Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#65 #65 nib dijo: #37 Por ejemplo: para el término "multimillonario" podríamos utilizar "multimegaeurista". suena bien, continua...
#51 #51 astrotastico dijo: #27 Por no hablar de que un libro lo escribe una sola persona (salvo contadas excepciones). Una película tiene a decenas de personas en el equipo, cada una ocupándose de una cosa diferente. Las secuencias de créditos no duran varios minutos por casualidad.
Y por eso se dice esa frase: en un libro no hay ataduras de presupuesto, ni presiones del productor, o del actor, o del editor, o del director de foto. El escritor tiene total libertad para contar su historia, depende únicamente de él mismo. En una película el director a menudo no acaba contando lo que quería contar, y de ahí que luego saquen los "Montaje del Director".
Me encanta cuando la gente habla de cine o de literatura sin tener ni idea de cómo funciona el proceso de rodar o de escribir."Y por eso se dice esa frase: en un libro no hay ataduras de presupuesto, ni presiones del productor, o del actor, O DEL EDITOR"
¿Que un escritor no tiene presiones de presupuesto o del editor?
PUAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJA
"Me encanta cuando la gente habla de cine o de literatura sin tener ni idea de cómo funciona el proceso de rodar o de escribir."
Ay, dijo la sartén al cazo...
#64 #64 dark__angel dijo: #61 cuando te encuentres avisanos.Ya lo he hecho. Estaba justo a mi lado. Debo mirar mejor para la próxima.
#68 #68 Silverbell dijo: #64 Ya lo he hecho. Estaba justo a mi lado. Debo mirar mejor para la próxima. menos mal, pensaba que te habiamos perdido...
#55 #55 mereima dijo: #43 No he dicho eso, así que no saques de contexto mis palabras.
He dicho que lo demás es chapa y pintura porque es una forma de hablar, dando a entender que para mí hacer la película es más fácil porque ya cuentan con una historia, que es al fin y al cabo la que vende.
Bueno, los actores que elijan para protagonizar la peli también venden.Pero aunque cuenten con la historia sigue siendo un proceso difícil, no se puede infravalorar tampoco, mira El señor de los anillos, la historia ya estaba, y ha sido una de las películas más complicadas de rodar. Además como dices no es sólo lo que vende, muchas veces venden los actores, o el director, o los efectos especiales, que cuente un suceso histórico que guste... Los mayores taquillazos de la historia del cine no siempre son los que mejor historia tienen, que Avatar y Titanic están al principio del ránking.
#69 #69 dark__angel dijo: #68 menos mal, pensaba que te habiamos perdido...Vives engañado.
#70 #70 milady_de_winter dijo: #55 Pero aunque cuenten con la historia sigue siendo un proceso difícil, no se puede infravalorar tampoco, mira El señor de los anillos, la historia ya estaba, y ha sido una de las películas más complicadas de rodar. Además como dices no es sólo lo que vende, muchas veces venden los actores, o el director, o los efectos especiales, que cuente un suceso histórico que guste... Los mayores taquillazos de la historia del cine no siempre son los que mejor historia tienen, que Avatar y Titanic están al principio del ránking. a mi me parece una pena el hecho de que unas escenas de accion vendan mas que una gran historia.
#71 #71 Silverbell dijo: #69 Vives engañado. secretos y mentiras, secretos y mentiras por todos lados...
#70 #70 milady_de_winter dijo: #55 Pero aunque cuenten con la historia sigue siendo un proceso difícil, no se puede infravalorar tampoco, mira El señor de los anillos, la historia ya estaba, y ha sido una de las películas más complicadas de rodar. Además como dices no es sólo lo que vende, muchas veces venden los actores, o el director, o los efectos especiales, que cuente un suceso histórico que guste... Los mayores taquillazos de la historia del cine no siempre son los que mejor historia tienen, que Avatar y Titanic están al principio del ránking. No creo que sea un trabajo fácil, para nada. Solo pienso que crear la historia me parece mucho más complicado que hacer la película. ¿O acaso el trabajo de Tolkien no es una obra maestra?
#75 #75 blackhawk dijo: #67 Podrias explicar que presiones de presupuesto tiene un escritor al escribir el libro? Sí, podría XD.
Ahora en serio. Una editorial asigna recursos limitados para la edición de la obra: correcciones, maquetación, creación de cubiertas, etc. Incluso el número de páginas es un factor que se determina en buena parte por el presupuesto asignado para la publicación de una obra.
