Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Los argumentos de unos y otros suelen ser bastante inexactos, porque lo único que pretenden es demostrar que ellos tienen razón. Creo que en este tema lo mejor es dejar que cada uno tome sus decisiones sin presiones ni lecciones morales.
Me lo puedo creer lo de a partir de la novena semana.
Pero las 4 primeras es un embrión que ni siquiera a empezado a desarrollar el aparato nervioso
Precisamente por eso se intenta abortar cuanto antes, y el tope está en los 3 meses.
No me lo creo, de hecho me has dejado tan pillada que he encontrado un artículo sobre que sienten dolor a partir de la semana 35, otro de la 23... y no está seguro.
Los contra-abortistas por cierto soléis aprovechar eso para crear muchísima confusión y hacer que la gente se sienta mal y tenga miedo.
A mí me parece genial que estés en contra del aborto, yo tampoco es que sea una forofa del aborto, pero me parece que penalizarlo inventandote cosas o usando argumentos que has sacado de algún sensacionalista católico que están menos contrastados que las químeras de Rappel te restan credibilidad a tus argumentos y a ti.
Quien no ha pasado por un aborto no puede hablar de el.... Eso es lo que yo opino.
Decimos que una persona esta muerta cuando tiene el encefalograma plano. Por tanto, siendo coherentes, cogemos el mismo principio para marcar el inicio de la vida, cuando comienza la actividad. Eso ocurre a las 14 semanas. ¿Te sirve? La ciencia por sí sola no dice cuando empieza la vida, somos nosotros quienes tenemos que determinar las características de lo que es vida y solo después buscar en la ciencia. Es seguir la coherencia de lo establecido.
#2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.No digas tonterias. Yo como pro-abortista sedienta de sangre propongo matarlos a todos: ciervos, bichos, negros y retrasados... Pero no hay nada mas placentero que matar a un niño, aunque el aborto no tiene niguna gracia: no matas a nadie porque ni siquiera esta vivo.
No os sorprendais por mi comentario, todo el mundo sabe que aquellos que defendemos la libertad de las mujeres de tomar sus propias decisiones somos monstruos sanguinarios sin sentimientos ni conciencia.
#3 #3 _magic_ dijo: Los argumentos de unos y otros suelen ser bastante inexactos, porque lo único que pretenden es demostrar que ellos tienen razón. Creo que en este tema lo mejor es dejar que cada uno tome sus decisiones sin presiones ni lecciones morales.Que dicessss, con lo que mola meter las narices donde no te llaman e intentar controlar la vida del resto. No? Aqui les encanta.
#3 #3 _magic_ dijo: Los argumentos de unos y otros suelen ser bastante inexactos, porque lo único que pretenden es demostrar que ellos tienen razón. Creo que en este tema lo mejor es dejar que cada uno tome sus decisiones sin presiones ni lecciones morales.Me parece que esa es la postura que toman la mayoría de pro-abortistas. Yo no voy a obligar a nadie a que aborte, pero me parece el colmo que si yo estoy embarazada y por cualquier motivo no quiero o puedo tener el bebé, los pro-vida me obliguen a tenerlo.
#5 #5 tartana dijo: Que tengan desarrollado el sentido de dolor ni quiere decir que tengan desarrollado el sentido de la consciencia.
¿Te acuerdas de algo de cuando eras un feto? Deja de decir gilipolleces.¿Te acuerdas de todo lo que hiciste con un año de vida?
Sin embargo, si alguien te pegase a esa edad te dolería.
Y matarte sería delito también.
No soy pro ni anti abortista. Después de todo, yo nunca abortaré, no soy mujer. Pero por favor, no useis argumentos chorra.
Y por cierto, no sé cuántos votos negativos a #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.si tiene toda la razón del mundo, la ética actual se basa en el sentimentalismo: no se pueden matar toros porque se ve que sufren; sin embargo, podemos comer ostras -> vivas
Que me corrijan si me equivoco, pero creo que a partir de la 9ª semana es precisamente cuando no se recomienda el aborto...
Es que si vas a abortar no lo haces tan tarde vamos, creo que si una se queda embarazada, tiene una vida sexual activa y un retraso de nueve semanas ya puede imaginarse que se ha quedado preñada. Como muy tarde pasan dos-tres semanas y en todo ese tiempo ahí no se ha formado "nada". Por eso, a partir de los dos meses ya no dejan abortar, porque allí ya estás atentando contra la vida de una personita.
#35 #35 myto dijo: #33 #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.Mierda, se cortó.
