Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#4 #4 txintxerpe dijo: ...madre mía....yo pregunto otra cosa, ¿Soy el único que ha flipado con este tqd?Llo tamvién e flipado con este "tenía ke dezirlo" y lo ekspreso d forma fonétika. No, me parece que no me gusta escribir así, lo siento.
#297 #297 Kuroihoo dijo: #295 #291 Ni con corrector ortográfico atinamos eh? Y he aquí la razón de todos mis razonamientos, señoras y señores. Ya me puedo morir en paz. Vale, ahora ya por curiosidad y tal, explícame, por favor, la razón de haberme citado comentando lo del corrector ortográfico.
#306 #306 impassegirl89 dijo: #297 Vale, ahora ya por curiosidad y tal, explícame, por favor, la razón de haberme citado comentando lo del corrector ortográfico.era para #283,#283 littleivy dijo: #16 Además, la gente que habla como le sale de las narices y te cambian las palabras, escribiría cosas todavía más geroglíficas y costaría todavía más saber qué cojones te está redactando. Triste pero cierto. no se porqué me confundí.
Que le quemen por incitadora al desorden gramatical...¡¡¡Que muera!!!
hostias si vieras tu como esriben los franceses ....
#317 #317 metralla dijo: #313 Eso es un mito. Yo leo todos los días y mi ortografía no mejora por eso. No se tu, pero yo cuando leo estoy pensando en la historia del libro, en el contenido, no me dedico a mirar palabra por palabra como están escritas. ¿Así como te vas a enterar de que habla el libro?No estoy de acuerdo. Toda la vida he leído muchísimo porque me encantaba y mi ortografía es buena sin haberme mirado mucho las reglas. Mi hermana, por decir un ejemplo, que tengo a patadas de antiguos compañeros, no leía nada de nada y sigue teniendo problemas en saber si poner V o B.
#321 #321 thegreenpanther dijo: #53 Ay madre mía cuanta pedantería en una sola frase para luego escribir "o homónimas" en vez de "u homónimas"...Sería ¡Ay madre mía! Pues to que es una expresión claramente exclamativa. Para corregir a alguien con tan mala hostia estate 100% segur@ de no cometer ningún error, por trivial que sea.
#323 #323 ladyvillain dijo: No sé tu pero yo no digo "vente a mi zasa"..Y luego me llaman a mi retrasada...
#326 #326 cer dijo: Yo te votaba y, por decir esto seguro que me crujen a negativos, ya que esta pagina está repleta de gente que ama corregir a otras personas y sentirse superior... Históricamente el castellano salió del latín INCULTO. En el momento en el que a una lengua se le imponen normas (Hechas por 4 eruditos que luego son seguidos por la gente como ovejas en un rebaño) restringes la evolución de dicha lengua.Eso es lo que quería decir precisamente... que nadie es más inteligente que otra persona, ni superior, por saber donde va b y donde va v, ya que para eso no hace falta ser listo, solo tener memoria visual.
estoy contigo. En otros idiomas la V se pronuncia diferente de la B, la H tiene sonido, y la J y G son tambien distintas. O las pronunciamos diferentes o que se resuma abecedario.
Supongo que seria alguna "evolucion", tendencias de la misma manera en que en español no decimos la persona, solo el verbo, mientras que en casi todos los idiomas (que yo sepa, repito: QUE YO SEPA) si que la dicen (I go, Ich bin, Je t´aime). Quizas se perdio por pereza humana. Y quizas el tildar cosas tambien se pierda...
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.lo que ya no se puede entender es la mania de los canis de complicar aun mas el lenguaje xDD
#37 #37 aliop dijo: Si nos basamos en los descubrimientos de la psicolingüística comprobamos que ninguna consonante se pronuncia igual. Ni siquiera una misma consonante, porque lo que determina el sonido son las vocales que encabalgan las consonantes. En Di y Du la letra d no es igual.
El abecedario español mola. Vuelve a leer a MichoNo vayáis de listos, tampoco eh!! Y daos un poco de cuenta de la fauna que rondamos por aquí. Que la gente no tiene ni por qué saber que existe la psicolingüística.
Además te has colado. Es tal y como dice #27,#27 unicornio_rosa_invisible dijo: Sólo para ilustrarnos mejor los campos léxicos o para comparar nuestra lengua con la francesa o la portuguesa (por decir dos) merece la pena preservarlas. Por ejemplo, ¿crees que es casualidad la v de vino y la w de wine?