#67 #67 rasterized dijo: #51 "Y por eso se dice esa frase: en un libro no hay ataduras de presupuesto, ni presiones del productor, o del actor, O DEL EDITOR"
¿Que un escritor no tiene presiones de presupuesto o del editor?
PUAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJA
"Me encanta cuando la gente habla de cine o de literatura sin tener ni idea de cómo funciona el proceso de rodar o de escribir."
Ay, dijo la sartén al cazo...Por editor me refería a la persona que hace el montaje de la película. Es habitual que en Hollywood cojan lo que ha rodado el director y lo manden para casa, y le den ese material a otra persona que puede libremente acortar o incluso eliminar secuencias enteras sin que el director pueda decir nada.
La gran diferencia es que tú puedes escribir el libro que te dé la gana en tu casita. El editor te presiona si quieres publicarlo. Y siempre puedes optar por publicarte tú mismo, sacar un ebook, buscar otra editorial, etc. La película directamente no puedes hacerla sin que interfieran otras personas (que muchas veces es para bien, pero no siempre).
#76 #76 dark__angel dijo: #71 secretos y mentiras, secretos y mentiras por todos lados...Te diría una cosa, ¡pero es secreto!
#79 #79 mereima dijo: #70 No creo que sea un trabajo fácil, para nada. Solo pienso que crear la historia me parece mucho más complicado que hacer la película. ¿O acaso el trabajo de Tolkien no es una obra maestra?
No digo que no tenga su dificultad, simplemente que no se puede medir si una es más fácil porque para hacer una película intervienen muchísimos factores, creo que sólo puedes decir que escribir un guión adaptado es más fácil que escribir un libro (y con muchas comillas y matices), pero no la película entera.
#83 #83 ViolandoVersos dijo: #76 Te diría una cosa, ¡pero es secreto!no me importa. (Mentira)
#82 #82 astrotastico dijo: #67 Por editor me refería a la persona que hace el montaje de la película. Es habitual que en Hollywood cojan lo que ha rodado el director y lo manden para casa, y le den ese material a otra persona que puede libremente acortar o incluso eliminar secuencias enteras sin que el director pueda decir nada.
La gran diferencia es que tú puedes escribir el libro que te dé la gana en tu casita. El editor te presiona si quieres publicarlo. Y siempre puedes optar por publicarte tú mismo, sacar un ebook, buscar otra editorial, etc. La película directamente no puedes hacerla sin que interfieran otras personas (que muchas veces es para bien, pero no siempre). También puedes grabar una película que te de la gana por tu cuenta de forma independiente sin una productora que te respalde y dependerás como mucho de unos actores que estarán a tus ordenes. En un caso y en otro, el la diferencia de resultados entre un trabajo de aficionado y uno profesional suele ser abismal.
#85 #85 dark__angel dijo: #83 no me importa. (Mentira)Vale, vale. Te lo digo.
Hola.
#80 #80 rasterized dijo: #75 Sí, podría XD.
Ahora en serio. Una editorial asigna recursos limitados para la edición de la obra: correcciones, maquetación, creación de cubiertas, etc. Incluso el número de páginas es un factor que se determina en buena parte por el presupuesto asignado para la publicación de una obra.Presupuestos ajenos al autor y a lo que se ha dicho hasta ahora y para nada comparables a los presupuestos de una pelicula, al autor se le suele dar libertad para que el libro sea de la extension que crea necesario para que la historia salga bien, no tiene limitaciones economicas para contar lo que quiera, o acaso le dicen que no describa que todo pasa en una isla en el Pacifico porque les sale mas barato contar que es en la costa de Galicia, o que la casa sea mas pequeña porque una grande es mas cara?
#82 #82 astrotastico dijo: #67 Por editor me refería a la persona que hace el montaje de la película. Es habitual que en Hollywood cojan lo que ha rodado el director y lo manden para casa, y le den ese material a otra persona que puede libremente acortar o incluso eliminar secuencias enteras sin que el director pueda decir nada.
La gran diferencia es que tú puedes escribir el libro que te dé la gana en tu casita. El editor te presiona si quieres publicarlo. Y siempre puedes optar por publicarte tú mismo, sacar un ebook, buscar otra editorial, etc. La película directamente no puedes hacerla sin que interfieran otras personas (que muchas veces es para bien, pero no siempre). Lo que suele ser muy mala idea es, desde luego, autopublicar una obra por tu cuenta sin que nadie la haya revisado, realizado las correcciones de estilo, dado un par de vueltas al hilo argumental y maquetado correctamente. Que, sorpresa, es trabajo de una editorial.
#87 #87 ViolandoVersos dijo: #85 Vale, vale. Te lo digo.
