Tenía que decirlo / Sociedad, tenía que decir que los 5 de la Manada (o los que ahora se dedican a violar en grupo en varios lugares de España y del resto del mundo) son monstruos, no llegan a seres humanos. Solo merecen estar enjaulados o morir. Nada más. El daño que hacen es irreparable.
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Enviado por Ojalá algún día podamos ser libres el 3 Jan 2019, 11:58 / Reflexiones

Sociedad, tenía que decir que los 5 de la Manada (o los que ahora se dedican a violar en grupo en varios lugares de España y del resto del mundo) son monstruos, no llegan a seres humanos. Solo merecen estar enjaulados o morir. Nada más. El daño que hacen es irreparable. TQD

#1 por alma_podrida
16 Jan 2019, 22:08

Nada nuevo bajo el sol, entonces.

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#2 por yo11
16 Jan 2019, 22:24

(veo el nombre) no te preocupes, ya somos todos y todas libres...no porque haya criminales los hombres dejan de ser libres ¿porque iba a ser distinto con las mujeres?

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#3 por eriol321
16 Jan 2019, 22:56

Liberad a willy !

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#4 por highlander321
17 Jan 2019, 00:01

Tenerlos enjaulados hasta que mueran no proporciona ningún beneficio a la sociedad. ¿Y qué pasa si la pena de muerte es aplicada sobre alguien que luego se demuestra ser inocente?
¿Por qué no imponerles mejor trabajos en beneficio de la sociedad? A los *******, por ejemplo, alguna forma de ayudar a mujeres maltratadas para que vean el otro lado de la moneda. O limpiando montes aunque sea.

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#5 por merula
17 Jan 2019, 00:31

Estoy de acuerdo, no merecen perdón, y para mí tampoco son seres humanos que deban vivir en sociedad. Pero tenerlo en jaulas chupando del bote del estado sin aportar nada al mundo tampoco me parece bien, la pena de muerte sí que me parece que debería ser aplicable en determinados casos pero claro, como ha dicho #4 #4 highlander321 dijo: Tenerlos enjaulados hasta que mueran no proporciona ningún beneficio a la sociedad. ¿Y qué pasa si la pena de muerte es aplicada sobre alguien que luego se demuestra ser inocente?
¿Por qué no imponerles mejor trabajos en beneficio de la sociedad? A los *******, por ejemplo, alguna forma de ayudar a mujeres maltratadas para que vean el otro lado de la moneda. O limpiando montes aunque sea.
¿Que pasa si ejecutas a una persona inocente? Debería estar muy muy muy clara su culpabilidad y deben pasar varios años antes de que la sentencia se lleve a cabo para que la persona pueda presentar todos los recursos necesarios. Por todo eso me parece muy bien la propuesta de #4 #4 highlander321 dijo: Tenerlos enjaulados hasta que mueran no proporciona ningún beneficio a la sociedad. ¿Y qué pasa si la pena de muerte es aplicada sobre alguien que luego se demuestra ser inocente?
¿Por qué no imponerles mejor trabajos en beneficio de la sociedad? A los *******, por ejemplo, alguna forma de ayudar a mujeres maltratadas para que vean el otro lado de la moneda. O limpiando montes aunque sea.
de ponerlos a currar, sin ver un duro y privados de su libertad, por supuesto, pero yo no les daría un curro ayudando a mujeres ni nada de eso, yo los pondría a trabajos forzados de verdad, a la mina como mínimo, para mí deberían hacer los peores trabajos que nadie quiere hacer.

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#6 por _ml_
17 Jan 2019, 00:38

Tratar de enfermos a personas que no lo son es un error. No son monstruos. Leí hace poco el artículo de un criminólogo que apuntaba que cada vez son más los que desmienten la supuesta "compulsión" de los *******. La violación es un acto con algo de sexual y mucho de dominación y fuerza. Y, cuando es en grupo, como la violencia sexual en conflictos bélicos, lo es todo de relación y fortalecimiento de los lazos masculinos y de usar el cuerpo femenino como un campo de batalla más para dañar al grupo.