#21 Y las "d" de "dedo" las tendríamos que escribir distintas, pues no se pronuncian exactamente igual. Menuda chorrada de TQD, no sé ni para qué me esfuerzo... siendo diferente por ser intervocálica.
es absurdo si supones que una lengua debe ser fónica pero actualmente la mayoría no lo son, es el caso por ejemplo del inglés.
#61 #61 el_tito_mc dijo: Reivindico lo que dice la autora del tqd, deberíamos hacer lo mismo con el propio lenguaje y comunicarnos gestualmente. Estoy harto de pedirle la cuchara a mi madre, a partir de ahora le haré gestos guturales de comer yogurt para que me la traiga.Y si no te la trae, te la fockas y le partes la boca.
#66 #66 unicornio_rosa_invisible dijo: #54 La ortografía es una herramienta con unas normas convencionales, y debido a su utilidad debe estar regulada (como está o como tú dices) para que sea, como digo, útil. Si cada uno escribiera según los fonemas que dijera, no habría unidad ortográfica, porque no se pronuncia ni habla igual en todas las regiones de España (no te digo de América). "Pescado" se podría escribir "pehcao", "pescao", "pehcado", y con ka. O normas arbitrarias o sin normas, pero no puede no haber normas arbitrarias con realidades fonológicas tan dispares en el español.
He dicho.No me refiero a escribir como se habla. Obviamente se mantendría el léxico común sin las variaciones de los acentos y las regiones. Solo digo que cada sonido se corresponda con una letra. Por ejemplo que desaparezca la c y se escriba z o k según corresponda. Lo veo mucho más lógico.
#84 #84 baldellou dijo: #9
Caída y Zapato son dos ejemplos de que Z y C no siempre suenan iguales.
Y a mi me dolería en los ojos ver escrito parajüero. Las únicas cuya fonética es igual en todos los casos es B/V.
Además, hay idiomas en que la escritura fonética solo provocaría mayores problemas, ya que las vocales pueden pronunciarse de tres o cuatro formas distintas.Hablo del Español. Paragüero se escribiría igual porque el fonema el |g| no |j|. Y la z se usaria en za ze zi zo zu y la k en ka ke ki ko ku. Sin posibilidad de confusión. Ahora duele a los ojos, pero lo veo más lógico.
#76 #76 Kuroihoo dijo: #73 Se que no te ha dado tiempo de leer mi respuesta. Mantener la unidad ortográfica, simplemente simplificar y eliminar las letras redundantes que simbolizan el mismo sonido: b/v y c/z y que la g solo suene como g y no como j.Lo veo un cambio demasiado inviable en relación con su utilidad. Además, tú verás que es útil para escribir una palabra según te la digan sin dudar, pero para mí es más importante que me digan "es con v" para relacionarla con otras palabras de otros idiomas o con otras palabras del mismo léxico castellano.
#44 #44 misssusu dijo: #31 Y aquí tenemos al primero.Eso no sería ni gramática ni ortografía, sino lexicología.
#65 #65 moussaka dijo: #49 Coño, no son arbitrarias, el castellano no apareció un día por arte de magia y se dijo "¡vamos a hacerlo así, pa joder a la peña!"
El motivo de que las palabras se escriban como se escriben es su procedencia, así como la forma que han tenido de evolucionar a lo largo del tiempo o las influencias de otras lenguas. Por eso hay muchas lenguas diferentes, con diferentes normas, que provienen de una misma lengua madre (latín, en el caso del castellano, gallego, portugués, italiano...)Son arbitrarias porque son inventadas por el ser humano sin lógica alguna... No es algo intuitivo. Pero ya dije que sí, que será por la etimología, pero para mi no tiene sentido práctico alguno.
te boy a escrivir sejún tu teoria i no, no keda ni estétika ni fonetikamente vien...
¡Joder, me ha costado, y encima parezco un cani, no hija, deja las normas del lenguaje como están por favor!
#104 #104 _leyixo_ dijo: te boy a escrivir sejún tu teoria i no, no keda ni estétika ni fonetikamente vien...
¡Joder, me ha costado, y encima parezco un cani, no hija, deja las normas del lenguaje como están por favor!No has entendido nada. Lee los otros comentarios y a lo mejor te enteras de que va el asunto.
#109 #109 wazouski dijo: #106 El ******* no se, pero al parecer tu estupidez quizá sí.Ah. Creí que habíamos pasado a los argumentos absurdos. La "cultura general" está definida por snobs de letras, y paso de lo que digan esos.
