Tenía que decirlo / Medicina, tenía que decir que gracias a ti se pueden salvar vidas que en tu ausencia se perderían. Sin embargo, ¿somos conscientes de que, gracias a esto, la especie humana es prácticamente invulnerable a la selección natural? Ya no vamos a avanzar más, y poco a poco iremos a peor.
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Enviado por pezluminoso el 14 feb 2012, 21:35 / Reflexiones

Medicina, tenía que decir que gracias a ti se pueden salvar vidas que en tu ausencia se perderían. Sin embargo, ¿somos conscientes de que, gracias a esto, la especie humana es prácticamente invulnerable a la selección natural? Ya no vamos a avanzar más, y poco a poco iremos a peor. TQD

#162 por frrrrrrrrreakzombi
16 feb 2012, 23:53

Cuanta razón! Y que triste que haya gente que no lo pueda entender... creo que ellos son algunos de los casos de la degeneración de la especie humana en cuanto a inteligencia. (Y ahora es cuando me matan a negativos xD)

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#12 por pezoncillovaliente
15 feb 2012, 20:04

los canis son un avance de lo que nos espera

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#32 por EricHarris
15 feb 2012, 20:13

#29 #29 juan_95 dijo: estuve pensando en ello hace poco, pero me he dado cuenta de que la selección natural es intentar hacer avanzar a la especie para hacerse compatible con su medio, lo que hace la medicina es ayudar a adaptar a la gente enferma a su medio... mientras las enfermedades no sean hereditarias no veo ningún problemacuando se agoten los recursos naturales debido a la sobreexplotación entonces igual sí que ves el problema.

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#34 por mazapan9
15 feb 2012, 20:16

Evolucionar evolucionaremos pero menos, y a peor, porque en realidad, lo idoneo al evolucionar seria que fueramos mas inteligentes y fisicamente mejores, y ahora mismo los humanos fisicamente somos un asco en el mundo natural.

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#37 por ppgjwwpppp
15 feb 2012, 20:19

Ni idea de como funciona la evolución y la selección natural, pero a veces os metéis cada fumada digna de no estar publicada.

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#42 por notamap
15 feb 2012, 20:21

No lo niegues, tu eres un neonazi al que le va la eugenética ¿verdad?

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#43 por kurgan
15 feb 2012, 20:23

La selección se sigue aplicando, solo que depende de los recursos económicos de cada uno, lo cual lo vuelve más injusto todavía

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#44 por dreamisfree
15 feb 2012, 20:23

Hace nada, mientras me duchaba, estaba pensando exactamente lo mismo. Cuánta razón tienes...por desgracia.

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#51 por Eric_Lestrade
15 feb 2012, 20:41

#1 #1 aidahofmann dijo: No he entendido nada de lo que pone este TQD. #2 #2 dipiopia dijo: Mi ******* es muy avanzado, yo soy la selección natural en todo su esplendor :D#3 #3 cheetosmix dijo: chorrada d tqd :)Por la misma regla de 3, si no avanzamos más tampoco podemos ir a peor, ¿no?

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#57 por NakNak
15 feb 2012, 20:47

Lo peor de todo es que tienes razón. ADV

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#62 por CrazyZipi
15 feb 2012, 20:57

Habla de la selección de los ecosistemas, traduzco:
Selección natural=ley del más fuerte, sólo los más fuertes de su naturaleza sobreviven. Si hay un oso (fapencio) que ******* más que otro (foreveralone), obviamente sobrevivirá Fapencio.

Por lo que se deduce que hemos llegado al límite de carga: como tenemos cura para casi todo, pues cada vez hay más personas en la tierra. Habrá un momento en que acabemos con todos los recursos y ale, nuestra raza la palma.

Pero no os preocupeís, mientras haya gente que sufra por nosotros (negritos, y no quiero ser despectiva) el equilibrio se mantendrá. Manda ovarios el asunto!

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#64 por moussaka
15 feb 2012, 20:59

Si no seguimos evolucionando será porque no lo necesitamos, ¿no?
No nos persiguen depredadores en nuestra vida diaria, así que no es necesario que seamos más ágiles.

Por mi parte, el único problema que le veo a la medicina es la superpoblación, pero no voy a pedir que muera gente.

Creo que tu TQD es un pelín nazi...

