonces?
El problema que hay es que los empleadores tienen muchos aun una mentalidad machista pero yo no creo que eso se solucione diciendo 50% hombres 50% mujeres. Tenemos que admitir que somos diferentes y luchar por la EQUIDAD

1
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#36 por yoymiyo86
15 oct 2016, 13:13

#32 #32 sad_feminazi dijo: #30 Una persona heterosexual goza de unos privilegios que una persona homosexual no, así que es opresor aunque no sea homófobo.
La lucha feminista no busca la igualdad, busca la liberación de la mujer, que tendrá como consecuencia la igualdad.
Te pondré un ejemplo para que lo entiendas, tu comer para alimentarte, no para cagar, aunque una consecuencia de comer sea cagar la finalidad no es esa.
Me parece perfecto que quieras que se nos reconozcan ciertos valores, para que eso ocurra simplemente tienes que dar voz al feminismo sin tratar de liderarlo.
¿Sabes lo que es OPINAR? Opinar no es liderar.
Una persona heterosexual no es opresora.
Tienes tan entremezclados muchos conceptos.
Opresor es que PROHÍBE, usando su poder, a otra persona. Por ser heterosexual no está prohibiendo nada.
Un hombre no es opresor por ser hombre. De hecho, mi vecino del 5º no tiene poder alguno, por lo tanto, no es considerado opresor. Ni siquiera tiene pareja.
Aprende a diferenciar porque estás haciendo más mal que bien al feminismo.
Y no, es equiparable el ejemplo que has puesto. El feminismo actual busca la igualdad, no la liberación pues la liberación ya la tiene en muchos ámbitos (incluso tiene privilegios en otros [discriminación positiva])

1
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#37 por einwanderer
15 oct 2016, 13:21

#32 #32 sad_feminazi dijo: #30 Una persona heterosexual goza de unos privilegios que una persona homosexual no, así que es opresor aunque no sea homófobo.
La lucha feminista no busca la igualdad, busca la liberación de la mujer, que tendrá como consecuencia la igualdad.
Te pondré un ejemplo para que lo entiendas, tu comer para alimentarte, no para cagar, aunque una consecuencia de comer sea cagar la finalidad no es esa.
Me parece perfecto que quieras que se nos reconozcan ciertos valores, para que eso ocurra simplemente tienes que dar voz al feminismo sin tratar de liderarlo.
@sad_feminazi Son dinámicas sociales que dependen de ambos lados para su cambio. No se puede considerar al hombre como un enemigo opresor si ellos no eligieron ni su sexo ni nacer en este sistema. Son necesarios, ellos también crían a las futuras generaciones. Lo que se necesita es cambiar la mentalidad y la cultura en que vivimos y para eso, hay que trabajar juntos. Nosotras también somos responsables.

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#38 por figure097810
15 oct 2016, 13:21

#32 #32 sad_feminazi dijo: #30 Una persona heterosexual goza de unos privilegios que una persona homosexual no, así que es opresor aunque no sea homófobo.
La lucha feminista no busca la igualdad, busca la liberación de la mujer, que tendrá como consecuencia la igualdad.
Te pondré un ejemplo para que lo entiendas, tu comer para alimentarte, no para cagar, aunque una consecuencia de comer sea cagar la finalidad no es esa.
Me parece perfecto que quieras que se nos reconozcan ciertos valores, para que eso ocurra simplemente tienes que dar voz al feminismo sin tratar de liderarlo.
@sad_feminazi Según tu deberíamos auto mutilarnos por ser hombres, y avergonzarnos de ello, y también si somos blancos doble motivo para odiarnos a nosotros mismos.

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#39 por nephlir
15 oct 2016, 13:26

#33 #33 einwanderer dijo: #28 @nephlir en cierto ámbitos si que está oprimida. Decir que no hay opresión, es quitarle la seriedad a las desventajas sociales que sufren las mujeres. Que se ponga en tela de juicio su intelecto; que apenas alcance el desarrollo sexual, comience a recibir comentarios o agresiones sexuales y se la culpabilice por las mismas; que una mujer en edad fértil, tenga menos chances de conseguir un trabajo por no ser rentable para la empresa; que no tenga las mismas posibilidades de ascender por creer que no es apta; que se la juzgue principalmente por su cuerpo y nada más... Sigo.Acepto tu premisa de que se ejerce violencia y discriminación contra la mujer pero no lo considero opresión puesto que no son TODOS los hombres los que tienen estas conductas sino unos pocos (o muchos no sé) que son unos maleducados.
Me parece profundamente injusto decir que por el hecho de ser hombre, el hombre es opresor. Ahí entran sus decisiones personales y creo que tan malo es culpabilizar a la mujer del acoso como no hacerlo con el hombre porque así le estas restando responsabilidad por sus actos.