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#7 por merula
17 Jan 2019, 00:42

#6 #6 _ml_ dijo: Tratar de enfermos a personas que no lo son es un error. No son monstruos. Leí hace poco el artículo de un criminólogo que apuntaba que cada vez son más los que desmienten la supuesta "compulsión" de los *******. La violación es un acto con algo de sexual y mucho de dominación y fuerza. Y, cuando es en grupo, como la violencia sexual en conflictos bélicos, lo es todo de relación y fortalecimiento de los lazos masculinos y de usar el cuerpo femenino como un campo de batalla más para dañar al grupo.ser un monstruo no es lo mismo que estar enfermo, al enfermo se le cura, al monstruo se lo sacrifica. (O en su defecto se lo pone a currar como un cabron hasta que muera de agotamiento)

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#8 por _ml_
17 Jan 2019, 00:46

#7 #7 merula dijo: #6 ser un monstruo no es lo mismo que estar enfermo, al enfermo se le cura, al monstruo se lo sacrifica. (O en su defecto se lo pone a currar como un cabron hasta que muera de agotamiento)No te voy a convencer y tú no me vas a convencer defendiendo una barbaridad como que hay que sacrificar a una persona o ponerla a hacer trabajos forzados por un crimen, sea cual sea. Haya paz y luego gloria pues.

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#9 por merula
17 Jan 2019, 01:54

#8 #8 _ml_ dijo: #7 No te voy a convencer y tú no me vas a convencer defendiendo una barbaridad como que hay que sacrificar a una persona o ponerla a hacer trabajos forzados por un crimen, sea cual sea. Haya paz y luego gloria pues.
nah no tengo ganas de discutir, no nos vamos a convencer el uno al otro de nada, y menos si llamas barbaridad a lo que yo llamo productividad. De cualquier manera todo esto es hipotético, es obvio que ni tú solución ni la mía se llevarán a cabo jamás, seguirán encarcelandolos por un breve periodo de tiempo en el que estarán chupando del bote y luego los volverán a soltar para que sigan haciendo barbaridades en el mundo, solución que no satisface a nadie... Al final la realidad es mucho más triste y estúpida que las situaciones hipotéticas que planteamos

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#10 por patatasconhuevos
17 Jan 2019, 08:30

#4 #4 highlander321 dijo: Tenerlos enjaulados hasta que mueran no proporciona ningún beneficio a la sociedad. ¿Y qué pasa si la pena de muerte es aplicada sobre alguien que luego se demuestra ser inocente?
¿Por qué no imponerles mejor trabajos en beneficio de la sociedad? A los *******, por ejemplo, alguna forma de ayudar a mujeres maltratadas para que vean el otro lado de la moneda. O limpiando montes aunque sea.
@highlander321 Según está el mercado laboral no creo que sea buena idea poner a los reclusos a trabajar, nos veo en el paro a los demás.
#9 #9 merula dijo: #8 nah no tengo ganas de discutir, no nos vamos a convencer el uno al otro de nada, y menos si llamas barbaridad a lo que yo llamo productividad. De cualquier manera todo esto es hipotético, es obvio que ni tú solución ni la mía se llevarán a cabo jamás, seguirán encarcelandolos por un breve periodo de tiempo en el que estarán chupando del bote y luego los volverán a soltar para que sigan haciendo barbaridades en el mundo, solución que no satisface a nadie... Al final la realidad es mucho más triste y estúpida que las situaciones hipotéticas que planteamos@merula No se de donde os sacáis la idea de que 9 años en prisión es un "breve periodo de tiempo", rememora lo que hayas hecho estos últimos 9 años y date cuenta de lo que te habrías perdido si no estuvieras en casa. Aparte de eso, el motivo de que las penas tengan esa duración es proteger a la víctima, ya que, si la pena fuera más larga, al ******* le saldría mas a cuenta ******* y matar que arriesgarse a que le pillen y haya testigos (la víctima es el mejor testigo).
#0 #0 Ojalá algún día podamos ser libres dijo: Ojalá algún día podamos ser libres, tenía que decir que los 5 de la Manada (o los que ahora se dedican a ******* en grupo en varios lugares de España y del resto del mundo) son monstruos, no llegan a seres humanos. Solo merecen estar enjaulados o morir. Nada más. El daño que hacen es irreparable. TQD(Nombre) Tengo una noticia para ti: YA ERES LIBRE. Ahora sólo tienes que aprender a vivir con esa libertad, protegerte a ti misma y evitar las situaciones de peligro en la medida de lo posible, sin esperar que toda la sociedad se ocupe de resolver tus problemas. Todo poder conlleva una responsabilidad.

