Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que me parece vergonzoso que tengamos de las multas más caras de Europa con los sueldos más bajos (de los países "importantes"). Además creo que se deberían pagar las multas en función del nivel de renta como ya se hace en otros países; si no, el nivel disuasorio que van a tener con los ricos es nulo.
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Enviado por johny_13 el 31 jul 2013, 17:07 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que me parece vergonzoso que tengamos de las multas más caras de Europa con los sueldos más bajos (de los países "importantes"). Además creo que se deberían pagar las multas en función del nivel de renta como ya se hace en otros países; si no, el nivel disuasorio que van a tener con los ricos es nulo. TQD

#1 por kebabconfalafel
5 ago 2013, 18:00

Yo soy de los que opinan que si no quieres multas, cumple la ley.

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#3 por SombraFundida
5 ago 2013, 18:01

Joder como estás hoy, ¿eh?
Primero te quejas de los radares que están escondidos y ahora con las multas... ¿Sabe tu padre que le has cogido el coche sin permiso y que te han quitado 6 puntos de carné con sus correspondientes 600 leuracos?

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#11 por Panthalassa
5 ago 2013, 18:02

No solo las multas. También tenemos la gasolina más cara de Europa, el internet y las tarifas telefónicas más caros de Europa, la electricidad más cara de Europa...

Y también tenemos la clase política [con] más cara de Europa.

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#4 por dr_strangelove
5 ago 2013, 18:01

Y los pobres tendrán vía libre para cometer todos los delitos que les venga en gana.

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#6 por psigma
5 ago 2013, 18:01

España se ahoga de multas
@Johny_13 nos dice hoy
¿Pero de quién es la culpa
sino del barbas de Rajoy?

(En realidad no es sólo su culpa, pero así queda mejor)

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#2 por buttons
5 ago 2013, 18:01

Serán caras, pero si las pagas dentro del plazo de 15 días te salen por la mitad. Y anda... paga la multa.

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#12 por candra
5 ago 2013, 18:02

¿Pero a ti te acaban de multar o qué te pasa hoy con los coches?

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#44 por johny_13
5 ago 2013, 18:31

#1 #1 kebabconfalafel dijo: Yo soy de los que opinan que si no quieres multas, cumple la ley.Obvio. Minipunto para ti.

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#8 por blackhawk
5 ago 2013, 18:01

No cometas infraciones y no te multaran. Por otro lado, que esperan, pagan menos impuestos que nosotros, crees que les van a poner multas mas caras?

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#10 por aneleh
5 ago 2013, 18:02

Pero es que has cometido una infracción, y no es menos infracción por tener menos pastuqui.

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#13 por analfabestia
5 ago 2013, 18:02

#1 #1 kebabconfalafel dijo: Yo soy de los que opinan que si no quieres multas, cumple la ley.En temas como los radares, muchos de ellos, o la zona azul la ley es una excusa para recaudar no algo que vele por tu seguridad.

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#15 por candra
5 ago 2013, 18:03

#7 #7 milady_de_winter dijo: Por eso sacaron el carnet por puntos, para que se joda sin conducir un tiempo al que le pillen mucho.Ya, pero mira por donde, las sanciones por sobrepasar el límite de velocidad hasta en 30Km/h, que son las más frecuentes, no descuentan puntos.

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#17 por mereima
5 ago 2013, 18:04

Al menos miremos la parte buena, siendo tan caras las multas seguro que se lo piensan dos veces antes de hacer alguna barbaridad. Por lo menos la gente con dos dedos de frente lo hace.

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#60 por aneleh
5 ago 2013, 18:42

#57 #57 johny_13 dijo: #11 La gasolina más cara de Europa no es...por ejemplo en Italia es mucho más cara. De las más caras sí. En todo caso te doy la razón en lo que dices, pero ya ves aquí que a la mayoría de la gente le gusta poner el culo porque "es la ley". Si la ley te dice que es infracción ir a más de 30 km/h en ciudad, pues ellosasí irán, adelántandole las bicis...España está como está porque a la mayoría de la gente no le desagrada del todo que le den por el culo. Lo tengo comprobadísimo. Repito, si no te gusta una ley ejerce tus derechos para modificarla, pero si cada uno incumplimos la ley que no nos guste nos va a ir de culo

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#103 por candra
5 ago 2013, 19:24

#101 #101 blackhawk dijo: #99 Si, solo tiene un fallo, mucha de la gente rica tiene dinero, pero no tiene sueldo, asi que sobre que lo aplicas, sobre lo que tiene ahorrado? va a pagar 2 millones de euros por aparcar en linea amarilla?Oye, no es mala idea. Un par de multas de esas al mes y asfaltamos media España en un pis pás.

