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Que yo piense que un caso particular no es práctico, y por ende no debe hacerse, no significa que tenga por filosofía de vida hacer solo lo que es práctico y me reporte beneficio. Y mucho menos, hace que mi concepción de "ayudar a una mujer en lo que necesite" signifique ayudarle como a una invalida. Tú piensa lo que quieras, pero si vienes a rebatirme, argumenta las relaciones que haces.
Y por cierto, no esta mal que la mujer le diga esas inquietudes a su pareja, después de todo, si van a tener un hijo juntos, debería existir la confianza para hacerlo. Y si luego el hombre reacciona de esa forma, ante una necesidad psicológica de su pareja, en ese caso particular, lo encontraré reprobable de su parte.
#94 #94 quecomienceljuego dijo: @frondoso Yo doy por hecho que para ti sería ayudarla como una inválida precisamente por esos comentarios que he visto tuyos. Si no es práctico es inútil. Y hablas de que si a tu mujer le parece importante lo harias pero ya tendría que pedirtelo ella. Estaría bien que este tipo de sacrificios "inútiles" (que personalmente me parecen mucho más importantes que otros) se dieran más por las partes de muchas parejas sin necesidad de que te lo pidan porque muchas personas no lo piden precisamente para que no les pase lo que a la autora, que le digan lo estúpido e inútil que es eso y que está loca, vamos lo ideal y lo que toda pareja quiere escuchar de la persona que quiere, sobre todo estando embarazada.@quecomienceljuego Por cierto, a la autora, si bien tampoco estoy de acuerdo en insultarla, se le dice esas cosas por pretender imponerlo como si debiera ser la norma, no por quererlo ella misma.
Y por último, uno no debería privarse de pensar lógicamente solo por sentir empatía. Da igual si lo que pienso es poco empatico, es lo que pienso, de forma objetiva. Aun si fuera en contra de muchas personas, y las hiciera sufrir, seguiría siendo algo a lo que llegue pensando de forma objetiva, no puedo simplemente desecharlo porque no suena bonito. Tengo en cuenta el bienestar de la mayoría y lo considero importante. Si quieren pueden volver a decirlo, pero no deja de ser un ataque gratuito, y como tal, muestra más falta de empatía de ustedes que mía.
Tienes razón, si eres politoxicómana lo mejor es que no tengas hijos.
Y queridos amigos , así fue como la humanidad se extinguió
@frondoso Mira, no pretendo discutir ni estar media vida debatiendo, simplemente decirte que no todo en la vida se mide (o no debería) por su función práctica.
@frondoso Y también quiero añadir que pensar logicamente no te da derecho a faltar el respeto a alguien o hablarle de malas maneras solo porque su visión no es igual a la tuya o porque está equivocado. La chica dice que el padre de SU hijo también debería hacerlo, si es cierto que al decir "es muy bonito ser padre blablabla" puede parecer que quiere extender este caso concreto a todos pero desde mi punto de vista solo ha dado su opinión, ¿no te gusta? Genial, pero no hay porque contestar de la forma que han hecho muchos ni decir que eso es algo inútil solo porque no es práctico porque no creo que la chica lo vea como algo más que apoyo emocional, que no creo que esté de más teniendo en cuenta que es ella la que carga con el niño y la que tiene que expulsarlo de su cuerpo.
#105 #105 quecomienceljuego dijo: @frondoso Mira, no pretendo discutir ni estar media vida debatiendo, simplemente decirte que no todo en la vida se mide (o no debería) por su función práctica.@quecomienceljuego Pues justamente te escribí un largo comentario explicandote que no lo hacía a nivel general, si no en casos particulares, que no mido la vida en función de la utilidad práctica, que la útilidad práctica es justo lo que haría la diferencia entre esos sacrificios y cualquier otro que se puede hacer, y dando mis razones de porque pienso así. Pero da la impresión de que no lo entendiste, o que ni te preocupaste en leerlo.