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#11 por silvernorth
17 Jan 2019, 09:18

Oye muchedumbre furiosa, con horcas y antorchas y muerte para ellos. No se ni como pueden vivir tranquilos, putos asquerosos pluricelulares

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#12 por peppercat
17 Jan 2019, 10:51

#6 #6 _ml_ dijo: Tratar de enfermos a personas que no lo son es un error. No son monstruos. Leí hace poco el artículo de un criminólogo que apuntaba que cada vez son más los que desmienten la supuesta "compulsión" de los *******. La violación es un acto con algo de sexual y mucho de dominación y fuerza. Y, cuando es en grupo, como la violencia sexual en conflictos bélicos, lo es todo de relación y fortalecimiento de los lazos masculinos y de usar el cuerpo femenino como un campo de batalla más para dañar al grupo.@_ml_ ¿Eso no lo hace un acto completamente consciente, y por lo tanto aún peor? Conozco la susceptibilidad de las personas al comportamiento en grupo (y el origen biológico detrás de este fenómeno), pero alguien para quien esto pesa por sobre cualquier atisbo de consciencia y lo hace atentar contra la integridad de otros ha demostrado ser un peligro, y por lo mismo debe ser sistemáticamente aislado o aniquilado para neutralizar dicho riesgo. No es barbarie, ni siquiera es una cuestión de justicia o moral, es una estrategia válida para intentar asegurar la supervivencia y bienestar de la mayor parte del grupo (privilegio que, recordemos, estos casos patológicos perdieron de forma totalmente consciente).

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#13 por _ml_
17 Jan 2019, 11:03

#12 #12 peppercat dijo: #6 @_ml_ ¿Eso no lo hace un acto completamente consciente, y por lo tanto aún peor? Conozco la susceptibilidad de las personas al comportamiento en grupo (y el origen biológico detrás de este fenómeno), pero alguien para quien esto pesa por sobre cualquier atisbo de consciencia y lo hace atentar contra la integridad de otros ha demostrado ser un peligro, y por lo mismo debe ser sistemáticamente aislado o aniquilado para neutralizar dicho riesgo. No es barbarie, ni siquiera es una cuestión de justicia o moral, es una estrategia válida para intentar asegurar la supervivencia y bienestar de la mayor parte del grupo (privilegio que, recordemos, estos casos patológicos perdieron de forma totalmente consciente). Muy racional para lo irracionales que somos nosotros. Es más complejo, deberías preguntarle a un criminólogo y no guiarse de un profano.
En cuanto "neutralizar" la amenaza, un Estado no puede tener la capacidad de matar. No es lo más fácil, dado que el paradigma de las cárceles al menos en España, es la reinserción, y una vez abierta la veda, ¿quién te dice que se va a usar la muerte, se va a banalizar, una condena que no tiene compensación, que puede usarse políticamente?

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#14 por merula
17 Jan 2019, 13:18

#10 #10 patatasconhuevos dijo: #4 @highlander321 Según está el mercado laboral no creo que sea buena idea poner a los reclusos a trabajar, nos veo en el paro a los demás.
#9 @merula No se de donde os sacáis la idea de que 9 años en prisión es un "breve periodo de tiempo", rememora lo que hayas hecho estos últimos 9 años y date cuenta de lo que te habrías perdido si no estuvieras en casa. Aparte de eso, el motivo de que las penas tengan esa duración es proteger a la víctima, ya que, si la pena fuera más larga, al ******* le saldría mas a cuenta ******* y matar que arriesgarse a que le pillen y haya testigos (la víctima es el mejor testigo).
#0 (Nombre) Tengo una noticia para ti: YA ERES LIBRE. Ahora sólo tienes que aprender a vivir con esa libertad, protegerte a ti misma y evitar las situaciones de peligro en la medida de lo posible, sin esperar que toda la sociedad se ocupe de resolver tus problemas. Todo poder conlleva una responsabilidad.
pues si, 9 años me parece una mierda, cuando salgan volverán ha hacer lo mismo. Un grupo de *******es reincidentes no debería salir de prisión jamás. Y una pena de trabajos forzados protege a la víctima mucho más que una minipena, porque si el castigo es tan horrible, lo normal sería que el ******* no quisiera arriesgarse a acabar así y se conformara con el *******.

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#15 por godhates_us
17 Jan 2019, 13:26

#9 #9 merula dijo: #8 nah no tengo ganas de discutir, no nos vamos a convencer el uno al otro de nada, y menos si llamas barbaridad a lo que yo llamo productividad. De cualquier manera todo esto es hipotético, es obvio que ni tú solución ni la mía se llevarán a cabo jamás, seguirán encarcelandolos por un breve periodo de tiempo en el que estarán chupando del bote y luego los volverán a soltar para que sigan haciendo barbaridades en el mundo, solución que no satisface a nadie... Al final la realidad es mucho más triste y estúpida que las situaciones hipotéticas que planteamos@merula Estoy totalmente de acuerdo contigo.

