Tenía que decirlo / Aficionados a la cultura, tenía que decir que no estoy nada preocupado por el alarmante crecimiento de la piratería en la cultura, pues pienso que el arte en todas sus manifestaciones debería ser realizado por placer y no pretendiendo vivir de eso, que además así fue como surgio. Soy consciente de que la calidad en la presentación bajará, pero así probablemente mejore el contenido para compensar.
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Enviado por chechoelpp el 14 mar 2013, 12:03 / Reflexiones

Aficionados a la cultura, tenía que decir que no estoy nada preocupado por el alarmante crecimiento de la piratería en la cultura, pues pienso que el arte en todas sus manifestaciones debería ser realizado por placer y no pretendiendo vivir de eso, que además así fue como surgio. Soy consciente de que la calidad en la presentación bajará, pero así probablemente mejore el contenido para compensar. TQD

#1 por PicaraxD
18 mar 2013, 10:02

A mí mientras me salga gratis me vale.

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#2 por jill_valentine_
18 mar 2013, 10:02

Vale, te dedicas al arte, ¿te gustaría no cobrar ni un mísero céntimo por una obra de arte hecha por ti? Ahí tienes tu respuesta a lo que pienso.

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#3 por kira00
18 mar 2013, 10:02

Primero la piratería no hace bajar las ventas o compensa en otros aspectos y segundo yo sí que prefiero que los artistas puedan vivir de ello para que tengan tiempo y energías de hacer contenido de calidad. Otra cosa es que haya cantantes o actores que cobren sumas millonarias...

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#4 por pepet19
18 mar 2013, 10:08

Si los artistas no viviesen de ello, ¿qué haríamos con el puñado de mentes pensantes españolas que hacen algo que se parece al cine y lo llaman "cultura"? ¿Se meterían a políticos? ¿O la demagogia la harían gratis?

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#5 por pepet19
18 mar 2013, 10:09

#3 #3 kira00 dijo: Primero la piratería no hace bajar las ventas o compensa en otros aspectos y segundo yo sí que prefiero que los artistas puedan vivir de ello para que tengan tiempo y energías de hacer contenido de calidad. Otra cosa es que haya cantantes o actores que cobren sumas millonarias...Y más si son tan malos como Alejandro Sanz.

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#6 por Gothic_Cynicism
18 mar 2013, 10:18

Es completamente normal la pirateria, viendo mi afición por la musica por ejemplo, me tendria que gastar mas de 600 euros en comprarme 25 miseros albums. En mi caso si no hay musica pirateada no pienso pagar el excesivo precio que vale cada album, prefiero quedarme sin ella.
Tienes razón en que se ha de hacer por placer, pero es normal que se quieran convertirlo en su estilo de vida, por lo que necesitan el dinero suficiente para vivir de ello y no depender o no depender tanto de otros trabajos.

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#7 por jill_valentine_
18 mar 2013, 10:22

#6 #6 Gothic_Cynicism dijo: Es completamente normal la pirateria, viendo mi afición por la musica por ejemplo, me tendria que gastar mas de 600 euros en comprarme 25 miseros albums. En mi caso si no hay musica pirateada no pienso pagar el excesivo precio que vale cada album, prefiero quedarme sin ella.
Tienes razón en que se ha de hacer por placer, pero es normal que se quieran convertirlo en su estilo de vida, por lo que necesitan el dinero suficiente para vivir de ello y no depender o no depender tanto de otros trabajos.
Ya, pero si valiesen más baratos, los comprarías, ¿verdad? Lo peor es que valen muy caros los discos y claro, ahí ya nos descargamos gratis las canciones, pero los libros es otro cantar. Hay ediciones de bolsillo que son bastante baratos. Es absurdo descargarse un libro, cuando a lo mejor está en edición de bolsillo.

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#8 por meatieso
18 mar 2013, 10:24

¿Eso es lo que te dices por las noches para no sentirte mal? ¿Que le arte surgió del placer y no de la necesidad? Sinceramente, acabas de soltar una gilipollez como un templo. Yo prefiero que exista un punto medio, que soy pirata, pero por necesidad. Muchos de las cosas que me descargo, o son difíciles de encontrar, o son demasiado caras. Pero si hubiese un precio razonable y tan fácil de obtener, no me bajaría tanta piratería.

