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#165 #165 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú lo has dicho. Algunos somos fuertes, otros niñatos. Algunos somos hombres, otros nenazas :).
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#206 #206 millanastray dijo: #203 Te vuelvo a repetir que no me da ningún remordimiento :). Si yo soy más fuerte, qué culpa tengo yo? Que penita de país, que se mira siempre más por las minorías que por la mayoría.En eso estamos de acuerdo, que penita de país, nos quejamos de lo que nos afecta o la gente que nos hace mal y luego somos iguales que aquellos de los que nos quejamos.
#216 #216 secretodifuso dijo: #28 Te lo tomas muy a lo personal.
Algo te diré, yo no soy responsable de nadie, si una persona se mete drogas, allá él, que no espere mi compasión porque no hay motivo alguno por el que yo deba dársela. Me da igual los motivos por los que haya caído mientras estos hayan sido voluntarios y no impuestos. Y no es que los considere despojos sociales pero sólo has de ver a unas cuantas personas drogadas y contrastarlas con personas no drogadas y ya me dices tú si les vas a poner en el mismo nivel o no. Sólo quiero decir, que ellos se lo guisan, ellos se lo comen.No es que me lo tome a lo personal, es que lo que más me crispa de esta página es el aire progresista e izquierdoso, el ir de solidario y justiciero por la página y después tener que leer barbaridades como que hay que endurecer penas, implantar pena de muerte o dejar de lado al que toma una conducta desviada. Se me parte el alma, en serio, muchos usuarios de aquí son la incoherencia personificada.
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#185 #185 ayame19 dijo: #105 Comparar los trastornos alimenticios con las drogas es rídiculo, porque unos pretenden ahogar sus penitas o divertirse un ratico drogandose y más luego no pueden salir, las anorexicas empiezan con una enfermedad siquiatra y dejar de comer o vomitar son los sintomas de dicha enfermedad, no se enferman por sus propias desiciones a diferencias de los drogaras, campeona!y demás que habeis dicho lo mismo respecto a los trastornos alimentarios... no hableis de lo que no sabeis, por favor, que los que resultais ridiculos sois vosotros.
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#107 #107 1rv1n3 dijo: #97 No mezcles churras con merinas. La anorexia y la bulimia son enfermedades (o trastornos, como prefieras llamarlos) mientras que la adicción a las drogas es eso, una adicción, igual que lo son el tabaquismo y el alcoholismo. Ayudarles, sí. Pero que yo sepa, los fumadores no van por ahí de víctimas, creyendo que el sistema los ha hecho así.Busca lo que es una adiccion, empieza con un "ENFERMEDAD..." Así que no me salgas por ahí, y en base a esto, me gustaría una contestacion coherente.
Interesante debate pero haygo PAUSA. Luego vuelvo.
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#199 #199 1rv1n3 dijo: #192 El drogadicto de hoy es ese. Sí, existen todavía los que se meten por problemas profundos y tal, pero el uso del cannabis, de la coca y todo eso se ha generalizado al punto de que hoy día cualquiera tiene acceso a las drogas. Así que no me digas que hoy todavía tenemos en mente la imagen del drogodependiente de hace 20 años que vivía en una chabola porque eso sí que es tener una visión sesgada. El problema de la drogadicción hoy no es el marginado que entra en el mundo de las drogas desde un poblado chabolista (que los habrá) sino el niñato de turno que se siente guay. Y esto lo estamos viendo en las drogas igual que en el alcohol, no me dirás que no.Estoy de acuerdo en que mucha gente se enfarlopa para "pasarlo bien", pero muchas veces dentro de ese "pasarlo bien" hay problemas más profundos y drogarse en ese caso responde a una necesidad de evasion de esos problemas. Volvemos a lo mismo, cada uno afronta las cosas de la manera que sabe y no todos nacen con las pautas para enfrentar correctamente un problema.
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#75 #75 perro_de_peluche dijo: #63 Yo nunca dije que fueran despojos, solo dije que en esa situación se metieron ellos solos, y no hables de prejuzgar cuando tu misma dices que me consideras despreciable. ¿Acaso los drogadictos merecen más comprensión que yo? Tal como hablas de ellos no creo que te caigan en gracia ni comprendas por un segundo el problema que tienen y sus dimensiones. Y no es que los drogadictos merezcan más comprensión o menos, es que sois los perfectitos los primeros que os lanzáis a emitir juicios de valor sobre el comportamiento de los demás, y a partir de ahí es cuando te digo yo que eso me parece despreciable, punto. Si se les tratara como personas, yo no tendría nada que decir.
#61 #61 conchitabautista dijo: Es muy fácil culpar a la sociedad, pero lo siento, nadie te obligó a drogarte, asume las consecuencias y no esperes que la gente te trate bien cuando has decidido ser esclavo de esa mierda. Los no drogadictos también tenemos problemas y no vamos buscando drogas.
