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#45 #45 _mj23 dijo: #33 No, un entendido de política, profesor universitario y congresista especializado sobre historia política soviética. Un auténtico amateur a tu lado.
PD: No sabes ni lo que dice pero es un capitalista redomado. Pero como soy buena persona dejaré que te respondas tu solito:
"Dios, no eres mas patético porque no puedes. ¿Qué sabes de su vida? No, no se está pegando 'la gran vida' a costa del capitalismo."JAJAJAJAJ Claro, sigues sin ver lo mas facil de este asunto. Si una persona está educada en el capitalismo, por mas títulos que tenga y por mucho que haya estudiado la revolución, lo habrá hecho desde la óptica capitalista.
Por eso las monta la gente sin nda que perder, los que ya están tan jodidos que hoy o mañana ya les da igual.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, el anarquismo, como ya he dicho, no tiene pasos a seguir.
Si sigues pensando eso, al menos tu serás como dices.
#50 #50 kibametalero dijo: #48 No, tranquilo, Cuba no se parece en nada a China, que es un país, por cierto, que no me agrada en absoluto.eso es cierto, pero gracias al bloqueo. Si cuba pudiese comerciar con el resto del mundo, ¿de verdad crees que seguiría comunista? ¿Que fidel seguiría vivo? Raúl Castro es un militar, no un político.
#52 #52 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo expongo de manera que lo entiendas. Con negocios me refiero a intercambio de materias entre una región y otra del mundo. (una región produce azúcar, otra trigo, etc).
Y rescato tu comentario #14 #14 kibametalero dijo: #10 ¿Has leído el Manifiesto? Porque parece que no... De todas formas, la manera de alcanzar el poder ya la enunció Lenin en su libro 'El Estado y la Revolución', que dejó inconcluso, ya que estalló la revolución rusa.para añadir parte del prólogo sobre "Estado y Revolución" (que es el libro que tenía y no acabé):
"Ya no es necesario convertirla en dogma de fe ni despreciarla por la amenaza que pueda suponer. Todo lo contrario, ha ganado en la distancia un redoblado interés que nos acerca sin prejuicios a su autor, nos permite calibrar sus repercusiones teóricas y prácticas y, en definitiva, nos da una de las claves de lo que fue el siglo XX. [...]
Lenin dejó clara la necesidad de hacerse con el control del Estado existente para, desde él, permitr la transicón al comunismo, aunque sin especificar cómo se produciría esta última. [...] El propio Lenin tendría tiempo, a pesar de su prematura muerte, de intuir que algo fallaba en los pronósticos de la teoría." (pp. 9, 16-17)
#56 #56 pepet19 dijo: #50 eso es cierto, pero gracias al bloqueo. Si cuba pudiese comerciar con el resto del mundo, ¿de verdad crees que seguiría comunista? ¿Que fidel seguiría vivo? Raúl Castro es un militar, no un político. Raúl hace lo que su hermano le dice. Preifero el término guerrillero, pues es lo que era.
Esto solo ocurre en guerras civiles y cuando se quita un poderoso para poner a otro.
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Milito en un partido comunista junto con personas que te doblan la edad ¿A ellos que tienes que decirle?
#60 #60 _mj23 dijo: Lenin dejó clara la necesidad de hacerse con el control del Estado existente para, desde él, permitr la transicón al comunismo, aunque sin especificar cómo se produciría esta última. [...] El propio Lenin tendría tiempo, a pesar de su prematura muerte, de intuir que algo fallaba en los pronósticos de la teoría." (pp. 9, 16-17)#59 #59 _mj23 dijo: Y rescato tu comentario #14 para añadir parte del prólogo sobre "Estado y Revolución" (que es el libro que tenía y no acabé):
"Ya no es necesario convertirla en dogma de fe ni despreciarla por la amenaza que pueda suponer. Todo lo contrario, ha ganado en la distancia un redoblado interés que nos acerca sin prejuicios a su autor, nos permite calibrar sus repercusiones teóricas y prácticas y, en definitiva, nos da una de las claves de lo que fue el siglo XX. [...] Tu mismo lo pones ahí ''ni despreciarla por la amenaza que pueda suponer'', amenaza para la clase explotadora.