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#10 por jill_valentine_
18 mar 2013, 10:38

#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Un escritor, ¿crees que va a querer no cobrar ni un euro por sus obras, cuando le ha costado dinero publicar sus libros? Cierto que hay editoriales en las que no tienes que pagar o no pagas tanto, pero otras que sí y esas son de renombre, no las editoriales estas que no conoce nadie. Si la cultura no valiese tan cara, entonces mucha gente compraría discos, películas, etc..

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#11 por jill_valentine_
18 mar 2013, 10:40

#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Además, has puesto ejemplos absurdos. Los pintores del Renacimiento, eran contratados por gente importante y supongo que les pagarían, de alguna manera, por hacer cuadros.

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#12 por meatieso
18 mar 2013, 10:40

#9 #9 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No aventures el porqué de las pinturas rupestres, porque tampoco era "para que hiciese bonito". Haz tú una película por placer, no para ganar dinero. Un corto es posible. Una película ya es más difícil. Es imposible hacer ARTE, con mayúsculas, sin dedicarse completamente a ello. Es decir, si eres músico y te quieres dedicar a la música, necesitas un sustento económico que te permita centrarte exclusivamente en la música. Lo mismo ocurre con cualquier otra manifestación artística. No puedes hacer música y conducir un autobús todos los días, es incompatible. Un amateur puede hacer música y compatibilizarlo, pero no puede ir a otro lugar a tocar. Se procedería a una regionalización y desprofesionalización del arte. ¿O tú te crees que Miguel Ángel no cobraba?

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#14 por toret
18 mar 2013, 10:48

En cuanto a los libros es normal que todo sea distinto como han dicho más arriba (no es lo mismo papel que digital) por lo que la comodidad y la calidad es distinta, pero en la música acabas igual, sea pirata o no, se escucha igual de cómodo y también de la misma calidad.

Dicho esto, siento decir que soy de esos que mientras sea gratis y desde mi casa con click... que se ganen el dinero con la publicidad y los conciertos...

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#15 por burn99
18 mar 2013, 11:10

#2 #2 jill_valentine_ dijo: Vale, te dedicas al arte, ¿te gustaría no cobrar ni un mísero céntimo por una obra de arte hecha por ti? Ahí tienes tu respuesta a lo que pienso. Si yo fuese cantante, me gustaría que la gente escuchase mis canciones. Si pintase cuadros, me gustaría que la gente apreciase mi arte. Si yo hiciese películas, me gustaría que la gente las viera. El dinero me daría igual. Me conformaría con que a la gente le gustase lo que yo hago; me daría por satisfecha.

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#16 por asdfg300
18 mar 2013, 11:20

Pues no es así del todo. Los artistas tienen derecho a vivir de su trabajo como cualquier otra persona, decir que deban dedicarse a ello meramente por placer es infravalorarlos. Tampoco creo que deban ganar millonadas con lo que hacen y menos que las millonadas se las queden intermediarios. Si los productos tuviesen un precio más razonable más gente los compraría, y sabemos que no lo tienen porque hay gente lucrándose y robando por un producto cuyo valor real es muy inferior.
Aún así los cómics y la música que realmente me gustan los compro, sobre todo si son personas o géneros poco conocidos y que necesitan un empujón.

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#17 por jill_valentine_
18 mar 2013, 11:22

#15 #15 burn99 dijo: #2 Si yo fuese cantante, me gustaría que la gente escuchase mis canciones. Si pintase cuadros, me gustaría que la gente apreciase mi arte. Si yo hiciese películas, me gustaría que la gente las viera. El dinero me daría igual. Me conformaría con que a la gente le gustase lo que yo hago; me daría por satisfecha. JAJAJAJAJAJA, si escribes un libro y lo publicas, puede que te cueste dinero el publicarlo. Si haces unos cuadros, para ponerlos en algún sitio y la gente los vea, cuesta dinero alquiler un local hacer una galería. Si haces música, el transporte para tus conciertos para que la gente te escuche, cuesta dinero. Lo siento, pero todo cuesta dinero, aunque sea algo muy bonito.

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#18 por hyte
18 mar 2013, 11:23

¿Y cuál es el mágico motivo por el que mejorará su calidad? Sigo sin verlo. A mí me parece fatal que se piratee con la obra de los demás, al fin y al cabo le habrá costado un esfuerzo a su autor, y no todos querrán que se exponga su obra gratuitamente por ahí. Que hay gente que se gana la vida con ello joder. Justamente si lo hicieran gratis por placer la calidad decaería un montón.