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#75 por wazouski
15 feb 2012, 21:16

#51 #51 Eric_Lestrade dijo: #1 #2 #3 Por la misma regla de 3, si no avanzamos más tampoco podemos ir a peor, ¿no?#72 #72 konas dijo: #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 Entonces tenemos que dejar de vivir en casas, no? ya que el ser humano es el único animal que adapta el entorno a sí mismo en lugar de adaptarse el al entorno.Por favor, no hagáis eso de citar a los primeros comentarios para que os lean. Es muy patético.

Un consejo, hacedlo sutilmente: cojed un comentario que os guste y citadlo al final del comentario en una reseña graciosa o algo, queda mucho mejor y no hacéis el ridículo.

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#89 por jesuscristo
15 feb 2012, 21:49

Si nos rigésemos por la selección natural animal sobrevivirían los más musculosos, rápidos, etc. Sin embargo, ahora lo que nos interesa como especie es el desarrollo intelectual. Además, eventualmente se podrán curar prácticamente todas las enfermedades y la selección natural será innecesaria.

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#93 por cheseburger01
15 feb 2012, 21:56

Más que lo de la selección natural el factor condicionante que hará que en unos 50 años sea imposible que la civilización humana continúe es que actualmente se utilizan vacunas para compensar el tema del factor RH-, que de otro modo haría que murieran muchos fetos, y la población humana no crecería tanto.
pd: Según mis cálculos y los de varios expertos la tierra solo debería soportar unos 3000 millones de personas con nuestro ritmo de consumo.

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#95 por frangf
15 feb 2012, 22:01

#28 #28 hiecen dijo: esta en lo cierto, la especie humana enfrenta este problema nosotros cresemos en numero sin contro y los recursos se agotan cada vez menos personas mueren por las enfermedades, no digo que mueran mas ¿como sobrellevaremos esto a futuro ?Corrección: Está en lo cierto, la especie humana se enfrenta este problema. Nosotros crecemos en número sin control y los recursos se agotan. Cada vez menos personas mueren por las enfermedades, no digo que mueran más ¿Cómo sobrellevaremos esto en el futuro ?
De nada ;)
P.D.¿Eres extranjero? Tu ortografía deja mucho que desear y aun así no entiendo que quieres decir.

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#96 por martinezmadrid
15 feb 2012, 22:01

Y dale, que no ha dicho que los enfermos deban morir. Ha dicho que a consecuencia de que vivan la selección natural no nos sigue afectando de igual manera que a un neandertal, por ejemplo.
Sois como la gente que por decir que alguien es negro cree que estás discriminando.


P.D: La selección natural ya no solo no afecta al ser humano sino que al resto de animales también. Ahora los que sobreviven son los más aptos a las necesidades del ser humano. (Más gordos, mas sabrosos....)

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#97 por syanne
15 feb 2012, 22:01

Lo que quieres decir es que la selección natural pasará de ser "el más fuerte" a ser "el más listo"
Sólo triunfarán aquellos ambiciosos e inteligentes, que terminarán con los mejores puestos y carreras. Mientras que los "fuertes", aquellos que hace doscientos años triunfarían, deberán adaptarse o morir en el intento.
Siempre habrá selección natural, pero no somos la primera raza que pasa de seleccionar del más fuerte, al más alto (jirafas), rápido (leopardo) o inteligente (humanos)

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#98 por martinezmadrid
15 feb 2012, 22:05

#97 #97 syanne dijo: Lo que quieres decir es que la selección natural pasará de ser "el más fuerte" a ser "el más listo"
Sólo triunfarán aquellos ambiciosos e inteligentes, que terminarán con los mejores puestos y carreras. Mientras que los "fuertes", aquellos que hace doscientos años triunfarían, deberán adaptarse o morir en el intento.
Siempre habrá selección natural, pero no somos la primera raza que pasa de seleccionar del más fuerte, al más alto (jirafas), rápido (leopardo) o inteligente (humanos)
Quiere decir que antes, el ser homo sapiens evolucionó por ser el más habil de los homínidos, y que cada individuo con genes mas útiles los pasaba de generacion en generacion por su alta supervivencia.
Como ahora una persona con genes que son propicios a contraer enfermedades no muere, éstos se pasan tambien de generacion en generacion y la especie puede ir en ambas direcciones, a peor o a mejor, y habrá mucha mas diversidad.

Además ahora los animales no solo se adaptan al ''medio'' sino al ser humano, mirad lo que le ha pasado al lince iberico por no adaptarse a nosotros...