El estado socialista se iría extinguiendo poco a poco, ya que dejaría de ser necesario. Lo enuncia en ese libro, que por cierto, es muy bueno.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Díselo a los que mueren de enfermedades con cura a las puertas de los hospitales estadounidenses, o a los africanos que se juegan la vida para llegar a un país en el que son despreciados y tratados como esclavos. VIVA EL CAPITALISMO!
Por cierto, es el único sistema que lleva implícita la muerte, ya que para que uno disfrute de ciertos lujos, es necesario desposeer de recursos básicos a otra.
En fin, ya me he descojonado bastante por esta mañana.
Lo de #64 #64 kibametalero dijo: #58 Milito en un partido comunista junto con personas que te doblan la edad ¿A ellos que tienes que decirle?"Milito en un partido comunista" ha hecho que casi me caiga de la silla. Río por no llorar. ¿Qué pensaríais de alguien que dijera orgullosamente "Milito en un partido cuya ideología propone exterminar a las personas en función de su clase social"? Pues eso.
#61 #61 kibametalero dijo: #56 Raúl hace lo que su hermano le dice. Preifero el término guerrillero, pues es lo que era.eso está claro. Pero cuando muera fidel, Cuba cambiará y mucho. No te sorprendan unas elecciones (no monopartidistas) constituyentes poco después. A Raúl, militar o guerrillero, como prefieras llamarle, se le ve el plumero, por suerte para la democracia.
Por cierto, Venezuela tiene el Record Guinnes por ser el país más feliz del mundo. Pero el socialismo no funciona.
#70 #70 kibametalero dijo: Por cierto, Venezuela tiene el Record Guinnes por ser el país más feliz del mundo. Pero el socialismo no funciona.en todas las dictaduras y este tipo de "democracias" toda la gente está muy "feliz" y "contenta" con el gobierno por temor a posibles consecuencias.
#68 #68 kresta dijo: En fin, ya me he descojonado bastante por esta mañana.
Lo de #64 "Milito en un partido comunista" ha hecho que casi me caiga de la silla. Río por no llorar. ¿Qué pensaríais de alguien que dijera orgullosamente "Milito en un partido cuya ideología propone exterminar a las personas en función de su clase social"? Pues eso.Sin el Partido Comunista de España (PCE) no su hubieran producido grandes mejoras sociales. No es eliminar a las personas en función de su clase, si no eliminar a las clases para sacar a las personas. Para sacar a los iguales. Para acabar lo da desigualdad.
Pero ya he visto que clase de gente se desenvuelve por estos lares, os creía mas cultos, pero bueno, otra página mas producto del sistema
Os recomiendo un tema de Pablo Hasél, 'La educación es la base'.
#66 #66 kibametalero dijo: #60 #59 Tu mismo lo pones ahí ''ni despreciarla por la amenaza que pueda suponer'', amenaza para la clase explotadora.
El estado socialista se iría extinguiendo poco a poco, ya que dejaría de ser necesario. Lo enuncia en ese libro, que por cierto, es muy bueno.Chico... que te tenga que explicar cosas tan simples es humillante para ti, y nos harías un favor a los 2 ahorrándomelo.
"Ya no es necesario convertirla en dogma de fe ni despreciarla por la amenaza que pueda suponer" equivale a afirmar que no hay que dotarla de visiones extremistas y subjetivas, y pone un ejemplo de cada lado: los dogmáticos y los detractores.
La frase que has (imagino) citado (incorrectamente) es la anterior a la conclusión de que Lenin descubrió que sus ideas no se consiguieron aplicar según su modelo.
#53 #53 kibametalero dijo: #45 JAJAJAJAJ Claro, sigues sin ver lo mas facil de este asunto. Si una persona está educada en el capitalismo, por mas títulos que tenga y por mucho que haya estudiado la revolución, lo habrá hecho desde la óptica capitalista.Te basas en? Lo argumentas con? Tus fuentes son...?