#106 #106 quecomienceljuego dijo: @frondoso Y también quiero añadir que pensar logicamente no te da derecho a faltar el respeto a alguien o hablarle de malas maneras solo porque su visión no es igual a la tuya o porque está equivocado. La chica dice que el padre de SU hijo también debería hacerlo, si es cierto que al decir "es muy bonito ser padre blablabla" puede parecer que quiere extender este caso concreto a todos pero desde mi punto de vista solo ha dado su opinión, ¿no te gusta? Genial, pero no hay porque contestar de la forma que han hecho muchos ni decir que eso es algo inútil solo porque no es práctico porque no creo que la chica lo vea como algo más que apoyo emocional, que no creo que esté de más teniendo en cuenta que es ella la que carga con el niño y la que tiene que expulsarlo de su cuerpo.@quecomienceljuego
Y si la chica quiere extenderlo o no, es algo debatible, y depende de la interpretación personal de cada uno. Aunque si viniere la autora, y aclarará que solo se refería a su caso particular, entonces admitiré que no debí haberlo dicho aquí. Pero tal y como fue expuesto, lo más razonable es interpretar que quiere extenderlo. En primer lugar hablar de "debería", eso da la pauta de que lo considera una obligación, no un sacrificio que en su caso particular preferiría que se haga. Por si solo tal vez no sea suficiente, pero el "es muy bonito ser padres" da una muestra clara de que piensa que debería estar generalizado. Mi interpretación es tan válida como la tuya.
#108 #108 frondoso dijo: #106 @quecomienceljuego
Y si la chica quiere extenderlo o no, es algo debatible, y depende de la interpretación personal de cada uno. Aunque si viniere la autora, y aclarará que solo se refería a su caso particular, entonces admitiré que no debí haberlo dicho aquí. Pero tal y como fue expuesto, lo más razonable es interpretar que quiere extenderlo. En primer lugar hablar de "debería", eso da la pauta de que lo considera una obligación, no un sacrificio que en su caso particular preferiría que se haga. Por si solo tal vez no sea suficiente, pero el "es muy bonito ser padres" da una muestra clara de que piensa que debería estar generalizado. Mi interpretación es tan válida como la tuya.
Sobre lo otro... Perdona, pero por lo que pusiste antes, revisaste mis comentarios con sumo cuidado, ¿y no te percataste de que en ningún momento insulte a nadie ni le hable de malas formas a nadie?. Lo que hacen los demás no tiene nada que ver conmigo, si los demás la insultaron, no es mi problema. Yo nunca le falte el respeto a nadie. Y lo de "es algo inútil", no es faltar el respeto, es algo completamente relevante a lo que interpreto que dijo la autora, y no tengo razón para suponer que esa interpretación no es valida. ¿No te gusta como suena?, esta bien, pero es mi opinión, y es algo que debo decir si alguien aparenta querer generalizar algo como esto.
#109 #109 frondoso dijo: #108 Sobre lo otro... Perdona, pero por lo que pusiste antes, revisaste mis comentarios con sumo cuidado, ¿y no te percataste de que en ningún momento insulte a nadie ni le hable de malas formas a nadie?. Lo que hacen los demás no tiene nada que ver conmigo, si los demás la insultaron, no es mi problema. Yo nunca le falte el respeto a nadie. Y lo de "es algo inútil", no es faltar el respeto, es algo completamente relevante a lo que interpreto que dijo la autora, y no tengo razón para suponer que esa interpretación no es valida. ¿No te gusta como suena?, esta bien, pero es mi opinión, y es algo que debo decir si alguien aparenta querer generalizar algo como esto.
En comentarios anteriores te he dado mis razones por las cuales lo creo así. Interpretarlo como un ataque no tiene sentido. Es justamente el núcleo del argumento, es justamente lo que hace que ese acto no se diferencie de cualquier otro, y por ende, individualmente, no sea necesario. No puedo no decirlo simplemente porque a ti o a cualquiera no le gusta como suena. Y francamente, no veo razón para interpretarlo de forma negativa, estoy rebatiendo una idea, no hablandole mal a una persona.
Y ahora @quecomienceljuego , debo manifestar mi desagrado ante tu actitud. Vienes a decirme que mi forma de pensar es demasiado simple sin molestarte en comprenderla, esto se manifiesta en el comentario #105 #105 quecomienceljuego dijo: @frondoso Mira, no pretendo discutir ni estar media vida debatiendo, simplemente decirte que no todo en la vida se mide (o no debería) por su función práctica.. Vienes a decirme gratuitamente que mi me falta empatía, hablas de mi situación personal como si tuvieras idea de lo que yo haría, ridiculizas lo que yo digo con frases como ." lo único que tengas que hacer sea dar apoyo psicológico y no limpiarla el culo y no te gustará." Me adjudicas faltas de respeto en las cuales no he incurrido, como si fuera responsable de lo que hacen los demás. ¿Tu pretendes darme lecciones sobre lo que debo hacer y lo que no?.