Hola.hola!
#90 #90 dark__angel dijo: #87 hola!No se lo digas a nadie.
#91 #91 Silverbell dijo: Estoy confundido. Porrero.
#88 #88 blackhawk dijo: #80 Presupuestos ajenos al autor y a lo que se ha dicho hasta ahora y para nada comparables a los presupuestos de una pelicula, al autor se le suele dar libertad para que el libro sea de la extension que crea necesario para que la historia salga bien, no tiene limitaciones economicas para contar lo que quiera, o acaso le dicen que no describa que todo pasa en una isla en el Pacifico porque les sale mas barato contar que es en la costa de Galicia, o que la casa sea mas pequeña porque una grande es mas cara?Al autor le pueden decir: esto lo cortas, esto lo resumes, en esto no te extiendas, esto sobra, necesitamos una obra de 300 páginas porque es el presupuesto que tenemos destinado a ella, tanto por gastos de impresión de tirada como por revisión. Y a eso te tienes que adaptar si quieres publicar. Luego también puede ser por otros motivos entre los que puede estar el público objetivo o estrategias de márketin.
#91 #91 Silverbell dijo: Estoy confundido. ¿odnufnoc satse
#92 #92 ViolandoVersos dijo: #90 No se lo digas a nadie.
#91 Porrero.no te preocupes , tu secrete esta a salvo conmigo.
#78 #78 euskalodola dijo: #74 "Eppur si muove" es una frase que en la actualidad se utiliza para intentar rebatir a alguien que expone algo que considera un dogma, por lo que he supuesto que no estabas de acuerdo con lo que había dicho.Ignorante, es la frase que dijo Galileo Galilei cuando le decían que se retractara de decir que la Tierra se movía. El lo hizo pero por lo bajini dijo esta frase que viene a ser algo así com: "y sin embargo, se mueve". Lo que yo digo es que es similar la respuesta que dio él con la que estás dando aquí en este TQD, y no es una crítica a tu opinión.
#92 #92 ViolandoVersos dijo: #90 No se lo digas a nadie.
#91 Porrero.Helado.
#95 #95 dark__angel dijo: #91 ¿odnufnoc satse
#92 no te preocupes , tu secrete esta a salvo conmigo.Totalmente de acuerdo.
#95 #95 dark__angel dijo: #91 #91 Silverbell dijo: Estoy confundido. ¿odnufnoc satse
#92 no te preocupes , tu secrete esta a salvo conmigo.#91 #91 Silverbell dijo: Estoy confundido. ¿odidnufnoc satse*
#97 #97 Silverbell dijo: #92 Helado.
#95 Totalmente de acuerdo. Botella de gaseosa tiene agua en su interior, pero ahora mismo es vapor.
#95 #95 dark__angel dijo: #91 ¿odnufnoc satse
#92 no te preocupes , tu secrete esta a salvo conmigo.Confío en tu palabra.
#97 #97 Silverbell dijo: #92 Helado.
#95 Totalmente de acuerdo. PORRERO.
#99 #99 dark__angel dijo: #97 Botella de gaseosa tiene agua en su interior, pero ahora mismo es vapor.Oguh
#97 #97 Silverbell dijo: #92 #92 ViolandoVersos dijo: #90 No se lo digas a nadie.
#91 Porrero.Helado.
#95 Totalmente de acuerdo. #92 #92 ViolandoVersos dijo: #90 No se lo digas a nadie.
#91 Porrero.me voy a cenar, hugos, pero volvere.
#99 #99 dark__angel dijo: #97 Botella de gaseosa tiene agua en su interior, pero ahora mismo es vapor.Los patos intentan gobernar el mundo.
#101 #101 ViolandoVersos dijo: #95 Confío en tu palabra.
#97 PORRERO.
#99 OguhHELADO.
#102 #102 dark__angel dijo: #97 #92 me voy a cenar, hugos, pero volvere.Yo ya he cenado. Casi me muero.
#104 #104 Silverbell dijo: #99 Los patos intentan gobernar el mundo.
#101 HELADO.¡Eres un porrerooooooooo!
#100 #100 blackhawk dijo: #93 Para nada, salvo contados libros, el autor tiene libertad para contar lo que quiera con mucha mas libertad que una pelicula. No tiene un limite presupuestario para ello por mucho que te empeñes, les importa mas que el libro salga bien y gastarse 30 centimos mas por libro que ahorrarselas y que luego salga mal. Por eso tambien el precio de los libros no depende de lo grandes que sean, sino de la calidad pura del libro, puesto que te cuesta impirmir igual una hoja de un libro de recetas de cocina que una de Harry Potter, y no cuestan igual no?Que no, créeme, de esto sé bastante. Solamente tienes total libertad si eres un Stephen King, igual que tendrías total libertad de montaje si eres un Woody Allen.