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#104 por dajonyz
5 ago 2013, 19:24

#13 #13 analfabestia dijo: #1 En temas como los radares, muchos de ellos, o la zona azul la ley es una excusa para recaudar no algo que vele por tu seguridad.razon no te falta, pero aqui la gente se la suda le da igual, como si quisieran que la ciudad fuera solamente de zonas azules.. y al idiota que te dijo "Y?" veo que le debe sobrar el dinero, todo lo que recaudan de eso y la cantidad de dinero que se "pierde por el camino" y encima nos suben impuestos año tras años... pero aquí da igual que nos jodan por todos lados.... ¬¬

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#7 por milady_de_winter
5 ago 2013, 18:01

Por eso sacaron el carnet por puntos, para que se joda sin conducir un tiempo al que le pillen mucho.

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#14 por mir07
5 ago 2013, 18:03

¿A ti te han puesto una multa o algo no? Yo envié hace poco un TQD hablando de una multa que me perdonaron pero no me lo publicaron.

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#16 por blackhawk
5 ago 2013, 18:04

#3 #3 SombraFundida dijo: Joder como estás hoy, ¿eh?
Primero te quejas de los radares que están escondidos y ahora con las multas... ¿Sabe tu padre que le has cogido el coche sin permiso y que te han quitado 6 puntos de carné con sus correspondientes 600 leuracos?
Tal perece que el motivo es ese XD

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#22 por kebabconfalafel
5 ago 2013, 18:11

#21 #21 Birono dijo: #1 No puedes cumplirla siempre ¿Y si un día, antes de conducir, te comes seis docenas de bombones pensando que el licor que llevan no contiene alcohol?No podrás conducir por la cagalera que te iba a entrar.

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#25 por candra
5 ago 2013, 18:18

#20 #20 milady_de_winter dijo: #15 Con lo mal que están puestos los radares según hemos quedado en el otro tqd de este mismo tío, normal que no descuenten... Esto es como lo de los cursos para recuperar puntos: ven dos mañanas a que te contemos lo mal que está que conduzcas borracho, paga 400 euritos y toma, 4 puntos.

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#41 por aneleh
5 ago 2013, 18:31

#35 #35 rasterized dijo: #10 Pero cuando ajustas en función de la renta puedes tener el mismo efecto en toda la población. Piensa en las sanciones por superar el límite de velocidad. Si a ti te ponen una multa de 80 euros igual te joden el mes. Mientras que si se la ponen al jefe de tu empresa igual se limpia el culo con ella. Se deben fijar unos mínimos y máximos y sancionar de manera proporcional entre ellos.A ver, que es algo evitable, cumple lay y no tendrás que joderte el mes por pagar 80 pavos. Además, con la diferencia entre lo que se declara y lo que se gana no conseguirías ninguna proporcionalidad si no todo lo contrario

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#47 por blackhawk
5 ago 2013, 18:34

#42 #42 milady_de_winter dijo: #38 Empiezo a pensar que soy la única que pasó ese test de forma legal, viendo lo que tenía que ver, y esas cosas...Yo la de vision la pase bien, vamos solo me hicieron leer dos lineas, era el ultimo del dia y estarian cansados los pobres de no hacer nada XD

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#65 por blackhawk
5 ago 2013, 18:49

#52 #52 johny_13 dijo: #8 Pues así debería ser, si de verdad se estuviese velando por la seguridad. En cuanto a lo de cumplir siempre con las normas, me ahorraré los comentarios. Bueno va, haré uno. El 99.7 % de los conductores en ciudad incumplen y con razón el límite de 50 km/h (de los años 50) a diario. Pero claro, es la ley...Que pretendes, permitir ir por ciudad a 120, ese limite esta marcado por los peatones, no por los coches

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#70 por johny_13
5 ago 2013, 18:56

#63 #63 clonc dijo: #49 No, los puntos se recuperan estando dos o tres años sin cometer ninguna infracción. También puedes hacer el curso, pero no es imprescindible.
A no ser que te refieras al curso para recuperar todos o casi todos los puntos, pero, si has perdido de 8 a 15 puntos, va siendo hora de pensar que puede ser por tu culpa, y no del afán recaudatorio.
No se entiende tu comentario. Se pueden o no se pueden hacer cursos para recuperar puntos? Sí no?