#99 #99 hommeiniac dijo: #0 Mujer, no has escuchado eso de que el lenguaje escrito es mucho más culta o más elaborado que el lenguaje hablado? Que los japoneses, los chinos, los indios, los rusos, los griegos, los tailandeses hablen de complejidades alfabéticas, nosotros tenemos un alfabeto de 29 letras, es un alfabeto muy funcional. A ti te parecerá bien que se eliminen unas cuantas letras pero en mi opinión nos enfrentamos a un atentado a la estética.Después de años de inculcar que eso es bonito sí. Funcionalmente hablando tiene lógica. No digo que sea factible, solo que es lógico.
#98 #98 anakiara dijo: puaaa seguro que todo el mundo ha pensado en eso alguna vez :) a mi también me parece una gilipollez y lo de ll/y... no entiendo porque son ganas de complicarse la vidaSe me habían olvidado esas dos hijas de puta... y las h intercaladas Arrrrr! como las odio.
Ooooh, no había visto que este tqd era de mi zorra favorita :(((((
#116 #116 mickey__troll dijo: Ooooh, no había visto que este tqd era de mi zorra favorita :(((((Te lo perdiste, me están fustigando vilmente y ni siquiera con tú delicadeza y sensualidad.
#120 #120 Kuroihoo dijo: #116 Te lo perdiste, me están fustigando vilmente y ni siquiera con tú delicadeza y sensualidad. Gabriel García Márquez también propuso algo similar a lo tuyo y lo fustigaron salvajamente todos los lingüistas fumetas de habla hispana.
Sí, y que a la gente le moleste por aquí no importa demasiado, pero a la hora de buscar trabajo o querer aparentar seriedad, si no sabes escribir correctamente das un aspecto atroz.
Paletos... paletos everywhere O-O
Aunque desde hace mucho pasamos de hacerlo la mayoría esas letras se pronuncian de manera distinta, de hecho en algunas zonas aún lo siguen haciendo, por tanto se tienen que escribir diferente. Cada día con tonterías como estas damos un paso a la incultura. Si te equivocas y te corrigen tomalo como una forma de aprender.
klaro ke zi surmanitoh i todoz zeremoz felises x ziempre biba la lojik
Era coña.Que asco de TQD.
#142 #142 Kuroihoo dijo: #138 A mi me resultan graciosos los ; . Yo la teoría la se jajaja pero es que a la hora de escribir no cuadran en ningún sitio. Entonces es que no sabes escribir o lo sigues haciendo como una cría. No quiero ni pensar en que tipo de trabajos escritos le entregas a los profesores, o proyectos o papeleo en general.
#142 #142 Kuroihoo dijo: #138 A mi me resultan graciosos los ; . Yo la teoría la se jajaja pero es que a la hora de escribir no cuadran en ningún sitio. Por eso te digo que eso es como metalinguístico y hasta allí no llego. Es lo mismo que sucede con los puntos (finales, seguidos etc), para utilizarlos correctamente tienes que tener un esquema mental de lo que vas a escribir, dividir el texto en ideas principales y secundarias y utilizar adecuadamente los signos de puntuación para que el texto quede estructurado adecuadamente, sea legible, se pueda distinguir el cuerpo del texto, el inicio, las conclusiones etc. Yo hasta allí no llego.
#154 #154 dagal dijo: #152 Yo siempre fui del principio KISS: Keep It Simple and Stupid. Si se le puede quitar algo, normalmente es que está mal hecho.Sabes, la verguenza ajena que me dio el otro día al entrar en un bar y ver un video subtitulado de Kiss, leer ese portento de letra es abismal.
#97 #97 Kuroihoo dijo: #82 Solo que me parece sumamente absurdo tener que recurrir a perder tu tiempo en memorizar como se escribe una palabra... y a mi además me resulta muy muy difícil no digo que tengamos que escribir casi como los chonis pero que más daria decir baca siempre si todo depende del contexto, hablando no sabes si es con b o v y lo entiendes perfectamente, creo que i/y, c/z, c/k, y/ll y esas cosas ya seria demasiado pero la v y la b suenan siempre siempre igual.