El precio del libro depende de muchas cosas, entre ellas el tamaño, por supuesto.
#105 #105 euskalodola dijo: #96 Cago en la puta, tienes razón en lo del significado, y pensar que hasta hoy no lo sabía... mis disculpas. PD: antes de llamar ignorante a nadie, mejor confirma lo que dices, porque muchas fuentes apuntan a que Galileo dijo esta frase pero nunca en ese contexto.Te lo tenías merecido, y más con la respuesta tan amigable que me diste. Ajo y agua.
#102 #102 dark__angel dijo: #97 #92 me voy a cenar, hugos, pero volvere.Yo ya he cenado. Casi me muero.
#106 #106 ViolandoVersos dijo: #102 Yo ya he cenado. Casi me muero.
#104 ¡Eres un porrerooooooooo!¡Eres un patooooooooooo!
#103 #103 astrotastico dijo: #88 Hay otras presiones que pueden ser más influyentes, como "preferimos algo más enfocado a tal público", "tal capítulo es muy lento, necesita ritmo, o casi mejor lo eliminamos", "tal personaje sería mejor si fuese así, o asá", "tal trama no nos gusta" ... O una vez terminado el libro, que saquen un determinado número de copias o que te promocionen (o no) en las librerías (hasta el punto de ponerte en el estante de arriba o en el de la esquina que no ve ni Cristo).
Pero en cualquier caso, sí, no es comparable a una película, y, respondiendo a #72 también: el caso es que un libro puedes escribirlo sin publicarlo, pero una película no puedes rodarla sin financiación y un equipo, salvo proyectos muy especiales. Hablo de un libro normal vs película normal.Hombre, yo en esto opino un poco como #86.#86 rasterized dijo: #82 También puedes grabar una película que te de la gana por tu cuenta de forma independiente sin una productora que te respalde y dependerás como mucho de unos actores que estarán a tus ordenes. En un caso y en otro, el la diferencia de resultados entre un trabajo de aficionado y uno profesional suele ser abismal. Ambos proyectos los puedes hacer por tu cuenta con mucha más libertad. Ahora bien, el resultado...
#109 #109 Silverbell dijo: #102 Yo ya he cenado. Casi me muero.
#106 ¡Eres un patooooooooooo! ¡Ardilla!
#110 #110 nib dijo: #66 En la prensa deportiva, los titulares por el fichaje de Bale serían tipo: "Bale, fichado por 91 megaeuros". ¡HUUGOOOO! ¿Qué tal va todo, Hugo?
#100 #100 blackhawk dijo: #93 Para nada, salvo contados libros, el autor tiene libertad para contar lo que quiera con mucha mas libertad que una pelicula. No tiene un limite presupuestario para ello por mucho que te empeñes, les importa mas que el libro salga bien y gastarse 30 centimos mas por libro que ahorrarselas y que luego salga mal. Por eso tambien el precio de los libros no depende de lo grandes que sean, sino de la calidad pura del libro, puesto que te cuesta impirmir igual una hoja de un libro de recetas de cocina que una de Harry Potter, y no cuestan igual no?Imprimir una hoja de un libro de cocina no cuesta lo mismo: color o ausencia de, maquetación especíica, tipo de papel, ahora además contenido fotográfico...
#110 #110 nib dijo: #66 En la prensa deportiva, los titulares por el fichaje de Bale serían tipo: "Bale, fichado por 91 megaeuros". Eso es una conclusión muy edaísta.
#114 #114 blackhawk dijo: #103 Siguen sin ser limites economicos, un escritor puede describir cualquier cosa que se le ocurra, no se entiende lo que llevo diciendo hasta ahora? no es lo mismo describir en un libro una casa que recrearla para una pelicula, puedes describir que el libro discurre a traves de 20 paises y no pasa nada, en una pelicula tienes que ir a esos paises o recrear los escenarios en un estudio, donde el autor gasta tinta la peli gasta eurosQue sean limitaciones económicas de diferente índole no significa que el mundo editorial del libro no tenga sus propias limitaciones económicas. Son propias del medio, por supuesto, y eso nadie te lo ha discutido. Pero existen y están ahí. Y limitan, verbigracia.
#112 #112 ViolandoVersos dijo: #109 ¡Ardilla!
#110 ¡HUUGOOOO! ¿Qué tal va todo, Hugo?¡Elefante!
