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#51 #51 astrotastico dijo: #27 Por no hablar de que un libro lo escribe una sola persona (salvo contadas excepciones). Una película tiene a decenas de personas en el equipo, cada una ocupándose de una cosa diferente. Las secuencias de créditos no duran varios minutos por casualidad.
Y por eso se dice esa frase: en un libro no hay ataduras de presupuesto, ni presiones del productor, o del actor, o del editor, o del director de foto. El escritor tiene total libertad para contar su historia, depende únicamente de él mismo. En una película el director a menudo no acaba contando lo que quería contar, y de ahí que luego saquen los "Montaje del Director".
Me encanta cuando la gente habla de cine o de literatura sin tener ni idea de cómo funciona el proceso de rodar o de escribir.Hay que ser muy, muy inocente, para pensar que los editores y las editoriales en general no someten a los autores a presiones de todo tipo, desde plazo a correcciones, cambios argumentales, reordenación de contenidos, limitaciones de extensión o cambios de estilo, solo por ponerte algunos ejemplos.
#63 #63 euskalodola dijo: #26 "si*", y si no estás de acuerdo con mi comentario mejor intenta argumentármelo. ¿Has entendido acaso tú mi comentario?
#67 #67 rasterized dijo: #51 "Y por eso se dice esa frase: en un libro no hay ataduras de presupuesto, ni presiones del productor, o del actor, O DEL EDITOR"
¿Que un escritor no tiene presiones de presupuesto o del editor?
PUAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJA
"Me encanta cuando la gente habla de cine o de literatura sin tener ni idea de cómo funciona el proceso de rodar o de escribir."
Ay, dijo la sartén al cazo...Podrias explicar que presiones de presupuesto tiene un escritor al escribir el libro?
En un libro normalmente todo tan pero tan descrito que no cuesta tanto plasmarlo.
Cómo me gusta este anuncio por Dios: http://www.youtube.com/watch?v=2KLEpBXNAXI
#93 #93 rasterized dijo: #88 Al autor le pueden decir: esto lo cortas, esto lo resumes, en esto no te extiendas, esto sobra, necesitamos una obra de 300 páginas porque es el presupuesto que tenemos destinado a ella, tanto por gastos de impresión de tirada como por revisión. Y a eso te tienes que adaptar si quieres publicar. Luego también puede ser por otros motivos entre los que puede estar el público objetivo o estrategias de márketin.Para nada, salvo contados libros, el autor tiene libertad para contar lo que quiera con mucha mas libertad que una pelicula. No tiene un limite presupuestario para ello por mucho que te empeñes, les importa mas que el libro salga bien y gastarse 30 centimos mas por libro que ahorrarselas y que luego salga mal. Por eso tambien el precio de los libros no depende de lo grandes que sean, sino de la calidad pura del libro, puesto que te cuesta impirmir igual una hoja de un libro de recetas de cocina que una de Harry Potter, y no cuestan igual no?
#66 #66 dark__angel dijo: #65 suena bien, continua...En la prensa deportiva, los titulares por el fichaje de Bale serían tipo: "Bale, fichado por 91 megaeuros".
#103 #103 astrotastico dijo: #88 Hay otras presiones que pueden ser más influyentes, como "preferimos algo más enfocado a tal público", "tal capítulo es muy lento, necesita ritmo, o casi mejor lo eliminamos", "tal personaje sería mejor si fuese así, o asá", "tal trama no nos gusta" ... O una vez terminado el libro, que saquen un determinado número de copias o que te promocionen (o no) en las librerías (hasta el punto de ponerte en el estante de arriba o en el de la esquina que no ve ni Cristo).
Pero en cualquier caso, sí, no es comparable a una película, y, respondiendo a #72 también: el caso es que un libro puedes escribirlo sin publicarlo, pero una película no puedes rodarla sin financiación y un equipo, salvo proyectos muy especiales. Hablo de un libro normal vs película normal.Siguen sin ser limites economicos, un escritor puede describir cualquier cosa que se le ocurra, no se entiende lo que llevo diciendo hasta ahora? no es lo mismo describir en un libro una casa que recrearla para una pelicula, puedes describir que el libro discurre a traves de 20 paises y no pasa nada, en una pelicula tienes que ir a esos paises o recrear los escenarios en un estudio, donde el autor gasta tinta la peli gasta euros
#119 #119 Silverbell dijo: #112 ¡Elefante! ¿Ya vuelves a llamarme elefante? Voy a llorar.