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#19 por ciro
18 mar 2013, 11:27

Ya era hora de la pirateria. Bastantes puñeteros años han estado con los precios inflados viviendo a costa de una puta cancion. Si quieren vender q se jodan, bailen y bajen los precios ajustandolos al poder adquisitivo de aqui, no al de Luxemburgo.

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#20 por jill_valentine_
18 mar 2013, 11:28

#15 #15 burn99 dijo: #2 Si yo fuese cantante, me gustaría que la gente escuchase mis canciones. Si pintase cuadros, me gustaría que la gente apreciase mi arte. Si yo hiciese películas, me gustaría que la gente las viera. El dinero me daría igual. Me conformaría con que a la gente le gustase lo que yo hago; me daría por satisfecha. Además, una cosa es tu opinión y lo que te gustaría, pero si quieres vivir de ello, tendrás que ganar algo de dinero. No se vive del aire. Una cosa es hacerlo por hobby o gusto y otra vivir de ello. Supongo que tendrás que pagar alquiler o hipoteca, las facturas y la comida, digo yo, ¿no? No se puede vivir del cuento, si te quieres dedicar al arte, a la música o al arte de ser escritor/a.

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#21 por jill_valentine_
18 mar 2013, 11:30

#19 #19 ciro dijo: Ya era hora de la pirateria. Bastantes puñeteros años han estado con los precios inflados viviendo a costa de una puta cancion. Si quieren vender q se jodan, bailen y bajen los precios ajustandolos al poder adquisitivo de aqui, no al de Luxemburgo.Una cosa es que cueste caro comprarte un puñetero disco, pero todo es mirar, ¿sabes? Si te vas al Fnac pues claro que te va a costar un riñón, al igual que si te compras un libro que cueste 25 euros, cuando los hay de bolsillo, costándote 10 euros.

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#22 por oveja_negra
18 mar 2013, 11:31

El arte hecho por placer es muy bonito, y un ideal, no digo yo que no. Pero, si no recibes nada a cambio tendrás que buscarte otro trabajo para poder subsistir, trabajo que quita tiempo que podrías dedicar a mejorar ese arte, a producir más o a llevar a cabo un proyecto que, de trabajar X horas a la semana no podrías realizar.
Un punto medio entre la piratería y las ventas noe staría mal, cuando empiezas es genial que la gente vea te comente y comparta pero cuando avanzas la gente que recibe eso gratis (algunos) exigen más (sólo vean los comentarios de las últimas páginas de dragon ball Z multiverse, o los comentarios cuando es un capítulo especial)

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#23 por jill_valentine_
18 mar 2013, 11:32

#17 #17 jill_valentine_ dijo: #15 JAJAJAJAJAJA, si escribes un libro y lo publicas, puede que te cueste dinero el publicarlo. Si haces unos cuadros, para ponerlos en algún sitio y la gente los vea, cuesta dinero alquiler un local hacer una galería. Si haces música, el transporte para tus conciertos para que la gente te escuche, cuesta dinero. Lo siento, pero todo cuesta dinero, aunque sea algo muy bonito. *Alquiler un local para hacer una galería.

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#24 por jill_valentine_
18 mar 2013, 11:32

#23 #23 jill_valentine_ dijo: #17 *Alquiler un local para hacer una galería. *Alquilar, coño.

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#25 por juank_lp
18 mar 2013, 11:36

Callate pirata. La razón por la que alguien en vez de tocarse las bowlings escribe un libro o compone música es para ganar dinero con su publicación, a ver si te crees que todos son tan ''caritativos'' como tú.

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#26 por hyte
18 mar 2013, 11:37

#24 #24 jill_valentine_ dijo: #23 *Alquilar, coño. Hoy estás alteradita, me haces gracia.

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#27 por oveja_negra
18 mar 2013, 11:39

#24 #24 jill_valentine_ dijo: #23 *Alquilar, coño. ¿******* de alquiler? Había una palabra para eso XD

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#28 por jill_valentine_
18 mar 2013, 11:40

#26 #26 hyte dijo: #24 Hoy estás alteradita, me haces gracia.Estoy de los nervios, hoy me he levantado perfeccionista. xD

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#29 por dr_ebola
18 mar 2013, 11:44

el dinero es un refuerzo positivo muy eficaz

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#30 por astrotastico
18 mar 2013, 11:50

El precio tiene muchísimo que ver, no hay más que ver el éxito de plataformas como Steam, sin ir más lejos. Apenas me descargo juegos ya, es mucho más rápido y cómodo comprarlo. Y barato.