O solo presupones hechos que haces encajar para que alguien que sabe más que todo tu partido junto no escriba que el comunismo no triunfó en su aplicación?
Las revoluciones son necesarias y solo digo una: Revolución Francesa, a ver si aprendemos un poco y sacamos al guillotina a pasear
Yo te recuerdo que han sido revoluciones las que nos han dado democracia, derechos humanos, etc.
Los revolucionarios son todos unos sucios comunistas ¡Viva el capitalismo! ¡Privatización completa de servicios ya! Los que no tienen dinero es porque son unos vagos de mierda, claramente.
por eso si ocurre en españa da igual, total, ya estamos jodidos tanto a corto como a largo plazo
#1 #1 zebraa dijo: Eso sin contar con que no siempre son buenas a largo plazo. Sólo necesitas darte una vuelta por la geografía mundial para ver todas las revoluciones que al final han terminado politizándose (o militarizándose) y fueron a dar lugar a una situación peor que la anterior. Absolutamente todo sistema acabara corrompiendose más y más. Sin embargo cuando el nivel de corrupción alcanza cuotas estratosfericas debe cambiarse por otro. Habra una epoca de relativa paz con el sufrimiento q el autor del TQD ha comentado, después una epoca de prosperidad, y después poco a poco ir sumiendonos en la mierda del nuevo sistema.
Este sistema creo q ya esta bastante podrido y no tardara en q cambie, mediante una revolución quizas. Dadle todas las vueltas q querais xo es el mecanismo natural x el q siempre nos hemos movido. De no cambiarse las cosas iriamos mucho a peor, asi q aunque no sepamos como sera lo siguiente q venga, sera mejor q lo q ocurriria sin hacer nada.
Estoy a favor de una revolución ya que la vida de unos pocos no vale la de muchos.
No hace falta tanto. Bastaría con que alguien se colase en su casa mientras duermen y los degollaran a todos. Fin del problema.
Yo creo que una revolución aquí en España podría no tener un buen final, porque realmente no estamos unidos, estamos divididos en muchos grupos con ideologías diferentes, o no tan diferentes, sabemos lo que no queremos, pero no estamos diseñando un plan claro de futuro que nos guste a todos,yo creo que por esto es por lo que al final las revoluciones cambian de sentido, traicionando a los primeros revolucionarios. Una revolución, una guerra, es siempre un sacrificio, pero hay que ver si vale o no la pena, cuando ya no hay solución pacífica posible, ahora están pisando nuestros derechos, y se sacan de la manga, a cuentagotas, leyes que poco a poco nos prohíben conocer el mundo que nos rodea y expresar nuestra opinión por las buenas, y a la larga nuestra salud empeorará,
#85 #85 claufinguer dijo: Yo creo que una revolución aquí en España podría no tener un buen final, porque realmente no estamos unidos, estamos divididos en muchos grupos con ideologías diferentes, o no tan diferentes, sabemos lo que no queremos, pero no estamos diseñando un plan claro de futuro que nos guste a todos,yo creo que por esto es por lo que al final las revoluciones cambian de sentido, traicionando a los primeros revolucionarios. Una revolución, una guerra, es siempre un sacrificio, pero hay que ver si vale o no la pena, cuando ya no hay solución pacífica posible, ahora están pisando nuestros derechos, y se sacan de la manga, a cuentagotas, leyes que poco a poco nos prohíben conocer el mundo que nos rodea y expresar nuestra opinión por las buenas, y a la larga nuestra salud empeorará, vamos a volver a un país donde sólo los ricos podían hacer algo, los pobres se morían de asco, sin estudios y sin nada, vuelta otra vez al enchufismo franquista y a los niños que dejan el colegio para dar de comer a la familia, lo que vieron nuestros padres y abuelos, esa miseria, y ahora que ellos creían que nosotros, sus hijos, íbamos a poder cumplir los sueños que ellos no puedieron cumplir, sobre todo, el tener una educación y un buen trabajo, ya no va a ser posible. En estados unidos están diseñando nuevas armas para los manifestantes, que no tardando mucho llegarán aquí, como aviones que desde lo alto vigilan a la gente, o armas que disparan " calor", la gente empieza a sentir un calor tremendo y tiene que abandonar. ¿ no hay motivos suficientes?