#127 #127 euskalodola dijo: #123 ¿Perdón? Jajaja pero si ya he reconocido mi error en #105 y te he pedido perdón por el malentendido. ¿Qué me estás contando?Has pedido perdón y luego intentado dejarme mal en vez de solo pedir perdón. No sé qué concepto tienes de pedir perdón pero el mío no es lo que tú has hecho. Si quieres corregirme hazlo sin prepotencia y sin querer quedar por encima de mi. Te costará ya que es algo habitual en tí pero con trabajo lo lograrás.
#113 #113 candra dijo: #100 Imprimir una hoja de un libro de cocina no cuesta lo mismo: color o ausencia de, maquetación especíica, tipo de papel, ahora además contenido fotográfico...Creo que se entiende bastante bien lo que pretendia decir con ello. Si prefieres pues una del de 50 sombras de Grey con una de El Señor de los Anillos, en el mismo papel, o cobran en funcion de calidad del mensaje que contiene, si es un libro con una buena historia es mas caro que si la historia fuera mala?
Por eso es peor la peli... PORQUE NO PLASMA LA IMAGINACIÓN QUE TENGO YO CON EL LIBRO
#134 #134 milady_de_winter dijo: #127 Tantos comentarios porque no sabías el sentido más popular y conocido de una frase hecha sea su historia real o no...Y parece que va para largo, mi niña...
#131 #131 blackhawk dijo: #113 Creo que se entiende bastante bien lo que pretendia decir con ello. Si prefieres pues una del de 50 sombras de Grey con una de El Señor de los Anillos, en el mismo papel, o cobran en funcion de calidad del mensaje que contiene, si es un libro con una buena historia es mas caro que si la historia fuera mala?Pssss, mal ejemplo, los libros que llevan años son mucho más baratos que los nuevos, y más si los nuevos llevan buen márketing y buenas expectativas de venta, que influyen más en el precio que la calidad.
Me da igual que lleve mucho trabajo hacer una película, pero a mi que me gusta escribir desde hace años, no me vale que me vengas con ese argumento.
¿Insinúas que escribir un libro no lleva trabajo? ¿que no es incluso hasta más difícil, porque lo creas y lo escribes todo de la nada, únicamente con la ayuda de tu imaginación? cuando haces una película basándola en un libro, tienes las descripciones del libro y eso es una gran ayuda.
Y si, hay películas que son una mierda y sin embargo el libro es buenísimo. Yo me he decepcionado muchísimas veces con eso, digas tú lo que digas y me importa un comino el trabajo que lleve. Si es una mierda de película, es una mierda y punto.
#147 #147 astrotastico dijo: #111 #86 #89 La calidad que pueda llegar a tener una cosa u otra no la he puesto en duda. Es evidente que si hay gente que te pueda hacer críticas constructivas o dar ideas que no habías pensado, pues el resultado se enriquece. A lo que me refería, y mantengo, es que es POSIBLE. Y el resultado puede ser bueno, hay muchos ejemplos, aunque no sea lo más común.
Es lo que dice #125. Tú en tu libro puedes decir que hay una batalla medieval con 10000 soldados, y te quedas tan ancho. Independientemente de la calidad de tu libro. En una película pues no. Dependes de que alguien te haga esos soldados por ordenador, de que alguien le pague a esa persona (o que te pases 2 años de tu vida aprendiendo a hacerlo tú)... Y eso para una simple escena. Pero por lo mismo, hay muchos ejemplos de cine independiente y de bajo presupuesto bueno, o aceptable por lo menos. Y tampoco es lo más común.
Primero: ¿Me estas diciendo que una peli adaptada de un libro es siempre más dificil de hacer que un libro? A ver, dependerá de cada caso, pero muchos libros tardan AÑOS en escribirse, entre documentarse, escribir, reescribir, corregir, etc. Cada una de las dos cosas requiere mucho esfuerzo.
Segundo: Muy gracioso tú quejándote de que la gente infravalora las películas, cuando tu acabas de infravalorar los libros.
Tercero: Oh, ahora quienes disfrutamos más de un libro que de una película somos "modernitos". Tócate los cojones xD
Además, te voy a presentar el concepto de "opinión personal", si yo disfruto más leyendo que viendo una peli, no implica que infravalore las pelis, simplemente, me llenan menos. Punto pelota.
No digo que sea difícil hacer una peli, pero que si la hacen no se inventen el final de la historia y no participen personajes importantes (como en la película de Hermosas Criaturas que me decepcionó muchísimo).
Me da miedo comentar ante tal eminencia pero una película es la imagen de una persona, un libro te da margen para imaginarlo, y precisamente fácil no es escribir.
#160 #160 kangsangyoo dijo: Primero: ¿Me estas diciendo que una peli adaptada de un libro es siempre más dificil de hacer que un libro? A ver, dependerá de cada caso, pero muchos libros tardan AÑOS en escribirse, entre documentarse, escribir, reescribir, corregir, etc. Cada una de las dos cosas requiere mucho esfuerzo.