#111 #111 frondoso dijo: Y ahora @quecomienceljuego , debo manifestar mi desagrado ante tu actitud. Vienes a decirme que mi forma de pensar es demasiado simple sin molestarte en comprenderla, esto se manifiesta en el comentario #105 . Vienes a decirme gratuitamente que mi me falta empatía, hablas de mi situación personal como si tuvieras idea de lo que yo haría, ridiculizas lo que yo digo con frases como ." lo único que tengas que hacer sea dar apoyo psicológico y no limpiarla el culo y no te gustará." Me adjudicas faltas de respeto en las cuales no he incurrido, como si fuera responsable de lo que hacen los demás. ¿Tu pretendes darme lecciones sobre lo que debo hacer y lo que no?. Un consejo, la próxima vez, muestra al menos un mínimo respeto por las ideas del otro, intenta comprender, y si se expresa de manera inadecuada, como creo que consideras con lo de "es un sacrificio inútil", dile como debería expresarlas para ser más neutral, si de verdad consideras que esa no es una forma de hablar. De lo contrario, pierdes el tiempo. No puedes cambiar de opinión a alguien si no te esfuerzas en comprender las ideas que pretendes que esa persona abandone.
#107 #107 frondoso dijo: #105 @quecomienceljuego Pues justamente te escribí un largo comentario explicandote que no lo hacía a nivel general, si no en casos particulares, que no mido la vida en función de la utilidad práctica, que la útilidad práctica es justo lo que haría la diferencia entre esos sacrificios y cualquier otro que se puede hacer, y dando mis razones de porque pienso así. Pero da la impresión de que no lo entendiste, o que ni te preocupaste en leerlo. @frondoso xD Me he leído todos tus comentarios y creo haberlos entendido bastante bien. Me quedó claro que no lo haces con todo. La parte en la que estaba en desacuerdo y que creo no has entendido es que en este caso has calificado de inútil algo que no tiene ningún sentido practico sin pararte a pensar cual es el sentido que le ve la autora. Esa era mi queja y la lleva siendo todo el rato, no he pretendido cuestionar nada más de tu vida ni he dicho que generalices y si lo he hecho no era la intención, asi que mis disculpas.
@frondoso ¿Eres consciente de que saqué el tema de lo que habian comentado los demás cuando dije de que eso podría ser una razón por la que ciertas personas no piden este tipo de cosas directamente? Y de que si dije lo siguiente fue porque tu dijiste que los demás saltaron así porque ella pretendía extenderlo y luego que uno no debería privarse de pensar logicamente solo por sentir empatía? Saqué el tema mucho antes por otras razones y si te he contestado con eso no es para atacarte por lo que otros han hecho.
#110 #110 frondoso dijo: #109 En comentarios anteriores te he dado mis razones por las cuales lo creo así. Interpretarlo como un ataque no tiene sentido. Es justamente el núcleo del argumento, es justamente lo que hace que ese acto no se diferencie de cualquier otro, y por ende, individualmente, no sea necesario. No puedo no decirlo simplemente porque a ti o a cualquiera no le gusta como suena. Y francamente, no veo razón para interpretarlo de forma negativa, estoy rebatiendo una idea, no hablandole mal a una persona. @frondoso Mira, ya he entendido tus razones y como ves las cosas, pero parece que no entiendes que mi problema con tus comentarios (los primeros) era que solo hablabas del sentido práctico de hacer esto y solo vine a decirte que me parecía simple (sí, puedes tomartelo a mal, si quieres, pero no iba a malas) porque solo estabas viendo eso, el sentido práctico. Y aunque el otro usuario te dijo que era algo para mostrar apoyo a tu pareja teniendo un proyecto en común seguias sacando solo el sentido práctico. Yo lo he visto así, ¿no te gusta? pues que le vamos a hacer, no podemos estar todos de acuerdo.
@frondoso En eso de "limpiarla el culo..." estoy de acuerdo, la sutileza no es lo mio y suelto muchas gilipolleces, pero si tanto te ha molestado ese comentario, ¿por qué no me lo has dicho antes? Podría haberme disculpado tranquilamente, no me importa asumir que me he pasado o equivocado en mi forma de expresarme pero sacarlo ahora porque sí, me parece una forma de ir a joder y de seguir dando vueltas.