... ostras -> vivas #2 #2 rib dijo: Es la lógica que usan los "modernillos" de ahora:
No se puede matar a un ciervo porque le duele, pero sí a un mosquito o a una hormiga porque son pequeños y no dan pena.
No se puede matar a un negrito de África porque es muy cruel, pero sí a un humano sin desarrollar porque no se queja y no da pena.Dios pero que mierda es esto xD se cortan mis comentarios.
A ver. ... se pueden comer ostras vivas a las que se le echa limón sin que nadie se queje porque ellas no lo hacen.
A lo que iba es que debería estar claro que no se debe hacer daño a ningún ser vivo (toro u ostra) sin una buena razón, y el sentimentalismo actual nos impide ver la mitad de las cosas.
#16 #16 Reflexiones dijo: No me lo creo, de hecho me has dejado tan pillada que he encontrado un artículo sobre que sienten dolor a partir de la semana 35, otro de la 23... y no está seguro.
Los contra-abortistas por cierto soléis aprovechar eso para crear muchísima confusión y hacer que la gente se sienta mal y tenga miedo.
A mí me parece genial que estés en contra del aborto, yo tampoco es que sea una forofa del aborto, pero me parece que penalizarlo inventandote cosas o usando argumentos que has sacado de algún sensacionalista católico que están menos contrastados que las químeras de Rappel te restan credibilidad a tus argumentos y a ti. Eso mismo iba a decir. Según los estudios más recientes, pese a tener desarrollado el sistema nervioso el feto se encuentra en una especie de “periodo de conciencia” parecido a un coma y no se ha podido demostrar que sienta dolor antes de la semana 24.
Y que conste que abortar a esas alturas o después no me parece bien porque considero que ya está formado. Pero yo soy abortista y estoy de acuerdo en las primeras semanas. Si tu rechazas el aborto no comparto tu opinión pero no me voy a meter contigo por ella. Eso sí, si quieres defender tu punto de vista se el primero en usar asuntos verdaderos y coherentes antes de exigírselos a los demás porque el que has usado se desmonta con una búsqueda de menos de 10 minutos en internet.
#4 #4 bigbangdicktheory dijo: Me lo puedo creer lo de a partir de la novena semana.
Pero las 4 primeras es un embrión que ni siquiera a empezado a desarrollar el aparato nerviosoMe encanta como suena lo de "Pro-Abortistas" suena a unos tios que piensan que si no abortas no eres nadie en la vida y que mola mogollón abortar...
#15 #15 simplemente_yo dijo: Que me corrijan si me equivoco, pero creo que a partir de la 9ª semana es precisamente cuando no se recomienda el aborto...En España el sistema de plazos te deja abortar hasta la semana 14º sin mediar ninguna causa. A partir de la 14º hasta la 22 tiene que ser por razones de que el feto sea inviable o corra peligro la vida de la madre.
Y a los antis les recomiendo que tengan un poquito de cuidado y dejen de querer confundir solo para de irle a la gente lo que tienen que hacer: un embrión es un embrión y un feto un feto, no un bebé/niño/hijo/adolescente/persona. Gracias
La mayoría de lo que llamáis pro-abortistas somos pro-elección. No estamos a favor del aborto, ni obligamos a nadie a tenerlo, solo defendemos el derecho de tomar esa opción.
Por cierto, me parece fatal que se publiquen tqds como este, cuya unica finalidad es hacer ver a las mujeres que abortan o a quienes lo aprueban como monstruos y que se sientan como una mierda sin tener ningun tipo de fiabilidad. Que se publique un tqd en contra del aborto vale, pero esta mierda se la podrian meter los administradores por el culo.
Como aquella vez que se publico un tqd metiendose con la cria de 12 años que era acosada por un pederasta solo porque ella al principio habia consentido las relaciones. Luego banean a usuarios por hacer comentarios fuertes, increible.
Lo que debemos plantearnos para este tipo de cosas es si un embrión es o no un ser humano. Yo, personalemnte, pienso que está más cerca de ser un zigoto que una persona.
Independientemente de los debates abortistas que queráis tener, eso no es cierto, puesto que hasta la 14 semana el sistema nervioso no es lo suficientemente maduro para sentir dolor. Es cuestión de embriología básica y se estudia mucho en los debates abortistas y antiabortistas. Por eso, la norma general para las leyes de plazos son la 12 semana, para curarse en salud.