1
A favor En contra 1(1 voto)
#40 por sad_feminazi
15 oct 2016, 13:30

#35 #35 nephlir dijo: #31 A ver, eso habría que estudiarlo a título individual. No te van a coger sólo por mujer/trans/homo.
Pero en el mercado laboral puedes darle la vuelta a la tortilla: En enfermería, por ejemplo, se valora mejor a una enfermera que a un enfermero ¿Se está oprimiendo al hombre entonces?
El problema que hay es que los empleadores tienen muchos aun una mentalidad machista pero yo no creo que eso se solucione diciendo 50% hombres 50% mujeres. Tenemos que admitir que somos diferentes y luchar por la EQUIDAD
@nephlir Aunque estén igualmente cualificados un hombre cishet blanco tiene más posibilidades de conseguir trabajo que alguien mujer/homo/trans/poc.
Los trabajos considerados de mujeres (niñera, auxiliar/enfermera, limpiadora, etc.) están menos remunerados que los que son considerados para hombre (cirujano, piloto, ingeniero, arquitecto, etc.) así que no me vengas con que los hombres están oprimidos por ello.
No estoy de acuerdo con que se contraten %50 hombres y %50 mujeres. Yo no lucho por la igualdad, lucho por la liberación de la mujer.

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#41 por nephlir
15 oct 2016, 13:41

#40 #40 sad_feminazi dijo: #35 @nephlir Aunque estén igualmente cualificados un hombre cishet blanco tiene más posibilidades de conseguir trabajo que alguien mujer/homo/trans/poc.
Los trabajos considerados de mujeres (niñera, auxiliar/enfermera, limpiadora, etc.) están menos remunerados que los que son considerados para hombre (cirujano, piloto, ingeniero, arquitecto, etc.) así que no me vengas con que los hombres están oprimidos por ello.
No estoy de acuerdo con que se contraten %50 hombres y %50 mujeres. Yo no lucho por la igualdad, lucho por la liberación de la mujer.
Eso es una real chorrada.
Más que nada porque en muchas de esas carreras "para hombres" YA hay mayoría de mujeres y porque además una "limpiadora" cobra más que un médico la hora.
Y si dices que quieres "liberarnos" (¿liberarnos de qué? Me pregunto) entonces NO eres feminista. El feminismo busca la igualdad no la "liberación" como ya te han comentado antes.

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#42 por sad_feminazi
15 oct 2016, 13:43

#36 #36 yoymiyo86 dijo: #32 ¿Sabes lo que es OPINAR? Opinar no es liderar.
Una persona heterosexual no es opresora.
Tienes tan entremezclados muchos conceptos.
Opresor es que PROHÍBE, usando su poder, a otra persona. Por ser heterosexual no está prohibiendo nada.
Un hombre no es opresor por ser hombre. De hecho, mi vecino del 5º no tiene poder alguno, por lo tanto, no es considerado opresor. Ni siquiera tiene pareja.
Aprende a diferenciar porque estás haciendo más mal que bien al feminismo.
Y no, es equiparable el ejemplo que has puesto. El feminismo actual busca la igualdad, no la liberación pues la liberación ya la tiene en muchos ámbitos (incluso tiene privilegios en otros [discriminación positiva])
Opina todo lo que quieras del feminismo, la opinión del opresor va a seguir sin importar al oprimido.
Un opresor es el que ejerce presión sobre el oprimido.
Un hombre es opresor sólo por ser hombre ya que vivimos en una sociedad en la que este es superior a la mujer, por lo tanto hasta tu vecino del quinto tiene privilegios.
"El feminismo actual busca la igualdad" ¿Lo veis? Esto es apropiarse de una lucha ajena. El feminismo lucha por la liberación de la mujer, y como consecuencia habrá igualdad, esto es así, y si no te gusta lo siento.
Lo que tú llamas discriminación positiva no son más que daños colaterales del machismo.

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#43 por nuevopensador
15 oct 2016, 13:44

@sad_feminazi no era una broma y ya que soy un privilegiado debes llamarme duque o usare mis privilegios para que te corten la cabeza mientras estoy esclavizando gays en mi castillo

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#44 por sad_feminazi
15 oct 2016, 13:48

#41 #41 nephlir dijo: #40 Eso es una real chorrada.
Más que nada porque en muchas de esas carreras "para hombres" YA hay mayoría de mujeres y porque además una "limpiadora" cobra más que un médico la hora.
Y si dices que quieres "liberarnos" (¿liberarnos de qué? Me pregunto) entonces NO eres feminista. El feminismo busca la igualdad no la "liberación" como ya te han comentado antes.
Espero que lo de "un médico cobra menos que una limpiadora" sea coña.
En ninguna de esas carreras para hombres hay mayoría de mujeres.
Deberías informarte más sobre la lucha feminista, ya que esta no busca la igualdad.
Me da pena ver a una mujer tan alienada.