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#77 por blackhawk
5 ago 2013, 19:05

#68 #68 johny_13 dijo: #37 No es así. Eso en justicia está bien establecido en otros países, y aquí en España en otros ámbitos. Ejemplo: si una persona física o jurídica debe pagarte un dinero por daños morales, etc,etc, te pagará mucho más si es McDonalds o Amancio Ortega que si es un tío pobre en paro. Se sigue un principio de proporcionalidad. Si el objetivo de la ley es disuadir y castigar, y yo tengo 5 millones de euros en el banco, si voy a 140 por la autopista (como es normal, ya que NO es ninguna barbaridad de velocidad) con mi ferrari, me da absolutamente igual la posibilidad de que me llegue una multa de 100 e. Yo lo veo totalmente lógico. También al que gana más dinero en la empresa paga más por IRPF, o no? Tambien en otros paises solo se pueden permitir una defensa juridica quien tenga dinero, aqui, por lo menos antes de Gallardon no era asi. Para empezar, IRPF es proporcional, es decir, pagas el X% en impuestos, pero aqui no puedes aplicar lo mismo, que haces que la multa sea el 25% de lo que ganas al mes? que bien no gano nada, no pago multas, y otro que gane 10000€ al mes le toca pagar 2500, parece muy bonito, pero eso es cualquier cosa menos justo. Esto no es un juicio, son multas, infracciones, cometes una infaccion y pagas por lo que has cometido, por mucho dienro que tengas ya te quedaras sin puntos del carnet

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#95 por johny_13
5 ago 2013, 19:17

#74 #74 clonc dijo: #70 Léelo despacio y lo entenderás.


''También puedes hacer el curso, pero no es imprescindible.''

Creo que la frase entre comillas no tiene mayor complejidad, al menos yo no la encuentro.
Yo he dicho que puedes hacer cursos para recuperar los puntos, por supuesto pagados, por lo que ya no es tan disuario el efecto sobre los ricos. Y tú dices: "No es así, pero sí es así". Es una respuesta contradictoria. Ya sé que los puntos se recuperan automáticamente con el tiempo sin infracciones nuevas. Vamos, yo y todos los que tenemos carnet.

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#106 por blackhawk
5 ago 2013, 19:25

#103 #103 candra dijo: #101 Oye, no es mala idea. Un par de multas de esas al mes y asfaltamos media España en un pis pás.Si bueno, pero luego vendrian los lloros por el dinero que mandan a Suiza para ocultarlo con una ley asi XD

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#113 por dajonyz
5 ago 2013, 19:32

#61 #61 johny_13 dijo: #19 Que hacen lo posible y lo imposible por multarte, como poner radares en autopistas cuestas abajo o poner radares escondidos en setos,en tramos rectos y bien asfaltados donde puedes ir a 70 (señal, en realidad a bastante más si no usas un 600), pero que cambian durante 100 m el límite a 40 injustificadamente y si te despistas y no lo ves (porque hay que pegar auténticos frenazos, muy por nuestra seguridad todo ello) pumm. O sea que no escupamos hacia arriba...sabes, a veces pienso y me pregunto " que pasaria si durante medio año NADIE tuviera infracciones ni irregularidades...¿De que vivirían esos parásitos? se irían a la mierda posiblemente o se les ocurriría recurrir a multas masivas para conseguir dinero, seguro.

JODE VERDAD??? AFÁN RECAUDATORIO y NO por seguridad (de eso muy poco)

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#118 por dajonyz
5 ago 2013, 19:36

#107 #107 johny_13 dijo: #87 Veo que no sabes de la zona de la que hablo, sino no dirías lo que dices. Por otra parte, NO, no hay herramientas para que un ciudadano común haga a la DGT cambiar su política recaudatoria. Hazme caso, que no.Y la guardia civil mas de lo mismo, esos tambien.