Con las películas y los libros mi problema es otro: la mayoría de autores que leo están muertos desde tiempo, y muchos directores de cine también, o simplemente son películas de hace más de diez años. ¿Por qué tengo que pagar 20 eurazos por una película de Kurosawa o un libro de Asimov? ¿Dónde va ese dinero? Entiendo que haya que pagar el coste de los materiales, la edición y la distribución, pero, ¿y si es formato digital?

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#31 por astrotastico
18 mar 2013, 11:51

#30 #30 astrotastico dijo: El precio tiene muchísimo que ver, no hay más que ver el éxito de plataformas como Steam, sin ir más lejos. Apenas me descargo juegos ya, es mucho más rápido y cómodo comprarlo. Y barato.

Con las películas y los libros mi problema es otro: la mayoría de autores que leo están muertos desde tiempo, y muchos directores de cine también, o simplemente son películas de hace más de diez años. ¿Por qué tengo que pagar 20 eurazos por una película de Kurosawa o un libro de Asimov? ¿Dónde va ese dinero? Entiendo que haya que pagar el coste de los materiales, la edición y la distribución, pero, ¿y si es formato digital?
desde hace tiempo*

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#32 por sumiciu
18 mar 2013, 11:51

Si se debe ganar dinero, pero no las cantidades exageradas que ganan algunos. Lo de la calidad no depende del dinero que ganes, como fue el caso de Beethoven y también Mozart, que no ganaban mucho con su musica y mira lo que compusieron.

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#33 por wiiii
18 mar 2013, 12:01

DEMAGOGIA
Pura, dura y de la peor clase. Si vas a hablar del contexto histórico del arte, antes infórmate. Las pinturas rupestres surgieron como necesidad de comunicar al resto de la tribu unos determinados mensajes, ya que no existía aún la escritura. La música surgió del mismo modo, para ayudar a la memoria a retener ciertos mensajes que tenían que ser pasados generación tras generación. Empezaron como necesidad y trabajos de una responsabilidad muy alta, no como forma de ocio que no espera ser recompensada.

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#34 por marquise
18 mar 2013, 12:08

Si si, todo muy bonito, pero si, por ejemplo, a los escritores no se les pagara por sus libros porque la vida es bella y bonita y hay que difundir el arte y todos somos maravillosísimas personas, y tuvieran que trabajar de: secretario, obrero, camarero, médico, frutero, profesor o lo que sea para poder vivir ¿De dónde narices sacarían el tiempo para escribir obras de calidad... Ser idealista es bonito, pero no cuela.

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#35 por muris
18 mar 2013, 12:08

No entiendo esa afirmación. Si a alguien se le da bien el arte, sea de lo que sea, ¿por qué no va ha estar bien que cobre al vender sus obras?
Es igual que si dices que un cocinero haga la comida por placer y no te cobre cuando vayas al restuarte a comer.

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#36 por ThinIce
18 mar 2013, 12:10

¿Y si yo sólo quiero vivir de eso? ¿Qué hago? ¿Me dedico a hacer música gratis? Una cosa es hcerlo por expresarte y otra muy distinta es que también necesites comer como el resto de la humanidad. Y no estoy de acuerdo en que se baje la calidad de las cosas.

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#37 por marquise
18 mar 2013, 12:10

#15 #15 burn99 dijo: #2 Si yo fuese cantante, me gustaría que la gente escuchase mis canciones. Si pintase cuadros, me gustaría que la gente apreciase mi arte. Si yo hiciese películas, me gustaría que la gente las viera. El dinero me daría igual. Me conformaría con que a la gente le gustase lo que yo hago; me daría por satisfecha. ¿Eso antes o después de morirte de hambre? O bueno, también tienes la opción de dejar de cantar, pintar, escribir; etc y buscar un empleo remunerado para poder vivir aunque te quite el tiempo que, si se te pagara por ello, podrías dedicar al arte.
Atentamente, una aspirante a escritora

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#38 por erferfer
18 mar 2013, 12:20

Ah, estás a favor de que sólo puedan crear cultura los ricos y poderosos.
Entiendo.

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#39 por candra
18 mar 2013, 12:36

#15 #15 burn99 dijo: #2 Si yo fuese cantante, me gustaría que la gente escuchase mis canciones. Si pintase cuadros, me gustaría que la gente apreciase mi arte. Si yo hiciese películas, me gustaría que la gente las viera. El dinero me daría igual. Me conformaría con que a la gente le gustase lo que yo hago; me daría por satisfecha. Sí, por supuesto. ¿Y de dónde dices que sacarías el tiempo para ello? ¿Y el dinero? A ver si te piensas tú que los materiales, los equipos, las clases y la edición/producción son gratis y no te exigen tiempo.
Y, por supuesto, sería divertido verte dando giras de promoción de tu arte atado a un empleo...