Qué cada cual asuma las consecuencias de sus actos, sobretodo cuando son voluntarios como el tuyo.Y es muy facil decir "tu te lo has buscado" sin siquiera plantearse que muchos problemas personales de hoy en día se deben a la mierda de sociedad establecida.
#117 #117 1rv1n3 dijo: #109 Yo no desprecio a los drogadictos. Lo que desprecio es la imagen de víctimas que se traen como si fueran el centro del universo y como si el problema se lo hubiésemos causado otros. Y si hay desprecio hacia un drogadicto es porque un paralítico no roba para pagarse una silla de ruedas, sino que busca ayuda. Y sí, se que no todos los drogadictos terminan robando (eso sería estereotiparlos), pero el hecho es que los hay y la gente, por defensa, inconscientemente termina marginándolos.Sabes que la marginacion SIEMPRE crea el efecto contrario al que sería deseable? Ayudar a alguien le lleva a intentar ser mejor, dejarle a su suerte lleva a que el problema persista, para él y los de su alrededor. De verdad queréis una sociedad así? Pues miedo me da. Y me vas a decir que un grogadicto no busca ayuda? Porque absulutamente TODOS los que se someten a desintoxicacion es voluntariamente, pero seguís despreciando porque ya están estigmatizados.
Y lo del drogadicto que roba...Pues la mayoría de robos se suceden a padres, hermanos, lo típico de rascarles la cartera, que te roben por la calle para drogarse no es un caso muy común pero en cambio sí es una etiqueta impuesta y generalizada para todo drogadicto.
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#87 #87 1rv1n3 dijo: #83 Discrepo. Muchos de los problemas GENERALES sí se deben a la sociedad establecida. Pero nadie te mete una pistola en la boca para que te metas una raya de coca igual que nadie te obligó hace 3 años a meterte en una hipoteca a 40 años contra todo sentido común. Muchas de las cosas que tenemos nos las buscamos nosotros solitos. Yo podría haber escogido una hipoteca en lugar de un alquiler (eso que llaman "tirar el dinero") y no lo hice. Y también me ofrecieron alguna vez que probase un porrito, o que me metiese un tirito y supe decir "NO". Y no me vale que la gente tenga problemas porque sea cual sea tu problema, las drogas son la salida más cobarde de todas, cobarde y egoísta.Y acaso los problemas generales no derivan en una acumulacion de problemas particulares? Me parece muy bien que hayas dicho que no a un porro o una raya, pero es que os empeñais en juzgar el mundo desde un punto de vista totalmente egocentrista, pensando que todo el mundo está capacitado para responder igual a las adversidades. En serio que me parece desesperante que no os entre en la cabezota que cada persona es un mundo y responde de manera diferente a los problemas, tan cortitos de entendimiento sois? O es que el ego no os deja ver más alla de "lo que yo haría" ?
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#137 #137 1rv1n3 dijo: (2) La persona de menos de 35 años (aprox.) tiene la imagen del amigo que empieza con porros y acaba con coca porque así se siente más "chulo" cuando sale por las noches. Si partimos del supuesto de que ambos (el drogadicto y el que lo ve) han tenido la misma educación, es normal que el que no lo es lo desprecie porque sabe que se ha metido en un mundo por su cuenta y riesgo por unos motivos absolutamente banales. Igualmente verá a la anoréxica como la típica niña "tonta" que deja de comer por motivos igualmente estúpidos.Te equivocas en los motivos "banales". Nadie es quien para juzgar los motivos de nadie. Como ejemplo? Quizá para tí separarte de tu marido te haga intentar rehacer tu vida, a otra puede llevarle a darle al alcohol. El motivo es el mismo, sí, perola reaccion es diferente, debido a la la circunstancia psicológica del individuo de turno también, así que nadie es quien para juzgar que tus motivos para meterte por el mal camino son "banales" solo porque haya otras formas mejores de salir de esa situacion.
Y eso de que hoy en dia todos los drogadictos son niñatos que lo hacen pro hacerse los chulos si que es una banalizacion y simplificacion del problema bastante alarmante.
#188 #188 xRyuzaki dijo: el que escribió este tqd , es un gran tio...Se lo que se siente cuando tienes un problema y no encuentras salida por ningún lado, cuando parece que estas solo en un agujero de mierda y te vas hundiendo más y más , mientras ves a gente con ámigos , saliendo con chicas a fiestas y tu en un puto infierno , para colmo la sociedad marginandote , problemas en tu casa , aguantar gilipollas en el instituto , la pregunta realmente sería.. ¿como puedes sobrevivir sin algo que te evite pensar en todo eso?He ahí la cuestion muchas veces, la incomprension (muchas veces inconsciente) del resto de la gente, pero eso parece que aquí no es argumento suficientemente válido. Nos gusta ser sociedad unida para lo bueno, pero a la hora de acarrear con los problemas de la misma se sale con el argumento de "es tu problema y no el mío". Y así nos va!