Segundo: Muy gracioso tú quejándote de que la gente infravalora las películas, cuando tu acabas de infravalorar los libros.
Tercero: Oh, ahora quienes disfrutamos más de un libro que de una película somos "modernitos". Tócate los cojones xD
Además, te voy a presentar el concepto de "opinión personal", si yo disfruto más leyendo que viendo una peli, no implica que infravalore las pelis, simplemente, me llenan menos. Punto pelota.
Se puede decir más alto, pero no más claro :)
A mi estas cosas me ofenden, porque yo escribo desde hace años y la gentucilla que viene infravalorando a los libros, me toca un poco las narices. El que hace una película, tiene de guía y de referencia las descripciones del libro y en base a eso, puede hacer la película. Aunque muchos directores de cine se pasen las descripciones por el forro y hagan una mierda de película.
Pero escribir un libro desde cero, ¿qué guía tienes? tu imaginación y pueden pasar años hasta que lo acabes. A mi también me llena más leer. Disfruto imaginándome lo que leo.
#148 #148 milady_de_winter dijo: #131 Pssss, mal ejemplo, los libros que llevan años son mucho más baratos que los nuevos, y más si los nuevos llevan buen márketing y buenas expectativas de venta, que influyen más en el precio que la calidad.A ver si con este se entiende mejor, yo voy a imprimir unos papeles a la copisteria y me cobran lo mismo si es una redaccion sobre mi mundo ideal o si es la formula de la cocacola, me cobran 5 centimos por hoja en blanco y negro, independientemente de la importancia de lo que se esta imprimiendo, se rigen por la cantidad y la calidad de la impresión, no de lo que se esta imprimiendo en si
#151 #151 rasterized dijo: #150 Es que nadie te está discutiendo nada sobre ese aspecto. Se te ponen como ejemplo OTROS VARIOS aspectos presupuestarios que limitan el contenido de tu obra.Si, pero esos no tienen nada que ver a lo que se dice del limite de dinero comparado con las peliculas. En lo que decis vosotros, saldra igual de caro si el libro describe su accion en un pueblo del monte asturiano o en un mundo lejano donde todo es diferente a lo que hay aqui y donde hay infinifadad de guerras y batallas, en cambio, en una peli no necesita el mismo presupuesto para contar lo del primer libro que lo del segundo
Sólo entro para decir que mi knowómetro marca niveles muy altos en este TQD.
¿Leer ahora es moderno?
Acabo de enterarme de que el cine es más antiguo que la escritura, gracias por la información. Lo único más complicado del hacer una película es que necesitas más dinero.
#202 #202 doordie dijo: #201 De hecho es una frase de Kurosawa (no exactamente así, en vez de un libro se refería al guión)De hecho, creo que la frase exacta de mi profesor se refería al guión, no a la película (trabajábamos con guiones). Yo lo consideraría más bien un complemento, ya que no se refería a lo mismo que Kurosawa. Es un paso previo a la dicotomía guión-película.
#207 #207 kangsangyoo dijo: #179 Yo tambien. Supongo que este sujeto debe de tener una imaginación muy pobre como para preferir lo que te impone una película antes que leer un libro e imaginar a los personajes, las situaciones y los escenarios como a ti te place xDSeguramente será eso jajaja
Yo a ver, no te voy a ser hipócrita. Al igual que disfruto leyendo un buen libro, también disfruto viendo una buena película. Pero ni infravaloro una cosa, ni infravaloro la otra, porque al igual que tiene mérito crear una buena película, tiene mérito crear un gran libro. Pero me gusta más imaginarme lo que leo. Hay gente a la que no le gusta esforzarse por imaginarse nada y prefieren que se lo den todo hecho.
te contestaré con tu misma regla de tres:
Crepúsculo ha sido muchos millones de dólares y muchísimos años mas costos de inventar que la primera novela de vampiros que hubo.
Evidentemente tienes razón, con eso no deja de ser verdad la frase, ni tampoco me deja de gustar el cine.
Por supuesto que encontrar los escenarios adecuados y elegir el mejor vestuario es mucho más difícil que imaginar una trama, desarrollar personajes, crear un universo coherente, plantear la anécdota en un estilo que expresa una serie de valores estéticos y, en fin, crear un producto artístico que no se agota en una sola lectura y que incluso permite su transducción a otros medios. Exagero al reducir la dificultad de llevar adelante un proyecto fílmico, obviamente, pero lo que has escrito es ridículo. Ni siquiera se puede comparar de ese modo la dificultad de crear en distintos lenguajes y distintos medios.