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#106 por FlashesBeforeYourEyes
15 feb 2012, 22:27

Es que la selección natural no es el único mecanismo de la evolución, también están la deriva genética, el aislamiento reproductivo, etc. Además la selección natural no es que sobrevivan los más fuertes, sino que se perpetúan los genes de los individuos con más éxito reproductivo. Un ejemplo, los machos de los pavos reales son muy llamativos, tanto para las hembras (con lo que se reproducen y transmiten sus genes -> selección natural) como para los depredadores (viven menos y por tanto en este sentido serían "menos fuertes").

Y bueno, pensar que la selección natural es lo mejor de lo mejor porque quedan los individuos más resistentes a nivel humano me parece una chorrada. ¿La gente más débil no puede hacer avanzar la humanidad?

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#126 por pezluminoso
15 feb 2012, 23:17

#123 #123 soloquierobailar dijo: #61 Ya, pero es que realmente no se PORQUE tiene que decirlo. No se ha mojado nada con el TQD, respecto a lo que él opina realmente. "Ya no vamos a avanzar más y poco a poco...iremos a peor" Le ha faltado añadir: no pido que matemos a los enfermos, solo con castrarlos para que no se reproduzcan seria suficiente. Es un pensamiento super hitleriano, y por eso le he llamado nazi enfermo. Que puede que el chaval tenga razón si, pero que espera?...que tiremos por los suelos todos los avances de la medicina? acaso él no la utiliza o que? no se...un TQD un tanto...extraño.He dado mi opinión, creo que debemos seguir curando a los enfermos, pero parece que nadie lo ha leido. Si no la he dado en el TQD es porque yo quería exponer una reflexión neutra, esperaba que los comentarios fueran más sobre las opiniones de cada uno (que sí que las hay) más que para juzgarme.

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#128 por crisisperrini
15 feb 2012, 23:17

#78 #78 clone37 dijo: #1 Da igual si no lo entiendes, lo que dice no tiene sentido. ¿Se supone entonces que las personas que tienen cáncer o cualquier otra enfermedad deberían ser ignoradas y dejar que se muriesen solo por la "selección natural de la naturaleza"? La gente enferma no está enferma por selección de la naturaleza, hay muchísimas enfermedades que las hemos provocado nosotros mismos. ¿Si tienes asma y te da un ataque lo mejor es que te dejemos ahí sin prestarte la menor atención? Hay gente que simplemente, no ha avanzado por lo que veo.#1 Según la selección natural, los más aptos sobreviven ¿Todos de acuerdo, no?. Alguien que tiene facilidad para contraer una enfermedad, por ejemplo, dejará de herencia genética a sus hijos esa predisposición, cuando "debería" haber muerto a temprana edad si no fuese por la medicina. Sus hijos serán propensos, y de nuevo gracias a la medicina, tendrán descendencia.

ATENCIÓN, #78 #78 clone37 dijo: #1 Da igual si no lo entiendes, lo que dice no tiene sentido. ¿Se supone entonces que las personas que tienen cáncer o cualquier otra enfermedad deberían ser ignoradas y dejar que se muriesen solo por la "selección natural de la naturaleza"? La gente enferma no está enferma por selección de la naturaleza, hay muchísimas enfermedades que las hemos provocado nosotros mismos. ¿Si tienes asma y te da un ataque lo mejor es que te dejemos ahí sin prestarte la menor atención? Hay gente que simplemente, no ha avanzado por lo que veo., no tergiverses. No digo que haya que dejarles morir, obviamente, pero somos y seremos biológicamente "peores" (como especie) que el resto. La especie humana hace tiempo que dejó de tener selección natural. Somos la única especie que no se adapta al medio, sino que adapta al medio a sí mismo. Lo bueno es que no nos hace falta ser más aptos para sobrevivir.

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#138 por sdcorp
15 feb 2012, 23:50

Lo que si es cierto, y ahora llamadme nazi si quereis, es que esta naciendo muchisima gente y cada vez la gente vive mas tiempo y mueren menos personas. Los recursos de este planeta son finitos, y durante toda nuestra historia la naturaleza ha ido eligiendo a los más fuertes. Los canis, las chonis, los que se pasan el dia viendo telecinco y viven de subvenciones, deberian desaparecer, puede sonar cruel para nuestra actual sociedad pero es así. Realmente una choni sin estudios que considera Belén esteban una diosa deberia sobrevivir? quiero decir, que futuro le espera mas que hacer algun empleo mediocre en un mercadona o en una peluqueria? la selección natural se la habria cargado.

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#143 por aidacondieresis
16 feb 2012, 00:16

Pero irá avanzando la selección de embriones con el fin de seleccionar los mejores, y con menos enfermedades. Tú dale tiempo al tiempo...