#117 #117 euskalodola dijo: #108 Ya, ya, ahora vamos a lo que vamos, ¿sigues manteniendo que Galileo dijo esa frase ante el tribunal de la Inquisición? A ver quién es ahora el ignorante. Y tranquila, me importa bastante poco lo que me digan por aquí, de hecho ya me disculpé por mi equivocación.Ni digo que si ni que no. ¿Que puede que me haya equivocado? Pues si, no soy soberbia como otras personas (¡ejem, ejem!). Lo importante es que me equivoco en un detalle y si la cago lo digo y no como otros (¡ejem, ejem!) que además tiene que decir que los demás también son ignorantes. Es muy fácil: las has cagado por propotente e ignorante. Si lo aceptas sin más quedas menos mal.
#113 #113 candra dijo: #100 Imprimir una hoja de un libro de cocina no cuesta lo mismo: color o ausencia de, maquetación especíica, tipo de papel, ahora además contenido fotográfico...Te olvidas del coste editorial de corrección, que posiblemente sea el más alto de todos exceptuando tal vez el fotográfico.
#107 #107 rasterized dijo: #100 Que no, créeme, de esto sé bastante. Solamente tienes total libertad si eres un Stephen King, igual que tendrías total libertad de montaje si eres un Woody Allen.
El precio del libro depende de muchas cosas, entre ellas el tamaño, por supuesto.#118 #118 rasterized dijo: #114 Que sean limitaciones económicas de diferente índole no significa que el mundo editorial del libro no tenga sus propias limitaciones económicas. Son propias del medio, por supuesto, y eso nadie te lo ha discutido. Pero existen y están ahí. Y limitan, verbigracia.Vamos a ver, es igual de caro describir algo en un libro que recrearlo en una pelicula? Porque es a lo que voy y por lo que digo que no tienen ese problema en el libro, no es lo mismo describir una castillo en un libro que recrearlo para una pelicula, en el libro dice que tiene una copa en la mano, en la pelicula tienes que comprar una copa que sea igual a la descrita, veis por donde voy?
#121 #121 ViolandoVersos dijo: #119 ¿Ya vuelves a llamarme elefante? Voy a llorar.Perdóname, Hugo, pero sé que la verdad duele.
#126 #126 Silverbell dijo: #121 Perdóname, Hugo, pero sé que la verdad duele. Sigo llorando, desgraciado.
Bueno no se a que va lo de "modernillos" pero obviamente a la mayoría de los que han leído un libro les va a parecer este, que la película. Ya que en tu cabeza no hay limite de presupuesto ni de tecnología de efectos especiales. Y eso de tres millones mas difícil, pues creo que lo mas difícil es hacer una buena historia y que sea original y atractiva, de lo cual se encarga el libro. La película lo que hace es adaptar y si no lo hace bien y se salta detalles cruciales de la historia u omite medio libro la gente esta en su derecho de quejarse.
#127 #127 euskalodola dijo: #123 ¿Perdón? Jajaja pero si ya he reconocido mi error en #105 y te he pedido perdón por el malentendido. ¿Qué me estás contando?Tantos comentarios porque no sabías el sentido más popular y conocido de una frase hecha sea su historia real o no...
#103 #103 astrotastico dijo: #88 Hay otras presiones que pueden ser más influyentes, como "preferimos algo más enfocado a tal público", "tal capítulo es muy lento, necesita ritmo, o casi mejor lo eliminamos", "tal personaje sería mejor si fuese así, o asá", "tal trama no nos gusta" ... O una vez terminado el libro, que saquen un determinado número de copias o que te promocionen (o no) en las librerías (hasta el punto de ponerte en el estante de arriba o en el de la esquina que no ve ni Cristo).
Pero en cualquier caso, sí, no es comparable a una película, y, respondiendo a #72 también: el caso es que un libro puedes escribirlo sin publicarlo, pero una película no puedes rodarla sin financiación y un equipo, salvo proyectos muy especiales. Hablo de un libro normal vs película normal.Nuevamente, los gastos de impresión de la tirada, de reparto geográfico, de promoción en librerías, de actos con el autor y todo tipo de publicidad obedecen a una estrategia con un presupuesto limitado.
#129 #129 ViolandoVersos dijo: #126 Sigo llorando, desgraciado.Vale, discúlpame Hugo. Aquí tienes un pañuelo. :(
#136 #136 Silverbell dijo: #129 Vale, discúlpame Hugo. Aquí tienes un pañuelo. :( Soy alérgica a los pañuelos.
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