#1 #1 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Antes de nada, me considero pro-abortista. A partir de la primera célula hay vida, por tanto el feto está vivo, y se consideraría matar. Sin embargo, no tiene la mente tan desarrollada para sentir dolor (aunque sí sienta sus estímulos). Además, para mí prima la decisión de la embarazada, puesto que para aceptar tener un aborto ha tenido que ser una difícil decisión y por algo lo va a hacer.
PD: siento haber utilizado el primer comentario
#8 #8 rib dijo: #4 ¿Y? Una persona que está en coma tampoco sufre si la acuchillas hasta la muerte.Una persona en coma no deja de ser una persona, además que yo sepa si que sienten. Un embrión de 4 semanas no es una persona, puede llegar a serlo, pero aun no lo es y ni piensa ni siente nada todavía.
#7 #7 lampareitor dijo: ante los pro-abortistas lo mejor es haber usado un pro-flicaticopro-filactico querras decir no?
a ver si nos enteramos que la cuestión del aborto no es sobre vida o muerte, sino sobre libertad individual de la mujer. el mero hecho de tener que acatar un embarazo indeseado trastoca sus planes personales y profesionales, y teniendo en cuenta que la mala cocepción que se pueda tener del aborto nace de morales (normalmente religiosas), no puede estar prohibido por ley. es un planteamiento moral que debe desenvolver cada persona según sus convicciones, y sin tener que se robjeto de juicio.
Ahora les digo a los Antiabortistas,
Quien sois vosotros para decirle a una mujer que tiene que estar 9 meses embarazada y luego tener un hijo?????
#8 #8 rib dijo: #4 ¿Y? Una persona que está en coma tampoco sufre si la acuchillas hasta la muerte.¿Perdón? Una persona en coma es mucho más consciente y siente mayor dolor que un embrión, etapa en la que se produce el aborto, un ser que ni siquiera se diferencia de una ballena o un pollo por su bajo nivel de desarrollo biológico.
#25 #25 rib dijo: #24 Un esperma no es una persona. Un óvulo tampoco. La suma de esperma + óvulo ya empieza a ser persona.La suma de esperma y óvulo son simplemente células que se van multiplicando. Eso no es una persona.
Cuando han llegado a un nivel alto de multiplicación, van adquiriendo un aspecto que no se diferencia de cualquier otro animal vertebrado como un ave u otro mamífero, algo que tú mismo puedes comprobar. Tampoco es persona.
Persona es cuando se desarrolla físicamente hasta lo que es un ser humano en sí.
#6 #6 bigbangdicktheory dijo: Quien no ha pasado por un aborto no puede hablar de el.... Eso es lo que yo opino.Yo he pasado por uno. No es doloroso. Lo único que te duele son los dolores de regla ya que después de abortar suele bajarte la regla.
Yo hago con mi cuerpo lo que quiero. Tengo derecho a decidir a voluntad. Y ahora no me vengáis los guays de turno a decir que "haber usado condón , bla bla bla", porque uno nunca sabe cuáles pudieron haber sido las circunstancias. Y como bien dicen arriba, mejor sería que te metieras en tus asuntos...nunca se sabe.
#16 #16 Reflexiones dijo: No me lo creo, de hecho me has dejado tan pillada que he encontrado un artículo sobre que sienten dolor a partir de la semana 35, otro de la 23... y no está seguro.
Los contra-abortistas por cierto soléis aprovechar eso para crear muchísima confusión y hacer que la gente se sienta mal y tenga miedo.
A mí me parece genial que estés en contra del aborto, yo tampoco es que sea una forofa del aborto, pero me parece que penalizarlo inventandote cosas o usando argumentos que has sacado de algún sensacionalista católico que están menos contrastados que las químeras de Rappel te restan credibilidad a tus argumentos y a ti. Olé por tu comentario.
De todas formas no creo que ningún "pro-abortista" sea un fanático del aborto, no creo que a nadie nos guste estar abortando todos los días.
- ¿ Qué vas a hacer esta tarde?
- Voy a abortar un poco, te vienes?
No, en serio, es algo muy desagradable, la palabra "pro-abortista" suena mal, porque lo único que queremos este tipo de personas es libertad de decidir si tenemos un hijo o no, en caso de que el hijo haya sido fruto de una violación, o algún fallo en las medidas de protección y no se pueda mantener, y múltiples circunstancias desagradables, el aborto no deja de ser traumático para la persona que aborta, pero es preferible.
#8 #8 rib dijo: #4 ¿Y? Una persona que está en coma tampoco sufre si la acuchillas hasta la muerte.Claro que si!