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#41 por jill_valentine_
18 mar 2013, 12:43

#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Pero todos coinciden en que fue para informar, ya que no existía la escritura y en caso de los cantantes es para contar algo o historias, por lo mismo.

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#42 por trekkie
18 mar 2013, 12:57

#6 #6 Gothic_Cynicism dijo: Es completamente normal la pirateria, viendo mi afición por la musica por ejemplo, me tendria que gastar mas de 600 euros en comprarme 25 miseros albums. En mi caso si no hay musica pirateada no pienso pagar el excesivo precio que vale cada album, prefiero quedarme sin ella.
Tienes razón en que se ha de hacer por placer, pero es normal que se quieran convertirlo en su estilo de vida, por lo que necesitan el dinero suficiente para vivir de ello y no depender o no depender tanto de otros trabajos.
Amén, en lo que ganan es en conciertos y otras cosas, además la mayor parte se la llevan las discográficas... a mi me gusta comprar discos originales cuando tengo dinero, por lo tanto ¿por que no comprar 2 o 3 originales de los que más te gusten y piratear el resto?
Lo más fuerte de todo esque hay dj que están en contra de la pirateria y te miran con desprecio si no compras, hablo de dj! flipas... en serio se han creido que me voy a gastar más de 1000 € que es lo que tengo en música? ¿lo han hecho acaso ellos? Si es así, enhorabuena por ser ricos. ¡Ah no espera!

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#43 por trekkie
18 mar 2013, 12:58

#42 #42 trekkie dijo: #6 Amén, en lo que ganan es en conciertos y otras cosas, además la mayor parte se la llevan las discográficas... a mi me gusta comprar discos originales cuando tengo dinero, por lo tanto ¿por que no comprar 2 o 3 originales de los que más te gusten y piratear el resto?
Lo más fuerte de todo esque hay dj que están en contra de la pirateria y te miran con desprecio si no compras, hablo de dj! flipas... en serio se han creido que me voy a gastar más de 1000 € que es lo que tengo en música? ¿lo han hecho acaso ellos? Si es así, enhorabuena por ser ricos. ¡Ah no espera!
#6
Se me ha cortado por culpa del enter, bueno a lo que iba.
¡Ah no espera! que en sus fiestas siempre pinchan la misma cancion todas las noches durante años!
En fin...
Sí, he pirateado mucho pero me he dejado pasta en muchisimos conciertos (que es donde en realidad ganan).

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#44 por caserilla
18 mar 2013, 13:18

A que a ti te gustaría poder vivir por tu trabajo y que además éste te gustase? Pues a ellos también. El caso es buscar excusas al robo que supone la piratería, lo mires por donde lo mires está mal.

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#45 por esytu
18 mar 2013, 13:56

¿Que surgió así de qué?
El arte surgió con un objetivo normalmente "supersticioso", como puede ser pintar un mamut en una cueva para tener más posibilidades de cazarlo. Y si me hablas de hace menos tiempo, los artistas eran gente que pintaban lo que el rey/mecenas/noble de turno les mandara para comprárselo después.
Si no sabes, fantástico, no se puede saber todo, pero no te inventes cosas.

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#48 por flowerhead
18 mar 2013, 15:25

¿Sabes cuál es el problema? Si los artistas no pudieran vivir de su arte, deberían salir a buscar trabajo, reduciendo la cantidad de tiempo que pueden dedicarle a su vocación, con el consiguiente descenso de la calidad de su obra. El problema no es que el artista cobre por sus discos, cuadros, películas, etc.; el problema es que las grandes compañías tanto disqueras como cinematográficas ponen precios ridículos a estas obras.

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#50 por pepet19
18 mar 2013, 15:39

#49 #49 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.a) Tiene que ver con el TQD que la cultura en España da vergüenza ajena. Y que aún así siguen ganando sumas importantes de dinero, que no debería importar, pero si ese dinero viene de subvenciones ya es otra cosa. b) El debate sectario es el más divertido. Si todos estuviésemos de acuerdo, ¿para qué serviría esta página? c) Ahora en TQD ya hay que explicarlo todo...

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