@frondoso Lo de simple ya te lo he explicado y lo de decir que te falta empatía puedes verlo como un ataque si quieres, pero si te lo he dicho es porque claramente aquí que la mujer vea importante el recibir un apoyo psicológico por parte de su pareja, que estando ella embarazada el otro no puede hacer mucho más, no parece haberte importado. Cada uno interpreta las cosas de una forma y así es como lo he interpretado yo de ahí que en un principio decidiera comentar.
#113 #113 quecomienceljuego dijo: #107 @frondoso xD Me he leído todos tus comentarios y creo haberlos entendido bastante bien. Me quedó claro que no lo haces con todo. La parte en la que estaba en desacuerdo y que creo no has entendido es que en este caso has calificado de inútil algo que no tiene ningún sentido practico sin pararte a pensar cual es el sentido que le ve la autora. Esa era mi queja y la lleva siendo todo el rato, no he pretendido cuestionar nada más de tu vida ni he dicho que generalices y si lo he hecho no era la intención, asi que mis disculpas.@quecomienceljuego Entiendo que la autora lo considera importante, y que probablemente sufriría si su pareja no hiciera esos sacrificios por ella, ya que es notorio que ella los considera trascendentales para la realización de ese proyecto en común, eso lo se desde el principio. El problema es que ese no es el foco del asunto. Dado que yo interprete que la autora pensaba que eso debía ser general, entonces ya no puedo basarme únicamente en la utilidad que tiene para esa persona en particular, debo analizarlo en términos generales, debo preguntarme ¿por que deberían hacerlo todos?, y ahí doy la razón por la cual estoy en desacuerdo con esa idea. Y por eso en los primeros comentarios me mantuve con "es inútil".
#118 #118 frondoso dijo: #113 @quecomienceljuego Entiendo que la autora lo considera importante, y que probablemente sufriría si su pareja no hiciera esos sacrificios por ella, ya que es notorio que ella los considera trascendentales para la realización de ese proyecto en común, eso lo se desde el principio. El problema es que ese no es el foco del asunto. Dado que yo interprete que la autora pensaba que eso debía ser general, entonces ya no puedo basarme únicamente en la utilidad que tiene para esa persona en particular, debo analizarlo en términos generales, debo preguntarme ¿por que deberían hacerlo todos?, y ahí doy la razón por la cual estoy en desacuerdo con esa idea. Y por eso en los primeros comentarios me mantuve con "es inútil".
Esto es simplemente cuestión del foco desde el cual lo analizamos. Según tu interpretación, en la que estamos hablando únicamente del caso particular de la autora, tienes razón, criticar su subjetividad con todo lo que digo no es correcto... por lo menos en este caso, en el cual no siento que sus deseos sean tan irrazonables. Pero como ya te he dicho antes, y he remarcado varias veces, yo hablo en términos generales, no desde el foco de la autora, por la interpretación que tuve desde el comienzo, y que considero válida.
#114 #114 quecomienceljuego dijo: @frondoso ¿Eres consciente de que saqué el tema de lo que habian comentado los demás cuando dije de que eso podría ser una razón por la que ciertas personas no piden este tipo de cosas directamente? Y de que si dije lo siguiente fue porque tu dijiste que los demás saltaron así porque ella pretendía extenderlo y luego que uno no debería privarse de pensar logicamente solo por sentir empatía? Saqué el tema mucho antes por otras razones y si te he contestado con eso no es para atacarte por lo que otros han hecho.@quecomienceljuego Yo dije " Por cierto, a la autora, si bien tampoco estoy de acuerdo en insultarla, se le dice esas cosas por pretender imponerlo como si debiera ser la norma, no por quererlo ella misma." Ni nada más, ni nada menos, dije expresamente que no estoy de acuerdo con insultarla. Tu habías dicho que habían saltado por quererlo ella, eso te rebatí.
#120 #120 frondoso dijo: #114 @quecomienceljuego Yo dije " Por cierto, a la autora, si bien tampoco estoy de acuerdo en insultarla, se le dice esas cosas por pretender imponerlo como si debiera ser la norma, no por quererlo ella misma." Ni nada más, ni nada menos, dije expresamente que no estoy de acuerdo con insultarla. Tu habías dicho que habían saltado por quererlo ella, eso te rebatí.