#10 #10 patatasconhuevos dijo: #4 @highlander321 Según está el mercado laboral no creo que sea buena idea poner a los reclusos a trabajar, nos veo en el paro a los demás.
#9 @merula No se de donde os sacáis la idea de que 9 años en prisión es un "breve periodo de tiempo", rememora lo que hayas hecho estos últimos 9 años y date cuenta de lo que te habrías perdido si no estuvieras en casa. Aparte de eso, el motivo de que las penas tengan esa duración es proteger a la víctima, ya que, si la pena fuera más larga, al ******* le saldría mas a cuenta ******* y matar que arriesgarse a que le pillen y haya testigos (la víctima es el mejor testigo).
#0 (Nombre) Tengo una noticia para ti: YA ERES LIBRE. Ahora sólo tienes que aprender a vivir con esa libertad, protegerte a ti misma y evitar las situaciones de peligro en la medida de lo posible, sin esperar que toda la sociedad se ocupe de resolver tus problemas. Todo poder conlleva una responsabilidad.
@patatasconhuevos 9 años no son suficiente en muchos casos.

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#16 por brinxer
17 Jan 2019, 16:40

Yo no dejo de pensar en si mi novia está bien cada vez que sale, vivo con miedo de que le pase alguna cosa. La sociedad está jodidamente enferma, casi la totalidad bebe, de ellos la gran mayoría se pillan borracheras. Un sector amplísimo de la sociedad fuma, no solo tabaco. Drogarse en un gran sector de la población es algo perfectamente normal, basta con ver como están en Barcelona donde se encuentran RESPIRANDO ******* y en las aguas hay un porcentaje aterrador.

Si solo fuese un problema, igual lo solucionábamos, pero habría que corregir a esta sociedad enferma. Lo primero es asumir que ir al psicólogo no es de locos, debería ser una práctica regular como hacerte análisis de sangre.

Ojalá algún día no tenga que temer por aquellos a los que quiero, pero desde luego, no creo que pase. Igual un holocausto pero con imbéciles en vez de judíos...

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#17 por merula
17 Jan 2019, 17:27

#16 #16 brinxer dijo: Yo no dejo de pensar en si mi novia está bien cada vez que sale, vivo con miedo de que le pase alguna cosa. La sociedad está jodidamente enferma, casi la totalidad bebe, de ellos la gran mayoría se pillan borracheras. Un sector amplísimo de la sociedad fuma, no solo tabaco. Drogarse en un gran sector de la población es algo perfectamente normal, basta con ver como están en Barcelona donde se encuentran RESPIRANDO ******* y en las aguas hay un porcentaje aterrador.

Si solo fuese un problema, igual lo solucionábamos, pero habría que corregir a esta sociedad enferma. Lo primero es asumir que ir al psicólogo no es de locos, debería ser una práctica regular como hacerte análisis de sangre.

Ojalá algún día no tenga que temer por aquellos a los que quiero, pero desde luego, no creo que pase. Igual un holocausto pero con imbéciles en vez de judíos...
si hiciéramos un holocausto de imbéciles se quedaba el planeta lleno de perros y vacas. Todos somos imbéciles en algún sentido

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#18 por barton
17 Jan 2019, 23:25

Son humanos. No son bestias, tienen absoluta conciencia sobre lo que hacen. Negar su humanidad es darles el beneficio de pensar que son incapaces de decidir sobre el sufrimiento y el dolor que causan, pero no es así. Son personas, son escoria, y todo lo que hacen es absoluta responsabilidad suya.

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#19 por brinxer
18 Jan 2019, 16:41

#17 #17 merula dijo: #16 si hiciéramos un holocausto de imbéciles se quedaba el planeta lleno de perros y vacas. Todos somos imbéciles en algún sentido@merula no hombre, imbéciles en el sentido que aquí comentamos. Las tonterías en el rango de lo permisible tipo sentarse a decir chorradas con los colegas tampoco vamos a penarlo... .

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#20 por xdurgax
19 Jan 2019, 19:41

#6 #6 _ml_ dijo: Tratar de enfermos a personas que no lo son es un error. No son monstruos. Leí hace poco el artículo de un criminólogo que apuntaba que cada vez son más los que desmienten la supuesta "compulsión" de los *******. La violación es un acto con algo de sexual y mucho de dominación y fuerza. Y, cuando es en grupo, como la violencia sexual en conflictos bélicos, lo es todo de relación y fortalecimiento de los lazos masculinos y de usar el cuerpo femenino como un campo de batalla más para dañar al grupo.@_ml_ Precisamente, no están enfermos, son monstruos, voluntariamente eligen "mostrar su superioridad" arruinando la vida de otra persona, ya no cazamos mamuts, así que al igual que somos capaces de aguantar el hambre hasta llegar a la casa en vez de robarle la torta al de enfrente, no mear en la calle y apretar fuerte hasta llegar a un baño, se espera que entiendas que puedes "fortalecer lazos entre hombres" jugando a la play en grupo y sin necesidad de ******* mujeres. Honestamente si no son capaces de vivir en sociedad entonces, para afuera, permanentemente de ser necesario.