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#152 por juanka92
16 feb 2012, 10:39

Como estudiante de medicina prefiero tener un hijo discapacitado y de capacidad inferior antes de ver morir a un inocente y quedarme de brazos cruzados. TQD

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#161 por carbasseta
16 feb 2012, 23:50

Hace tiempo que la evolucion esta en nuestras manos. Iremos a peor siempre y cuando no nos autodestrullamos.

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#35 por pmiralles
15 feb 2012, 20:16

De invulnerables nada, aquellos virus que superen nuestra medicina seran a los que nos adaptaremos... El problema radica mas bien en la superpoblacion...

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#38 por Veren
15 feb 2012, 20:20

¿Prefieres morir y que la humanidad avance a vivir una buena vida y que no avance un futuro que jamás vas a ver? Vale, pues no te tomes las medicinas y muerete

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#40 por jezabel
15 feb 2012, 20:21

No tiene sentido, si la medicina es lo que nos hace adaptarnos al medio en que vivimos ninguna caracteristica especial en concreto se vera favorecida, simplemente adaptamos el medio a nosotros, no somos una especie muy dependiente de la seleccion natural que se diga... cambiamos el entorno a segun necesitamos.

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#47 por hchinasky
15 feb 2012, 20:31

razonamiento lógico un poco pobre, no? También existe la selección artificial, ingeniería genética, eugenesia, etc...

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#48 por neer0n93
15 feb 2012, 20:32

Yo siempre lo he pensado, no es bueno ni la sobre población ni no dejar actuar a la selección natural, así estamos que se reproducen las peores mentes y el ser humano en vez de evolucionar destroza el mundo, pero si lo dices lo más bonito que te sueltan es "asesino"...

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#52 por etoru
15 feb 2012, 20:41

Sigue muriendo la gente , la selección natural no consiste en que uno mure enfermedad y ya esta , mientras unos vivan y otros mueran la selección sigue presente , solo desparecería si fuéramos inmortales totalmente

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#56 por luso
15 feb 2012, 20:45

#53 #53 luso dijo: Pero que gilipollez más tremenda... Forma parte del progreso, a parte, en la antigüedad temían más el dolor que la muerte. Las carnes se infectaban, los huesos rotos se quedaban así, cualquier intervención tenía muchos riesgos, cualquier defecto de nacimiento no tenía cura. Es verdad que hay gente que quizá no "debería sobrevivir" en condiciones naturales, pero si la tecnología avanza nos permitirá eso.

Concido con #9 , si fumáis antes de escribir algo, que sea con gracia, no pretendáis decir cosas en serio.
*coincido.

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#59 por reien
15 feb 2012, 20:50

Seguro que ante la enfermedad, te quedas en casa dejándote morir

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#60 por nakedandfurious
15 feb 2012, 20:53

Para que se cumpliera la selección natural tendrías que cambiar todo el sistema. ¿Qué hay de selección natural en que un borracho atropelle a la persona con el mejor Sistema inmunitario del mundo?

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#63 por wazouski
15 feb 2012, 20:58

En #61,#61 wazouski dijo: Eso ya me lo he preguntado más de una vez, pero yo he llegado a la conclusión de que de hecho nuestra capacidad para esquivar la selección natural nos ha sido otorgada por la propia naturaleza, ya que tenemos el privilegio de ser la única especie que realmente es inteligente.

#9, Agree.
Al leerte me ha recordado a la película ''In time''. Esperemos que no llegue a pasar de verdad xD

#42 y #50; Lo que ha dicho este usuario no es ninguna mentira (excepto su conclusión, que me parece algo extrema). Nuestra inteligencia nos ha permitido ''escapar'' un poco, por así decirlo, de la selección natural. ¿Acaso antiguamente no nos moríamos con cualquier gripe o infección?
Pues eso, tampoco hay que fustigar al pobre chaval.
lo de #9 #9 candra dijo: Que no mandéis TQDs estando drogados, que luego pasa lo que pasa y las ******* mentales que os montáis no tienen ni pies ni cabeza.debía ser #11.#11 lambert_rush dijo: Hay una nueva selección natural, a este paso sólo sobrevivirán los ricos.

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#71 por martinezmadrid
15 feb 2012, 21:11

Lo que dice es cierto. Pero también es cierto que las mutaciones genéticas se siguen propagando, y la selección natural no es perfecta. Una persona diabética puede tener muchos genes buenos que antes morirían con el y ahora que por su cuidad alimentacion puede vivir más que una persona no diabética los puede pasar a sus vástagos.