Y lo otro se aplicaba a mi caso particular como al de otros que podrías estar atacando y no faltaron el respeto a esa persona. Dado que parecía estar hablando en forma general, no es cuestión de empatía, eso se mantiene. Aunque si hablas solo en el caso de los que le faltaron realmente el respeto, ahí si estaré de acuerdo, pero por como lo escribiste, englobaste a todos. Y en parte de ello que englobaste, estaba mi posición, o eso interprete.
#115 #115 quecomienceljuego dijo: #110 @frondoso Mira, ya he entendido tus razones y como ves las cosas, pero parece que no entiendes que mi problema con tus comentarios (los primeros) era que solo hablabas del sentido práctico de hacer esto y solo vine a decirte que me parecía simple (sí, puedes tomartelo a mal, si quieres, pero no iba a malas) porque solo estabas viendo eso, el sentido práctico. Y aunque el otro usuario te dijo que era algo para mostrar apoyo a tu pareja teniendo un proyecto en común seguias sacando solo el sentido práctico. Yo lo he visto así, ¿no te gusta? pues que le vamos a hacer, no podemos estar todos de acuerdo.@quecomienceljuego Pues entonces el tema ya debería estar aclarado, dado que te he explicado mil veces que hablo de forma general, y el sentido práctico es primordial, a la hora de analizar si debería extenderse a todo el mundo. Y no es lo único que veo, es lo que considero definitorio en esta discusión. La otra usuaria intentaba convencerme de que eso que decía iba más allá de la visión particular de cada persona. Supongo que debe tener muy buenas razones para pensarlo, pero no ha logrado transmitirmelas, y por lo tanto, no puedo pensar que exista algún sentido práctico. Debo decirlo si alguien quiere que una idea general se aplique y no estoy de acuerdo.
#116 #116 quecomienceljuego dijo: @frondoso En eso de "limpiarla el culo..." estoy de acuerdo, la sutileza no es lo mio y suelto muchas gilipolleces, pero si tanto te ha molestado ese comentario, ¿por qué no me lo has dicho antes? Podría haberme disculpado tranquilamente, no me importa asumir que me he pasado o equivocado en mi forma de expresarme pero sacarlo ahora porque sí, me parece una forma de ir a joder y de seguir dando vueltas.@quecomienceljuego Por que no me importaba, particularmente, usuarios que atacan de esa forma hay en todos lados, y en la mayoría de los casos, es contraproducente. Y no es por joder, es porque vienes a hablarme de como debería hablar, que quise mostrarte que en la práctica, tus comentarios fueron más irrespetuosos, que era justo de lo que me acusabas. Básicamente, era una razón personal, me molestaste con ese toque final, tan simple como eso, cada pequeña agrecion por separado no causa nada, es la suma de todas ellas las que me hacen sentir que debo pararte.
#117 #117 quecomienceljuego dijo: @frondoso Lo de simple ya te lo he explicado y lo de decir que te falta empatía puedes verlo como un ataque si quieres, pero si te lo he dicho es porque claramente aquí que la mujer vea importante el recibir un apoyo psicológico por parte de su pareja, que estando ella embarazada el otro no puede hacer mucho más, no parece haberte importado. Cada uno interpreta las cosas de una forma y así es como lo he interpretado yo de ahí que en un principio decidiera comentar.Entiendo tu interpretación, pero supongo que ya he dicho varias veces porque es erronea, como para volver a mencionarlo. Por eso lo sentí un ataque gratuito, y que luego vuelvas a mencionar la empatia en tu otro comentario, pese a que ya te había explicado más a fondo porque lo decía, no hizo más que confirmar esa percepción.
#123 #123 frondoso dijo: #116 @quecomienceljuego Por que no me importaba, particularmente, usuarios que atacan de esa forma hay en todos lados, y en la mayoría de los casos, es contraproducente. Y no es por joder, es porque vienes a hablarme de como debería hablar, que quise mostrarte que en la práctica, tus comentarios fueron más irrespetuosos, que era justo de lo que me acusabas. Básicamente, era una razón personal, me molestaste con ese toque final, tan simple como eso, cada pequeña agrecion por separado no causa nada, es la suma de todas ellas las que me hacen sentir que debo pararte.