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#21 por _ml_
19 Jan 2019, 19:46

#20 #20 xdurgax dijo: #6 @_ml_ Precisamente, no están enfermos, son monstruos, voluntariamente eligen "mostrar su superioridad" arruinando la vida de otra persona, ya no cazamos mamuts, así que al igual que somos capaces de aguantar el hambre hasta llegar a la casa en vez de robarle la torta al de enfrente, no mear en la calle y apretar fuerte hasta llegar a un baño, se espera que entiendas que puedes "fortalecer lazos entre hombres" jugando a la play en grupo y sin necesidad de ******* mujeres. Honestamente si no son capaces de vivir en sociedad entonces, para afuera, permanentemente de ser necesario.Mi comentario no ha apoyado, ni aceptado, en ningún momento ese tipo de conductas. He explicado, más bien he disertado, sobre cómo se suele explicar este tipo de acciones. Y de nuevo, no son enfermos, ni monstruos. Una definición achaca el acto a una "enfermedad" y otra los demoniza sin tratar explicar o entender los por qués que se esconden en actos tan horribles.

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#22 por bloodhloof
21 Jan 2019, 13:30

#5 #5 merula dijo: Estoy de acuerdo, no merecen perdón, y para mí tampoco son seres humanos que deban vivir en sociedad. Pero tenerlo en jaulas chupando del bote del estado sin aportar nada al mundo tampoco me parece bien, la pena de muerte sí que me parece que debería ser aplicable en determinados casos pero claro, como ha dicho #4 ¿Que pasa si ejecutas a una persona inocente? Debería estar muy muy muy clara su culpabilidad y deben pasar varios años antes de que la sentencia se lleve a cabo para que la persona pueda presentar todos los recursos necesarios. Por todo eso me parece muy bien la propuesta de #4 de ponerlos a currar, sin ver un duro y privados de su libertad, por supuesto, pero yo no les daría un curro ayudando a mujeres ni nada de eso, yo los pondría a trabajos forzados de verdad, a la mina como mínimo, para mí deberían hacer los peores trabajos que nadie quiere hacer.@merula Precisamente leí un artículo absolutamente sensacionalista sobre la ejecución del cabecilla del ataque con Gas Sarín al metro de Tokyo.
En éste, se calumniaba la decisión del gabinete de gobierno de ejecutarlo y bla bla bla, somos personas.
A partir de ahí me decidí a informarme sobre este tema, y me parece muy interesante los datos recabados.

En Japón existe la pena de muerte, se usa como pena capital y los procesos judiciales suelen tardar unos 10-15 años en resolverse. La pena la ejecuta en persona el propio Emperador, y la ejecución se lleva a cabo por ahorcamiento, girando simultáneamente 3 llaves por 3 personas diferentes, no sabiéndose en ningún caso quién es el artífice de la ejecución, y recayendo la responsabilidad sobre el propio Emperador.
El Emperador debe dictar una orden expresa y firmada por él mismo en la que asume toda responsabilidad y determina que no existe posibilidad de redención para la persona a ejecutar, motivo por el que dejan pasar tantos años, para evitar ejecutar inocentes (como pasaba en EEUU con la silla eléctrica), por lo que tienes mucho tiempo para presentar todos los recursos que estimes oportunos.

Estos ataques fueron en 1995 y su cabecilla fue ejecutado en 2018, creo que ha tenido bastante tiempo de arrepentirse o recurrir si realmente fuera inocente.
Luego ya podemos discutir sobre qué hacer con el reo durante esos 18 años que han pasado, si ponerlo a hacer trabajos a la comunidad o qué, pero su postura me parece cuanto menos, correcta.

Aunque claro, informándome un poco sobre la legalidad en Japón descubrí que las leyes son absurdamente duras, para evitar que sea rentable o deseable la idea de cometer crímenes, te pueden caer 20 años por robar CUALQUIER COSA y aunque creo que es pasarse un poco, aquí en España menos de 200€ se considera un delito leve y la multa ni siquiera se la pagas al daminifado, a él que le jodan.

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