PD: lo de no te creas que eres la única no era a mal era en plan no somos ni uno ni dos =)
#60 #60 Kuroihoo dijo: #8 Yo solo he dicho que me parece ilógico que la escritura se rija por normas arbitrarias y que sería mucho más intuitiva la correspondencia fonema-grafema. En su día me chapé las normas como todos y aún tengo dudas muchas veces, y no me digáis que vosotros no (Alguno habrá que tenga una mente privilegiada para ello). Pero no es la primera vez que te paras con el boli encima del papel y te quedas con cara de mongolo a lo: "era b o v" ¿Que sentido tiene?ME gustaria saber de donde sacaste que fue arbitraria. Eso quiere decir que los de la RAE se sientan a rascarse las pelotas reguntandose como jodernos a todos con la gramatica.
#156 #156 unicornio_rosa_invisible dijo: #152 Tenemos morfemas de número, de género, nuestros verbos se conjugan (tenemos tiempos que ni usamos), el orden de palabras es a veces arbitrario, la mayoría de las veces hay que suponer el sujeto (habiendo ambigüedades)... Es muy bonito, pero eso de fácil lo discreparé en nombre de amigos extranjeros estudiantes de español xD.
#153 ¿Por qué es irónico? Es mucho más fácil de aprender. Otra cosa es que cueste pronunciarlo por la cantidad de vocales que tienen, pero en cuanto a gramática es muy sencillo.hombre, no digo que sea el idioma más fácil del mundo, pero perdona que te diga, casi cualquier idioma europeo es mucho más difícil de aprender y pronunciar que el español (excepto el inglés, no entraría aquí pronunciación, y el italiano quizás...). Y, personalmente, a mí no me parece bonito, pero ese ya es otro tema.
A my me parese vuena ydea azer eso ke tu dizes: asi es mas fazil escrivir i no me confundo tanto quando no se si ba una letra u otra. Tamvienh podriamosh ponerh H enh muchash palavrash, porkeh komoh noh suenah...
Ahora en serio: no, no eres la única a quien le parece una tontería diferencias las letras que suenan igual a la hora de escribirlas: los canis y las chonis tampoco le encuentran el sentido al hecho de tener que escribir correctamente sin faltas de ortografía.
#179 #179 agentepolilla dijo: #49 Si te tachan de inculta por haber escrito mal una palabra que no conoces, se dice «ah, vale. Es que no la conocía, usted perdone» y te aprendes la nueva palabra (y si no te la quieres aprender es normal que te tachen de inculta). Si es lo que te molesta, es que desconoces muchas palabras (a nadie le molesta que le corrijan un par de ellas muy de cuando en cuando), con lo cual eres una inculta. Ah, y para terminar, defender escribir mal es de QUERER ser una inculta. En fin. Supongo que sólo eres castellanoparlante. Como mucho también inglés.Ves? Es que sacáis lo peor que hay en mi! Ya tengo ganas de fardar de mi B+ en el Advance, de mis notas, de todo lo que leo, de que estoy aprendiendo Japonés... ¿Por qué tenéis que ser tan prepotentes y pedantes? Hacéis que yo me vuelva peor que vosotros! Arrrrgggg soy un montruo!!!!! Y no escribo mal, doñasabelotodo. Simplemente me parecen ilógicas ciertas normas y que alguna gente se crea súper culto por conocerlas.
#178 #178 Eselese dijo: A my me parese vuena ydea azer eso ke tu dizes: asi es mas fazil escrivir i no me confundo tanto quando no se si ba una letra u otra. Tamvienh podriamosh ponerh H enh muchash palavrash, porkeh komoh noh suenah...
Ahora en serio: no, no eres la única a quien le parece una tontería diferencias las letras que suenan igual a la hora de escribirlas: los canis y las chonis tampoco le encuentran el sentido al hecho de tener que escribir correctamente sin faltas de ortografía. Aisss que lista eres que intentaste poner un ejemplo y te has equivocado en todo lo que yo quería decir. y no digo que haya que escribir mal, sino simplificar las normas. Pero una mente tan cuadriculada como la tuya es incapaz de razonar y llegar a conclusiones por sí sola que no vengan predeterminadas por lo que te enseñaron en el cole. (Para los que crean que soy borde leed los comentarios y veréis que respondo bien a quien me critica con ironía o con fundamentos)
Hasta hace no tantos años en español se seguían diferenciando V y B como aun se hace en muchos otros idiomas. Y creo que está claro que G y J no siempre suenan igual, como tampoco C y Z, así que no, no creo que sea una gilipollez diferenciarlas.
Otra cosa es el tema de las tildes: ahí, sin ser yo experta yo en nada, aclaro, sí que vería interesante que se escribiera siempre tilde, independientemente de que acabe en una letra o en otra la palabra. Sería mucho más intuitivo al leer una palabra desconocida ver dónde va la acentuación, y más fácil a la hora de escribir.