En la mayor parte de los casos es contraproducente decirles algo*
@frondoso Vale, esto es demasiado, no puedo con tanto comentario. Y sí, esta conversación se debería haber acabado hace mucho, porque no pretendo cambiar tu visión de la vida (solo quería dar mi opinión, pero para la próxima me abstendré) y porque ya pillé lo que decías, de ahí que en los últimos te dijera lo de "solo decirte que" + mi única razón por la que comenté en primer lugar, que en ESTE caso solo sacaste la parte practica, si quieres seguir dando vueltas adelante.
@frondoso Y por si hay una próxima vez conmigo (que lo dudo) o con cualquier otra persona, si te hacen un comentario que te resulta hiriente o una falta de respeto dilo directamente o pasa de hablar con dicha persona pero no llegues al final y lo saques para dejar mal, que además yo ya te dije lo que pensaba y solo quería finalizar este "debate".
@frondoso Y en ningún momento vine para decirte como hablar, par hacerte cambiar de opinión ni nada parecido. Comenté para hacerte saber que tu opinión me pareció simple (que no, no iba de malas maneras) por razones que ya he explicado mucho, y lo de tu falta de empatía también, que además no recuerdo haber dicho que tú hayas faltado el respeto, eso iba por otros usuarios. Que vamos, si yo dando mi opinión así he sido más irrespetuosa que otros con las joyitas que la han soltado a esta chica solo porque no les ha molado eso de que quisiera "imponerlo" sin parar a pensar porque ella lo ve así pues apaga y vamonos.
#126 #126 quecomienceljuego dijo: @frondoso Vale, esto es demasiado, no puedo con tanto comentario. Y sí, esta conversación se debería haber acabado hace mucho, porque no pretendo cambiar tu visión de la vida (solo quería dar mi opinión, pero para la próxima me abstendré) y porque ya pillé lo que decías, de ahí que en los últimos te dijera lo de "solo decirte que" + mi única razón por la que comenté en primer lugar, que en ESTE caso solo sacaste la parte practica, si quieres seguir dando vueltas adelante.@quecomienceljuego Yo no doy vueltas, yo te digo lo que no pareces reconocer en ningún momento. Lo que no das muestras de entender. ya que explique solo podía sacar la parte práctica, dada la interpretación de la que partí. Si lo entendiste, y solo intentas justificar tu entrada a esto repitiendo eso, esta bien, lo entiendo. Solo te hago notar que al repetirlo estuviste haciendo parecer que es algo que aun es relevante, cuando ya lo hemos aclarado, y me haces sentir que debo seguir explicándotelo, como si la crítica siguiera vigente, cuando ya fue tratada.
Una simple pregunta, y ya termina, ¿Sigues pensando que esos comentarios del principio estuvieron mal?, dada mi interpretación sobre lo que dijo y todo lo que te he explicado?.
#127 #127 quecomienceljuego dijo: @frondoso Y por si hay una próxima vez conmigo (que lo dudo) o con cualquier otra persona, si te hacen un comentario que te resulta hiriente o una falta de respeto dilo directamente o pasa de hablar con dicha persona pero no llegues al final y lo saques para dejar mal, que además yo ya te dije lo que pensaba y solo quería finalizar este "debate". @quecomienceljuego Entiendo que eso sería lo ideal, pero lamentablemente, hace eso en internet es contraproducente. No lo saque para dejar mal. Lo saque porque ese fue el momento en el que me molesto ya demasiado como para seguir la política "es contraproducente hacerlo por internet", y me desagrado demasiado que, en mi interpretación, me hables como si fuera un irrespetuoso y, de nuevo desde mi interpretación del momento, no te molestes en entenderme, cuando tu lo estuviste siendo más, a nivel general. Como dije, es una razón más bien personal.
Pero dado que ahora se como te manejas, si hay una próxima vez te la diré en el momento
#128 #128 quecomienceljuego dijo: @frondoso Y en ningún momento vine para decirte como hablar, par hacerte cambiar de opinión ni nada parecido. Comenté para hacerte saber que tu opinión me pareció simple (que no, no iba de malas maneras) por razones que ya he explicado mucho, y lo de tu falta de empatía también, que además no recuerdo haber dicho que tú hayas faltado el respeto, eso iba por otros usuarios. Que vamos, si yo dando mi opinión así he sido más irrespetuosa que otros con las joyitas que la han soltado a esta chica solo porque no les ha molado eso de que quisiera "imponerlo" sin parar a pensar porque ella lo ve así pues apaga y vamonos.No, más irrespetuoso que ellos no, pero si más que yo, y yo pensé que me incluías.