El otro dia nos quedamos en una autovía un grupo de personas que nos trasladaban a un centro turistico por cuenta de la empresa. Como no, ellos hicieron acto de presencia y sabéis que ocurrió?

LO PRIMERO DE TODO PAPELES; claro que si, estamos bien agentes da gusto que se nos pregunten..

parece que no están para servir o proteger, mas bien para RECAUDAR. Asco me dan

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#121 por johny_13
5 ago 2013, 19:37

#94 #94 blackhawk dijo: #88 No, no lo es, porque entonces ya estas diferenciando entre quien tiene dinero y quien no, no es proporcional, pues proporcional para todo el mundo, si quien mas tiene mas paga, quien menos tiene menos paga y quien no tenga nada que no pague. De la forma que propones puteas al pobre nada masSi tienes 0 euros, no podrías ni coger el coche, a 1.50 euros el litro. No hagamos demagogia. Un mínimo se tiene que poner POR NARICES. Y sí, la ley a veces tiene que diferenciar para ser justa de verdad.

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#122 por johny_13
5 ago 2013, 19:38

#102 #102 clonc dijo: #95 No me contradigo. No digo es así pero no.
Digo, tienes esa opción, pero no es obligatorio.
Es sencillo.
Releete. Me has contestado diciendo que no era cierto lo que decía.

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#123 por dajonyz
5 ago 2013, 19:39

#112 #112 blackhawk dijo: #110 Vamos a ver campeon, tu solucion es si no te gusta una ley me la salto y encima me quejo si me multan por ello?si la ley esta puesta, habrá que intentar cumplirla puesto que ya se consideraría delito no hacerlo. Solo digo que ni antes ni durante su aprovacion nadie hace nada... imagináis que prohibieran sacar fotos por la calle? que cosas no? hay que cumplir por estupida que sea

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#5 por misssusu
5 ago 2013, 18:01

A ver, a mí lo que me parece realmente preocupante es que hoy aún no haya visto a ninguna mujer mayor con pantalones trasparentes apretados. ¿Qué está pasando en el mundo?

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#9 por scott_summers
5 ago 2013, 18:01

#3 #3 SombraFundida dijo: Joder como estás hoy, ¿eh?
Primero te quejas de los radares que están escondidos y ahora con las multas... ¿Sabe tu padre que le has cogido el coche sin permiso y que te han quitado 6 puntos de carné con sus correspondientes 600 leuracos?
Es una injusticia, el sistema está contra él.

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#20 por milady_de_winter
5 ago 2013, 18:07

#15 #15 candra dijo: #7 Ya, pero mira por donde, las sanciones por sobrepasar el límite de velocidad hasta en 30Km/h, que son las más frecuentes, no descuentan puntos.Con lo mal que están puestos los radares según hemos quedado en el otro tqd de este mismo tío, normal que no descuenten...

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#27 por carlosjfort
5 ago 2013, 18:21

#21 #21 Birono dijo: #1 No puedes cumplirla siempre ¿Y si un día, antes de conducir, te comes seis docenas de bombones pensando que el licor que llevan no contiene alcohol?¿Quién se come tantos bombones de una sentada? Además, tal cantidad de bombones te producirá un empacho nada aconsejable si tienes que conducir.

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#28 por candra
5 ago 2013, 18:23

#22 #22 kebabconfalafel dijo: #21 No podrás conducir por la cagalera que te iba a entrar.Así te puedes cagar en la madre del guardia civil

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#30 por blackhawk
5 ago 2013, 18:23

#25 #25 candra dijo: #20 Esto es como lo de los cursos para recuperar puntos: ven dos mañanas a que te contemos lo mal que está que conduzcas borracho, paga 400 euritos y toma, 4 puntos.Va, eso es como el psicotécnico para el carnet, yo cuando lo pase al sacarmelo fue llegar 4 pruebas chorras, que en la de seguir las lineas la tia se fue a tomar un cafe, soltar 50€ y para casa

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#31 por blackhawk
5 ago 2013, 18:24

#29 #29 carlosjfort dijo: #10 De lo que se trata es de que a los ricos les duela el bolsillo igual que a un pobre. Si una infracción a un pobre le cuesta el sueldo de un mes, lo lógico sería que a una persona rica le costase también lo que suele ganar al mes.Vale, y el que no gane nada al mes puede librarse de las multas?