1-Me gusta imaginarme los personajes y los escenarios como mejor creo, y en eso las películas a veces atinan poco o nada.
2-Me encantan los detalles, y entiendo que en una película no se puede plasmar todo porque duraría muchísimo. Pero me jode soberanamente cuando cambian MUCHO las situaciones o cosas que pasan porque a ellos les da la gana.
3-No sé si alguna vez has intentado escribir un libro, yo sí, no es coser y cantar precisamente. Hacer películas tiene mucha complejidad por los efectos y demás, pero eso no las hace inmediatamente mejores que los libros.
4-Lo jodido es pensar la trama y el guión, y las películas basadas en libros eso lo tienen bastante resuelto.
#19 #19 dark__angel dijo: #1 no te copies de @curiosidades_de_tqd , te lo advierto.t juro q no copié nada d ahí.
jaja google amigo..y menos amenazas eh! ;)
#3 #3 ViolandoVersos dijo: ¿Y desde cuándo eso lo dicen los "modernitos"?, #14 #14 Silverbell dijo: ¿Y qué tiene que ver? Podrán haberse esforzado mucho en hacer la película, pero eso no quiere decir que les salga perfecta. 16. Hugos!!
Un aficionado a la lectura no busca lo mismo en una película que un aficionado al cine. En la mayoría de los casos a los del primer grupo sólo les importa que sea fiel a la novela, independientemente de que sea una buena o mala película.
Propongo que para uso cuotidiano se utilice el prefijo "mega" en lugar de "millones". Es que vamos, no me jodais, mola mucho más decir "tres megaveces" que "tres millones de veces".
Y lo mismo con "mil" y "kilo".
Si no dispones de medios técnicos mejor no hacer nada. Si me das 300.000.000 de euros te hago una película inspirada en un libro perfectamente.
#32 #32 dark__angel dijo: #3 , #14 16. Hugos!! Hola, Hugo.
#32 #32 dark__angel dijo: #3 , #14 16. Hugos!! ¡Hugooooo! ¡Amigoooooo!
#39 #39 ViolandoVersos dijo: #32 Hola, Hugo.Es gratificante tomar un refresco de sabor piña. Hugo.
Razon no te falta, pero apra escribir un libro tambien hace falta un buen conocimiento de lo que vas a escribir, una graan imaginacion para describir detalladamente todos los escenarios que vana pareciendo, una gran mentalidad para saber como es cada uno de todos los personajes que creas, tanto de aspecto como de personalidad y mentalidad. La frase el libro es mejor que la pelicula se basa en que el libro tiene detalles que en la pelicula omiten porque los creen innecesarios.
#44 #44 dark__angel dijo: #39 Es gratificante tomar un refresco de sabor piña. Hugo.A mí me gustan las galletas. Sí, ayer me comí una caja entera.
#30 #30 cheetosmix dijo: #19 t juro q no copié nada d ahí.
jaja google amigo..y menos amenazas eh! ;)Vale.
#41 #41 Silverbell dijo: #32 ¡Hugooooo! ¡Amigoooooo! bieeen! Estamos todos!
#49 #49 dark__angel dijo: #41 bieeen! Estamos todos!Creo que falto yo. Iré a buscarme.
#47 #47 ViolandoVersos dijo: #44 A mí me gustan las galletas. Sí, ayer me comí una caja entera.a mi tambien! Que raro, si no le gustan a casi nadie...
#53 #53 Silverbell dijo: #49 Creo que falto yo. Iré a buscarme. No tardes.
#54 #54 dark__angel dijo: #47 a mi tambien! Que raro, si no le gustan a casi nadie...Creo que le gustan a todo el mundo.
#53 #53 Silverbell dijo: #49 Creo que falto yo. Iré a buscarme. buscate en el cruze, sueles estae por ahi.
#56 #56 ViolandoVersos dijo: #53 No tardes.
#54 Creo que le gustan a todo el mundo.pues ya no me gustan por que se han convertido en una moda...
#56 #56 ViolandoVersos dijo: #53 No tardes.
#54 Creo que le gustan a todo el mundo.No sé ni dónde estoy. Me he perdido.
#57 #57 dark__angel dijo: #53 buscate en el cruze, sueles estae por ahi.Buena idea.
#57 #57 dark__angel dijo: #53 buscate en el cruze, sueles estae por ahi.estar
#58 #58 dark__angel dijo: #56 pues ya no me gustan por que se han convertido en una moda...porque
#61 #61 Silverbell dijo: #56 No sé ni dónde estoy. Me he perdido.
#57 Buena idea. cuando te encuentres avisanos.
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