#120 #120 frondoso dijo: #114 @quecomienceljuego Yo dije " Por cierto, a la autora, si bien tampoco estoy de acuerdo en insultarla, se le dice esas cosas por pretender imponerlo como si debiera ser la norma, no por quererlo ella misma." Ni nada más, ni nada menos, dije expresamente que no estoy de acuerdo con insultarla. Tu habías dicho que habían saltado por quererlo ella, eso te rebatí.
@frondoso Y no solo te contesté por "Por cierto, a la autora, si bien tampoco estoy de acuerdo en insultarla, se le dice esas cosas por pretender imponerlo como si debiera ser la norma, no por quererlo ella misma." si no porque seguidamente dijiste que uno no tenía que privarse de pensar logicamente solo por sentir empatía y demás, de ahí que al contestar generalizara un poco más en un comentario que añadí como "aclaración" a esa parte, porque por si no lo recuerdas lo de la falta de empatía también lo dije por los campeones que habian faltado el respeto. Pero vamos, que si quieres verlo como un ataque hacia tu persona, adelante, es cosa tuya.
@quecomienceljuego Ya, lo siento si esta discusión te resulto demasiado molesta. El problema fue que no logramos comunicarnos bien. No se si habrá sido error tuyo o error mío, o tal vez de los dos. Me sentí un poco irritado y muy frustrado de argumentar sobre lo mismo una y otra vez y ver que seguías repitiéndome lo del principio.
La próxima intentaré comprender mejor a que van tus comentarios, si la hay. Lamento las molestias.
@frondoso Pero si fuiste tú el que volviste a explicarlo otra vez cuando ya quería dejar todo esto!!! No me jodas ahora. Vamos te solté dos comentarios, en uno te digo "solo decirte..." porque ya quería acabar esta gilipollez y tú me viniste con 10 comentarios más. Y no, lo que te dije ahí no fue porque no hubiera pillado las cosas, lo solté por remarcar que aunque no lo haces con todo en este caso solo miraste por lo práctico (que si porque esta chica generalizaba, ok) y no me parecia correcto, ya está, no fue ni por incomprensión ni hostias.
#131 #131 quecomienceljuego dijo: #120 @frondoso Y no solo te contesté por "Por cierto, a la autora, si bien tampoco estoy de acuerdo en insultarla, se le dice esas cosas por pretender imponerlo como si debiera ser la norma, no por quererlo ella misma." si no porque seguidamente dijiste que uno no tenía que privarse de pensar logicamente solo por sentir empatía y demás, de ahí que al contestar generalizara un poco más en un comentario que añadí como "aclaración" a esa parte, porque por si no lo recuerdas lo de la falta de empatía también lo dije por los campeones que habian faltado el respeto. Pero vamos, que si quieres verlo como un ataque hacia tu persona, adelante, es cosa tuya. @quecomienceljuego Pareció que me incluías, y te he explicado en #121 #121 frondoso dijo: #120
Y lo otro se aplicaba a mi caso particular como al de otros que podrías estar atacando y no faltaron el respeto a esa persona. Dado que parecía estar hablando en forma general, no es cuestión de empatía, eso se mantiene. Aunque si hablas solo en el caso de los que le faltaron realmente el respeto, ahí si estaré de acuerdo, pero por como lo escribiste, englobaste a todos. Y en parte de ello que englobaste, estaba mi posición, o eso interprete.porque dije lo siguiente.
#106 #106 quecomienceljuego dijo: @frondoso Y también quiero añadir que pensar logicamente no te da derecho a faltar el respeto a alguien o hablarle de malas maneras solo porque su visión no es igual a la tuya o porque está equivocado. La chica dice que el padre de SU hijo también debería hacerlo, si es cierto que al decir "es muy bonito ser padre blablabla" puede parecer que quiere extender este caso concreto a todos pero desde mi punto de vista solo ha dado su opinión, ¿no te gusta? Genial, pero no hay porque contestar de la forma que han hecho muchos ni decir que eso es algo inútil solo porque no es práctico porque no creo que la chica lo vea como algo más que apoyo emocional, que no creo que esté de más teniendo en cuenta que es ella la que carga con el niño y la que tiene que expulsarlo de su cuerpo."pensar logicamente no te da derecho a faltar el respeto a alguien o hablarle de malas maneras solo porque su visión no es igual a la tuya o porque está equivocado. " El "no te da", fue lo que hizo parecer que pensabas que yo lo había dicho, además de las otras razones que ya te dí anteriormente.