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#45 por donmortimer
15 oct 2016, 13:49

#6 #6 sad_feminazi dijo: #5 @el_emperador Un hombre que quiera apoyar el feminismo (un aliado feminista, vaya) se tiene que limitar a dar voz a las feministas difundiendo sus ideas, no tiene que intentar liderar la lucha imponiendo sus ideas.
@sad_feminazi Has leído demasiado Locas del Coño, una página que no se caracteriza precisamente por su coherencia ni por sus elaborados discursos (por no decir que abundan los clichés). La lucha entre sexos no beneficia a nadie, y a saber qué intereses hay detrás.

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#46 por einwanderer
15 oct 2016, 13:59

#39 #39 nephlir dijo: #33 Acepto tu premisa de que se ejerce violencia y discriminación contra la mujer pero no lo considero opresión puesto que no son TODOS los hombres los que tienen estas conductas sino unos pocos (o muchos no sé) que son unos maleducados.
Me parece profundamente injusto decir que por el hecho de ser hombre, el hombre es opresor. Ahí entran sus decisiones personales y creo que tan malo es culpabilizar a la mujer del acoso como no hacerlo con el hombre porque así le estas restando responsabilidad por sus actos.
@nephlir Yo nunca he dicho que el hombre es opresor sólo por ser hombre, porque él también es víctima de la cultura y de su medio, lo que no se puede decir es que la mujer no está oprimida o que no vive en desventaja. Los problemas que se ven aquí, en mi lugar de nacimiento son muchísimo peores y también es parte del mundo occidental. Yo he misma he sido víctima de cosas bastante fuertes y no culpo al género masculino en general, lo que me molesta es que se le quite el peso y la seriedad a los problemas de las mujeres, que se ataque el movimiento con pseudoteorías, comentarios chorras sacados de internet o con cosas pueriles como la entrada a las discotecas.

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#47 por donmortimer
15 oct 2016, 14:04

Hay una tendencia dentro del post-moderno “feminismo”, que no se reclama igualitarista. Podéis ver el ejemplo más ilustrativo en el Manifiesto SCUM, que presenta a los hombres como escoria que hay que exterminar. Podéis ver las sandeces de este discurso “feminista” en los propios comentarios de este TDQ. Esta secta promueve una lucha entre sexos/géneros que no beneficia a nadie. Con echar un rápido vistazo a páginas como Locas del Coño os podéis dar cuenta que se trata de una serie de militantes de sofá, un atajo de resentidas que no hacen nada de utilidad para la causa feminista. Si un hombre no oprime, no es opresor, y sanseacabó.

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#48 por yoymiyo86
15 oct 2016, 14:05

#42 #42 sad_feminazi dijo: #36 Opina todo lo que quieras del feminismo, la opinión del opresor va a seguir sin importar al oprimido.
Un opresor es el que ejerce presión sobre el oprimido.
Un hombre es opresor sólo por ser hombre ya que vivimos en una sociedad en la que este es superior a la mujer, por lo tanto hasta tu vecino del quinto tiene privilegios.
"El feminismo actual busca la igualdad" ¿Lo veis? Esto es apropiarse de una lucha ajena. El feminismo lucha por la liberación de la mujer, y como consecuencia habrá igualdad, esto es así, y si no te gusta lo siento.
Lo que tú llamas discriminación positiva no son más que daños colaterales del machismo.
Así que un hombre que lucha por la igualdad es opresor por ser hombre...
Eso no es feminismo, eso es odiar al hombre solo por ser hombre y por considerarlo por tener privilegios.
Ahí radica tu error, el tener al hombre como opresor. Tú no eres feminista, eres radicalista.

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#49 por yoymiyo86
15 oct 2016, 14:07

#44 #44 sad_feminazi dijo: #41 Espero que lo de "un médico cobra menos que una limpiadora" sea coña.
En ninguna de esas carreras para hombres hay mayoría de mujeres.
Deberías informarte más sobre la lucha feminista, ya que esta no busca la igualdad.
Me da pena ver a una mujer tan alienada.
La mayoría son hombres porque la mujer no quiere entrar. Las plazas y la nota de corte son igualitarias, no hay distinción ni méritos por ser hombre.
Vigila, que ves fantasmas donde no los hay.

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#50 por psigma
15 oct 2016, 14:09

¿Cuánto más vais a tardar en daros cuenta que este @sad_feminazi es un troll?

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