Solo que eso no es una persona es un embrión y no lo acuchillas hasta la muerte, lo que haces es separarlo de las trompas para que el cuerpo lo expulse solo.
#5 #5 tartana dijo: Que tengan desarrollado el sentido de dolor ni quiere decir que tengan desarrollado el sentido de la consciencia.
¿Te acuerdas de algo de cuando eras un feto? Deja de decir gilipolleces.Que no se acuerde no es lo mismo que que no sufra.
#25 #25 rib dijo: #24 Un esperma no es una persona. Un óvulo tampoco. La suma de esperma + óvulo ya empieza a ser persona.Hasta lis 14 días ni di quiera se sabe si se va a unir a las paredes del útero, que es donde y cuando podrá empezar a desarrollarse, no digas tonterías por favor. ¡Que ni di quiera está unido! Solo sería una regla más
#6 #6 bigbangdicktheory dijo: Quien no ha pasado por un aborto no puede hablar de el.... Eso es lo que yo opino.¿Es decir que para opinar de violaciones hay que haber sido violado?, ¿Para opinar de asesinatos hay que haber sido asesinado? ¡Vaya lógica!
Vamos a ver, es muy sencillo. Si matas a algo que puede mirarte con ojitos tiernos, es asesinato. Vamos, no encuentro otra explicación.
#14 #14 bigbangdicktheory dijo: #8 Claro que si!
Solo que eso no es una persona es un embrión y no lo acuchillas hasta la muerte, lo que haces es separarlo de las trompas para que el cuerpo lo expulse solo.
Ahora viene la pregunta del millón: ¿desde cuando se considera persona?
#44 #44 biteme dijo: #30 Es que si una mujer no quiere tener hijos y casarse y desvivirse por sus hijos no es que sea mala madre, es que es mala mujer y un bicho contranatura. Lo peor que nos pudo pasar fue eso que a algún iluminado se le ocurrió del instinto maternal, que no existe como instinto tal, es una construcción social por mucho que a muchos les pese. Así como la gracia de que las mujeres no podemos decidir sobre la vida de otros, el feto que llevamos dentro, y así no poder decidir sobre nuestro propio cuerpo mientras que otro montón de personas están decidiendo y dictando por nosotras. Una ricura todo.Aun es mas impresionante que los mismos que en tqd estan en contra del aborto tengan tanto desprecio por la vida humana que en innumerables ocasiones han manifestado que les importa mas la vida de un animal que la de una persona.
Pues yo opino que deberíais de dejar de opinar de un tema que no habéis vivido en carne propia y que no sois NADIE para meteros en las decisiones ajenas. Yo estoy a favor de que el aborto sea legal, porque abortar o no es una decisión EXCLUSIVA de la mujer que está embarazada, DE NADIE MAS.
#100 #100 kresta dijo: Gente, el simple hecho de que no haya consenso absoluto en lo que se refiere a si el embrión es o no una persona, debería ser motivo suficiente para que ningún embrión fuera abortado.
Me explico: Si vas a demoler un edificio, la simple duda de que dentro pueda quedar alguien, ya es motivo para impedir la demolición. ¿Correrías el riesgo de matar a alguien?
Pues con el aborto, lo mismo.¿Y donde queda el derecho de la mujer a tener una vida? Creo que el único consenso que hay sobre vida existente es que existe la vida de la mujer y que como persona libre que debe ser tiene que tener total derecho a hacer con su cuerpo lo que le venga en gana. Y si me decís que ella no puede decidir sobre otro recordad entonces que eso es lo que estáis haciendo vosotros sobre ella. Mala suerte para el que no le guste pero si a una mujer no le da la gana que otro ser se desarrolle en y a costa de su cuerpo tiene que poder tener la libertad de no tenerlo
#58 #58 rib dijo: #55 ¿Qué diferencia hay entre el dolor que sufre un anestesiado con el dolor que sufre un embrión?Un anestesiado es una persona (independientemente del dolor), un embrión de pocas semanas no lo es, no tiene ni siquiera cerebro aun, ni órganos, es tan solo una masa de células. Obviamente no esta bien abortar con 5 meses por ejemplo, eso ya si que es un bebe y si no lo querías has tenido tiempo de sobra para decidirlo. Pero con tan pocas semanas desde luego la opinión que cuenta es la de la madre, no la de una futura persona.