"Pero vamos, que si quieres verlo como un ataque hacia tu persona, adelante, es cosa tuya."
No es cuestión de lo que se desea, yo no deseo sentirme atacado en ningún momento, si algo se expresa de una forma que da lugar a esos malentendidos, es natural que ellos ocurran.
#133 #133 quecomienceljuego dijo: @frondoso Pero si fuiste tú el que volviste a explicarlo otra vez cuando ya quería dejar todo esto!!! No me jodas ahora. Vamos te solté dos comentarios, en uno te digo "solo decirte..." porque ya quería acabar esta gilipollez y tú me viniste con 10 comentarios más. Y no, lo que te dije ahí no fue porque no hubiera pillado las cosas, lo solté por remarcar que aunque no lo haces con todo en este caso solo miraste por lo práctico (que si porque esta chica generalizaba, ok) y no me parecia correcto, ya está, no fue ni por incomprensión ni hostias.@quecomienceljuego Y yo te repito que al responderme lo mismo una y otra vez, con eso de que te parecía mal, dabas la impresión de que no habías entendido nada, si, ahora entiendo que solo querías dejar en claro la razón por la cual entraste, y que ya habías entendido lo que dije. ¿Para que repetir lo mismo una y otra vez si ya entendiste las razones que tuvo el otro para decirlo?, por favor.
@frondoso Ok, culpa mía.
Porque desde mi punto de vista tú no habias entendido porque no me había gustado tu opinión sobre este caso xD
"En la práctica es un gesto totalmente inútil. Por mucho que a algunas les haga sentir bien que lo hagan, es inútil..."
"Es por esto que encuentro lo que dice la autora ridículo, le está dando un mayor estatus a estos "sacrificios" en particular, como si fueran lo más importante, y el único que puede aportar a nivel psicológico. Cuando existen innumerables otros gestos."
"Que yo piense que un caso particular no es práctico, y por ende no debe hacerse, no significa que tenga por filosofía de vida hacer solo lo que es práctico y me reporte beneficio."
#136 #136 quecomienceljuego dijo: @frondoso Ok, culpa mía.
Porque desde mi punto de vista tú no habias entendido porque no me había gustado tu opinión sobre este caso xD
"En la práctica es un gesto totalmente inútil. Por mucho que a algunas les haga sentir bien que lo hagan, es inútil..."
"Es por esto que encuentro lo que dice la autora ridículo, le está dando un mayor estatus a estos "sacrificios" en particular, como si fueran lo más importante, y el único que puede aportar a nivel psicológico. Cuando existen innumerables otros gestos."
"Que yo piense que un caso particular no es práctico, y por ende no debe hacerse, no significa que tenga por filosofía de vida hacer solo lo que es práctico y me reporte beneficio."@quecomienceljuego si, lo entiendo, y es cierto que da la impresion que tu mencionas, si uno no lee los otros comentarios que puse. Creo que yo tampoco me estuve expresando muy bien en la discusión de ayer. Y tampoco es solo tu culpa, es cierto que lo decias de nuevo innecesariamente, pero supongo que yo falle en mostrarte que lo entendía, marchemos en paz xD
Si quieres volver a escribirme sientete bienvenida. La proxima estar
#137 #137 frondoso dijo: #136 @quecomienceljuego si, lo entiendo, y es cierto que da la impresion que tu mencionas, si uno no lee los otros comentarios que puse. Creo que yo tampoco me estuve expresando muy bien en la discusión de ayer. Y tampoco es solo tu culpa, es cierto que lo decias de nuevo innecesariamente, pero supongo que yo falle en mostrarte que lo entendía, marchemos en paz xD
Si quieres volver a escribirme sientete bienvenida. La proxima estarla proxima estare mas atento a esos errores que han ocurrido. *
O si quieres, dine que directamente no te conteste, y yo no te molestaré. :P
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