#189 #189 paranoicosincerebro dijo: #60 Cállate ya, que tú también...vas de tolerante y dudo que sea asíPara decir eso, podrías callarte tú, no aportas nada.
#185 #185 ayame19 dijo: #105 Comparar los trastornos alimenticios con las drogas es rídiculo, porque unos pretenden ahogar sus penitas o divertirse un ratico drogandose y más luego no pueden salir, las anorexicas empiezan con una enfermedad siquiatra y dejar de comer o vomitar son los sintomas de dicha enfermedad, no se enferman por sus propias desiciones a diferencias de los drogaras, campeona!Crees que una anorexica se vuelte tal de un día para otro? No, igual que un adicto. Una simple dieta te puede llevar a obsesion y a caer en una enfermedad como la anorexia, un tonteo con las drogas con el fin de evadirse o sentirse mejor, tambien se te puede ir de las manos y caer en adiccion. No los veo tan diferentes, ambos empiezan con una decisión racional.
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#20 #20 Yesshecan dijo: Estas seguro de que somos nosotros los que os marginamos o sois vosotros quienes os margináis y margináis a quien no sigue vuestro ritmo? Reflexiona un poco, si te has quedado atrás en la vida no esperes a que otras personas se queden atrás contigo y mucho menos si eres tú el que ha elegido ese camino y más si probablemente tú has marginado otras personas o te has auto-marginado.Eso que dices no es cierto. El ambiente de marginalidad de las drogas el palpable, porque es ilegal y se ve como un pecado, como una vergüenza. El mejor método de hacer inofensiva socialmente una droga es asimilarla, como en Occidente hemos hecho con el alcohol u otras culturas con otras, ya que la tolerancia social a esa droga permite que se vea como un problema la adicción a tal, y no como una vergüenza. Tú, al señalarlo con el dedo, no haces más que reincidir en su marginalidad, al señalarlo con el dedo como culpable, y es por eso por lo que genera problemas sociales, si no, no se explicaría que el consumo de otras drogas en otros países no cause problemas.
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#103 #103 1rv1n3 dijo: #94 Vamos a poner otro caso. Te dedicas a hacer el tonto a lo Jackass, por culpa de eso, te quedas parapléjico. Ahora vienes a culpar a la sociedad de que, como no tenías medios para divertirte o como no fuiste capaz de decir "NO" a ese método de diversión, te has quedado en silla de ruedas. Yo no he dicho que no haya que ayudarlos, pero tratarlos como víctimas del sistema me parece completamente inadecuado dadas las circunstancias y la información que hoy existe sobre las drogas.No es lo mismo, porque no es el hecho lo más importante, sino la imagen que se tiene de él. Nunca he visto desprecio hacia alguien en silla de ruedas, en cambio hacia a alguien drogadicto sí.
#177 #177 millanastray dijo: #165 Tú lo has dicho. Algunos somos fuertes, otros niñatos. Algunos somos hombres, otros nenazas :).Tu debes ser de los que piensan que los depresivos son unos débiles, no? Por ese mismo razonamiento... Que mente más cuadriculada, la de dios....
#173 #173 doly dijo: Si tienes una vida "perfecta" pero te sientes vacío y acabas intentado suicidarte con el consiguiente gasto médico eres un "pobrecito", que mal lo debe estar pasando.
Pero si tienes una vida de mierda que te da palos por todos los lados y acabas metido en las drogas eres un yonki de mierda que se lo ha buscado porque no ha sabido tirar para delante y no deberíamos gastarnos un duro en él.Es lo de siempre, etiquetas. Hay formas trágicas de destruirte la vida que parece que son más excusables que otras, y entonces sale o el "pobrecito..." o el "puto yonki, que le den".
#166 #166 castaldi dijo: Considerar "débiles" a los drogadictos es una opción tan válida como la compasión o el desprecio. Cada persona es un mundo, y la moral no está definida y establecida para todos del mismo modo, por eso emitimos juicios de valor, acertados o erróneos según el pensamiento de cada uno, y ayudamos a quien según nuestro criterio merece nuestra ayuda, no incondicionalmente.(Ejemplo)Talisker mete a todo el que desprecia a los drogadictos en este TQD en el saco de los "justos de mierda que merecen su desprecio, niños de papá con la vida facil o resuelta..." sin pararse a pensar en lo que lleva a esas personas a despreciarlos: juicio de valor. Lo que es válido para en un sentido, ¿deja de serlo para el otro?Yo no he hablado de niños de papa, sino de que juzgar desde un punto de vista egocentrista, pensando que por haber podido tú afrontar algo de mejor manera, eres mejor, siempre te va a llevar a un juicio injusto, porque se generaliza metiendo a todas las personas en el mismo saco cuando somos todos diferentes.
Y considerar debil a un drogadicto es simplificar el problema demasiado.
Pero si hace un año que no consumes ya no eres adicto a las drogas.
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