#108 #108 kresta dijo: #103 La primera persona que tiene que defender el derecho de la mujer a "tener una vida" es esa misma mujer. Fue ella la que libremente se quedó embarazada o se puso en riesgo(*) y aunque debería ser ella la que asumiera las consecuencias (los actos tienen consecuencias), es mucho más fácil abortar y que sea otro el que pague los platos rotos. Aunque sea a costa de matarlo. Total, como no te va a mirar con cara de pena...
(*) No hablo de que te pongan un cuchillo en el cuello. Pero si te abres de piernas, ya te estás poniendo en riesgo de embarazo. Riesgo que será más alto o más bajo en función de los anticonceptivos y otros factores.El sexo es algo natural y necesario y me parece hasta obsceno culpabilizar a la mujer por tenerlo. Así como también me parece de poco cerebro dejar al hombre siempre al margen cuando conviene, que a veces más echado para adelante a la hora de optar por un aborto es precisamente el hombre , con la mujer de acuerdo claro esta. La mujer que recurre al aborto, que nunca es agradable, lo hace porque no quiere o no puede tenerlo. Ahora la culpa es de la mujer por abrirse de piernas... En fin. Y para matar hace falta que sea una persona, no únicamente células vivas, que vida y vida humana no es lo mismo.
#154 #154 biteme dijo: #147 ¿Y que tipo de pregunta estúpida es decir que qué pasaría si mi madre me hubiese abortado? ¿Que miedo tenéis? No estaría aquí, no habría sufrimiento, ni podría plantearmelo. Me parece una chorreada. Tampoco estaría aquí si mis padres se hubiese acostado el 30 en vez del 31 de octubre o seria una persona distinta si no hubiese ido a la playa el verano del 99 ¿Y? La vida son un conjunto de coincidencias. En cambio si doy en adopción vivo siempre sabiendo que tuve que abandonar a lo que si es ya mi hijo, que vive por ahí, etc. O el niño pensando que su madre no le quiere por lo que sea si no tuvo la suerte de que le adoptaran como les pasa muchos Un pequeño matiz, aunque a lo mejor soy la única que lo piensa... Los lazos de sangre, NO existen. Si mi familia me dijera que soy adoptada, me daría igual, porque ellos SON mi familia. Si viene una desconocida que dice ser mi madre, estupendo, pero salvo una relación sanguínea, no hay nada emocional que me una a ella.
#6 #6 bigbangdicktheory dijo: Quien no ha pasado por un aborto no puede hablar de el.... Eso es lo que yo opino.La verdad es que eso deberíamos hacer todos, y por tanto, los hombres abstenernos de opinión en este hecho. Nosotros, apoyo, y ya esta. Suena irónico, pero lo digo totalmente en serio.
#17 #17 rib dijo: #14 Ahora viene la pregunta del millón: ¿desde cuando se considera persona?Pues para ti ahora mismo tengo los huevos llenos de personas, según yo a las 5 o 6 semanas puede considerarse que el embrión ya esta cogiendo forma de feto.
Pero sigue sin ser una persona.......
#25 #25 rib dijo: #24 Un esperma no es una persona. Un óvulo tampoco. La suma de esperma + óvulo ya empieza a ser persona.Esto es fácil:
Una semilla NO es un árbol al igual que un cigoto NO es una persona (aún).
#36 #36 rib dijo: #30 Cierto, las mujeres tenéis derechos:
Derecho a que os respeten, derecho a que no os peguen, derecho a la libertad, derecho a que no os maten... Exacto, nadie puede matar a una mujer, ni si quiera su propia madre.Rib, no te consideraba tan deficiente a la hora de argumentar. Dedicate a bromear y no te metas en discusiones serias porque no das la talla.
#8 #8 rib dijo: #4 ¿Y? Una persona que está en coma tampoco sufre si la acuchillas hasta la muerte.Con ese razonamiento, darme una patada en los testículos es agredir a mi futuro hijo. Así que mando un aviso a todas las mujeres a las que mienta y engañe : Nada de golpes ahí, no consentiré una agresión a mis hijos.
Véase la ironía. Véase la crítica a semejante chorrada de comentario. Véase el cansancio sobre TQDs sobre el puto aborto.
si quieres una razón para abortar, simplemente, a veces los métodos anticonceptivos fallan y prefiero abortar que traer al mundo un hijo sin quererlo.
#25 #25 rib dijo: #24 Un esperma no es una persona. Un óvulo tampoco. La suma de esperma + óvulo ya empieza a ser persona.Perdona, pero entonces en la clínicas de reproducción asistida matan personas a diario cuando no funciona la unión entre ovulo y esperma.
Me acabas de decir que empieza a ser persona, Cuando ES persona según tu?
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