#189 #189 namidaoi dijo: #71 ¡¡Di qué si!! ¡Yo estoy contigo! Aunque la transcripción fonética parece que la escribe un cani, me parece perfectísima tu idea. En clase, mi profesor de fonética y fonología propuso exactamente lo mismo. Aunque ahora es un caos escribir fonéticamente a pc, pero bueno, digo yo que se adaptaría el asunto xD Los teclados tendrían que ser enormes, teniendo en cuenta todo el AFI para poder escribir en todos los idiomas, pero me encanta la idea.
Para los que hacen el tonto, en la vida habréis visto una transcripción fonética. Hijos mios, /no es neθesaɾio kambiaɾ toðas las letɾas de luɣaɾ paɾa eskɾibiɾ fonetikamente/ por lo visto, de momento es imposible escribir fonéticamente xD No acepta los símbolos, pero creo que se ve bastante bien la intención ^^ (ni copiándolos de internet, oye! qué vergüenza!)
#167 #167 naota dijo: Si nos ponemos a escribir con precisión fonética todos los sonidos, necesitaríamos un curso entero para enseñar a escribir a los críos.
Dejemos la fonética para los filólogos y dejemonos de tonterías que todo tiene su porqué.no tienes a tu alrededor muchos niños, ¿no? Lo digo porque parece que creas que aprenden a escribir en dos días, tardan lo suyo, como todos tardamos en su momento. A escribir correctamente, conociendo todas las reglas ortográficas, se tarda más de un curso y de dos.
#190 #190 cdl dijo: #183 pues no fardes tanto, porqué no sabes ni cómo se llama el título que tienes. Advanced.CAE si te gusta más. Y me comí una letra, Oh crucifíquenme!
#49 #49 Kuroihoo dijo: #3 Pues las palabras que llevo usando toda mi vida sí. Pero estoy hasta los ovarios de que la gente te tache de inculto por escribir mal una palabra que no has usado nunca por escrito... Es que no tiene lógica ¿Por qué tendrías que saberlo? Si son normas arbitrarias sin una base lógica. Perdona pero, hay ciertas normas para su uso. Que nunca hayas escuchado tal palabra no te justifica.
En parte estoy de acuerdo contigo, porque ahora estoy estudiando francés y es una locura precisamente por querer mantener el idioma escrito intacto, y acaba que ni los franceses saben de ortografía, más o menos como en inglés, vaya. El español ha sido muy simplificado, si lees poesía medieval, verás que hay notables diferencias. Aunque por otro lado, yo la b y la v las pronuncio distintas (una se pronuncia labio con labio y la otra es labio con dientes). Pero respecto a la g y la j, y la c y la z estoy de acuerdo, nos costaría acostumbrarnos pero lo agradeceríamos, igual que eliminando la hache.
#200 #200 enemeris dijo: Si Cervantes levantara la cabeza...JRJ es igual de respetable y defendía esta postura.
#188 #188 ness dijo: Hasta hace no tantos años en español se seguían diferenciando V y B como aun se hace en muchos otros idiomas. Y creo que está claro que G y J no siempre suenan igual, como tampoco C y Z, así que no, no creo que sea una gilipollez diferenciarlas.
Otra cosa es el tema de las tildes: ahí, sin ser yo experta yo en nada, aclaro, sí que vería interesante que se escribiera siempre tilde, independientemente de que acabe en una letra o en otra la palabra. Sería mucho más intuitivo al leer una palabra desconocida ver dónde va la acentuación, y más fácil a la hora de escribir.La diferencia entre la v y la b (al menos eso es lo que hemos estudiado en la universidad en la carrera de hispánicas) se dejó de hacer poquito después de que se estableciera la ortografía. Es lo mismo que con la y y la ll. El yeismo está muy patente en la sociedad y sólo diferencian la y de la ll algunos sitios rurales o lugares más aislados de España y Latinoamérica. Prácticamente no se da diferencia. La diferencia entre b y v suele darse mayormente entre los bilingües con el catalán, por influencia misma de éste. Aún así, es algo muy poco común y, si es verdad que evoluciona la lengua, estaría bien aceptar esta evolución. Aunque me sangren los ojos al ver errores ortográficos, yo estoy con la autora.
Por ejemplo B y V se pronuncian de forma distinta aunque casi ningún español lo haga.
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