#0 #0 elthessar dijo: , tenía que decir que a pesar de vuestras altas expectativas, en general, las revoluciones por buenas que sean a largo plazo, destrozan las vidas de todas las personas de un país a corto. No sólo seáis idealistas. Valorad todas las consecuencias. TQDVamos, que mejor nos quedamos como estamos, ¿no? Ah, no, calla, que nos suben el iva, destruyen empleos, suben los costos de las universidades públicas, la clase política se carcajea, más literalmente que nunca, en nuestra cara, ¿y dices que no es necesaria una revolución? Si ya no va a ser por ti mismo y tu bienestar, al menos hazlo por el de las generaciones que lleguen detrás nuestro.
La situación actual es y va a ser mala a corto y largo plazo (mis hijos vivirán de puta pena), según tú con una revolución a largo plazo será mejor. Aparte que una revolución es buena en el sentido moral, ya que yo llevo años cansado de la política de éste país y romper con todo y avanzar en el camino bueno es un aliciente, prefiero estar en paro así que hoy en día.
Prefiero pasarlo mal a corto plazo, y que mis hijos no tengan que mendigar porque nuestra prima de riesgo supere los 1000 puntos en 2040
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.la gente que se da por vencida es la que alimenta a los que crearon la idea de que hay que conformarse con lo que hay, mañana te puedes ver con ideales en la calle, o encerrado en un trabajo de 16 horas, manso como un cachorro, mientras los peces gordos se bañan en tu dinero
#68 #68 kresta dijo: En fin, ya me he descojonado bastante por esta mañana.
Lo de #64 "Milito en un partido comunista" ha hecho que casi me caiga de la silla. Río por no llorar. ¿Qué pensaríais de alguien que dijera orgullosamente "Milito en un partido cuya ideología propone exterminar a las personas en función de su clase social"? Pues eso.gracias a esa ideologia de la que hoy te descojonas podemos plantearnos el rebelarnos hoy, pero claro, como alguien que que asocia la palabra comunismo con dictadura puede pensar en eso.... madura
#75 #75 _mj23 dijo: #53 Te basas en? Lo argumentas con? Tus fuentes son...?
O solo presupones hechos que haces encajar para que alguien que sabe más que todo tu partido junto no escriba que el comunismo no triunfó en su aplicación?no hay que se catedratico, y no necesariamente sabe mas el que mas estudia, llega un momento en que esas cosas que leiste en articulos, que viste en la tele, que dijeron en la radio, se vuelven realidad, cuando un policia se ceba contigo, cuando te detienen sin motivo, cuando cargan contra ti anti-disturbios, ahi te daras cuenta porque hacemos lo que hacemos, los nombres de las ideologias son solo eso, nombres, palabras sin mas seginificado que el que queramos darles
#92 #92 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.que edad tienes? 15 años ? segun tu la unica edad en la que aun se tienen ideales... se consecuente con lo que dices, por favor, no quiero que se malentiendan las cosas
Si no fuera por las revoluciones no vivirías como vives hoy. ¿Qué prefieres: Que te sigan dando por culo y jodiéndote o intentar cambiar con sus pros y contras? Yo prefiero una revolución a soportar a unos descerebrados como los que tenemos por gobierno...
Aunque a corto plazo sean malas, ¿debemos resignarnos con la mierda que hay hoy por hoy en España? ¿O debemos ir a revolucionarnos para intentar solucionar las cosas?
Pero si no tenemos ideales, ¿qué nos queda? Tienes razón en parte, pero tampoco podemos vivir acatando lo que nos viene de arriba sin pensar ni reflexionar por nosotros mismos.
Prefiero el bienestar de mis futuros hijos y una buena jubilación de mis padres, que un bienestar actual para mi.
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