Los que le llamáis nazi sois muy pero que muy idiotas. El que argumentos como esosllevaran a un loco a intentar conquistar europa no significa que no haya que debatirlos o analizarlos.... Es como decir esto no entra para el examen, mejor ni lo miro.

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#78 por clone37
15 feb 2012, 21:26

#1 #1 aidahofmann dijo: No he entendido nada de lo que pone este TQD. Da igual si no lo entiendes, lo que dice no tiene sentido. ¿Se supone entonces que las personas que tienen cáncer o cualquier otra enfermedad deberían ser ignoradas y dejar que se muriesen solo por la "selección natural de la naturaleza"? La gente enferma no está enferma por selección de la naturaleza, hay muchísimas enfermedades que las hemos provocado nosotros mismos. ¿Si tienes asma y te da un ataque lo mejor es que te dejemos ahí sin prestarte la menor atención? Hay gente que simplemente, no ha avanzado por lo que veo.

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#82 por iarratev1234
15 feb 2012, 21:32

Definitivamente, la medicina no es lo mio no entiendo NADA.

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#83 por sanmi
15 feb 2012, 21:35

Esto lo pensó un tío antes que tú. Tenía un gracioso bigote y escribió un libreo que se llamaba Mein kaft. Creo que os llevaríais muuuy bien.

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#87 por kokoro
15 feb 2012, 21:42

También existe la selección sexual, es decir, que una mujer elige al hombre que ve más capaz para mantenerla a ella y a sus hijos.

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#90 por medicuchita
15 feb 2012, 21:50

Pero por otro lado hacen falta tantos millones de años que petaremos más por cualquier cosa antes que por selección natural. La medicina tiene poco que hacer. Además, las enfermedades realmente chungas siguen matando. Y en últimas instancias...dentro de 300000 años ninguno estaremos aquí, ¿qué más da?

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#91 por okazakitomocl
15 feb 2012, 21:50

:lol:

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#107 por pistachu
15 feb 2012, 22:27

Por mucho que avance la medicina el ser humano no es indestructible, siempre puede aparecer una pandemia que barra con 1/3 de la población mundial. O que caiga un meteorito y ponga las condiciones de vida muy duras. O un supervolcán...
La evolución y la selección natural se mide en periodos de tiempo muy grandes, el tiempo que llevamos usando la medicina no llega ni a un suspiro a comparación.

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#114 por lady_in_red
15 feb 2012, 22:57

Pues este chico lleva su parte de razón.

La medicina y la investigación están avanzando tanto que estamos llegando a un punto en el que se hacen verdaderas proezas por salvar vidas cuando lo natural sería que falleciesen.

Es más, es que el ser humano, biológicamente está preparado para morirse después de tener descendencia...La esperanza de vida de 80 años no es normal, cuando no tienes realmente ninguna "función" más allá de los 50.
De ahí la proliferación de cáncer masiva que hay.

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#116 por f4w
15 feb 2012, 22:58

Todo tiene un lado malo, un lado bueno y el más importante, un lado CORRECTO que casi siempre ignoramos...

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#118 por lachikita
15 feb 2012, 23:03

#114 #114 lady_in_red dijo: Pues este chico lleva su parte de razón.

La medicina y la investigación están avanzando tanto que estamos llegando a un punto en el que se hacen verdaderas proezas por salvar vidas cuando lo natural sería que falleciesen.

Es más, es que el ser humano, biológicamente está preparado para morirse después de tener descendencia...La esperanza de vida de 80 años no es normal, cuando no tienes realmente ninguna "función" más allá de los 50.
De ahí la proliferación de cáncer masiva que hay.

Pero piensa que así como se ha alargado la vida de las personas se ha alargado la vida "útil" de las personas. Antes alguien con 60 años, si llegaba a esa edad, estaba para el arrastre. Ahora la gente, depende de qué trabajo, a esa edad suelen estar en muy buen estado. Y más en el primer mundo. Ahora bien no se si con "función" te refieres al trabajo o a la procreación.

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#120 por amiodarona
15 feb 2012, 23:08

La especie humana sigue muriendo de cáncer, hambre y gripe, y dices que no queda nada por mejorar??

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#122 por caliux
15 feb 2012, 23:13

Sabes lo puestos de trabajo que se generarian si las olimpiadas fueran es españa? Aparte de toda la publicidad que se daria a Madrid? Quizas Roma no necesita este turismo porque ya lo tiene de por si pero a Madrid le iria bien un empujoncito la verdad.

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