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#32 por candra
5 ago 2013, 18:25

#30 #30 blackhawk dijo: #25 Va, eso es como el psicotécnico para el carnet, yo cuando lo pase al sacarmelo fue llegar 4 pruebas chorras, que en la de seguir las lineas la tia se fue a tomar un cafe, soltar 50€ y para casaLo mismo. Una vergüenza. Si yo lo pasé sin las gafas...

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#37 por blackhawk
5 ago 2013, 18:29

#35 #35 rasterized dijo: #10 Pero cuando ajustas en función de la renta puedes tener el mismo efecto en toda la población. Piensa en las sanciones por superar el límite de velocidad. Si a ti te ponen una multa de 80 euros igual te joden el mes. Mientras que si se la ponen al jefe de tu empresa igual se limpia el culo con ella. Se deben fijar unos mínimos y máximos y sancionar de manera proporcional entre ellos.Entonces se sigue violando un poco mas la maxima de todos somos iguales ante la ley

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#39 por milady_de_winter
5 ago 2013, 18:30

#35 #35 rasterized dijo: #10 Pero cuando ajustas en función de la renta puedes tener el mismo efecto en toda la población. Piensa en las sanciones por superar el límite de velocidad. Si a ti te ponen una multa de 80 euros igual te joden el mes. Mientras que si se la ponen al jefe de tu empresa igual se limpia el culo con ella. Se deben fijar unos mínimos y máximos y sancionar de manera proporcional entre ellos.En teoría sí, aunque creo que no he conocido a nadie a quien no le joda que le pongan una multa, aún sin mirar lo que va a pagar y pudiendo pagarlo sin problemas, tienen algo maléfico que hace que se caguen en todo cuando les llegan.

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#40 por rasterized
5 ago 2013, 18:30

#37 #37 blackhawk dijo: #35 Entonces se sigue violando un poco mas la maxima de todos somos iguales ante la leyTodos somos iguales ante la ley porque todos somos multados al cometer una infracción de manera que las consecuencias de esa sanción sean iguales para todos.

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#48 por aneleh
5 ago 2013, 18:34

#42 #42 milady_de_winter dijo: #38 Empiezo a pensar que soy la única que pasó ese test de forma legal, viendo lo que tenía que ver, y esas cosas...si yo lo pasé legalmente, pero al tupi del test se le olvidó anotar lo de las gafas. Y lo que me alegro, que si no creo que te obligan a llevar unas gafas de repuesto en el coche y yo solo tengo unas, que se me olvidan el 50% de las veces

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#51 por blackhawk
5 ago 2013, 18:36

#40 #40 rasterized dijo: #37 Todos somos iguales ante la ley porque todos somos multados al cometer una infracción de manera que las consecuencias de esa sanción sean iguales para todos.Pero haces una diferencia, haciendo que las consecuencias de nuestros delitos sean distintas para unos que para otros. Se ha de multan a la persona por el acto, nada mas

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#52 por johny_13
5 ago 2013, 18:37

#8 #8 blackhawk dijo: No cometas infraciones y no te multaran. Por otro lado, que esperan, pagan menos impuestos que nosotros, crees que les van a poner multas mas caras?Pues así debería ser, si de verdad se estuviese velando por la seguridad. En cuanto a lo de cumplir siempre con las normas, me ahorraré los comentarios. Bueno va, haré uno. El 99.7 % de los conductores en ciudad incumplen y con razón el límite de 50 km/h (de los años 50) a diario. Pero claro, es la ley...

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#54 por rasterized
5 ago 2013, 18:38

#51 #51 blackhawk dijo: #40 Pero haces una diferencia, haciendo que las consecuencias de nuestros delitos sean distintas para unos que para otros. Se ha de multan a la persona por el acto, nada masEntonces será necesario buscar un sistema justo y equitativo para todos, como pretendía ser en un principio el carnet por puntos. Pero no se puede permitir que unas personas tengan mayor facilidad que otras para la comisión de infracciones.

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