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#25 #25 shepardcommander dijo: #21 Eso es una mentira muy repetida. Mira el artículo de César Vidal que puse en mi anterior comentario, ahí analiza las estadísticas de un estudio realizado al respecto hace unos años.Ya he leído el artículo, y si bien en algunas cuestiones las leyes tienen que reformarse (a veces los hombres quedan en inferioridad cuando son acusados de maltrato), puedo describirte un caso actual y real de una chica que está cobrando 300 euros menos en su puesto de trabajo que un compañero, y tienen el mismo puesto y las mismas horas. Está claro que desde hace 30 años, hemos avanzado pero todavía quedan cosas por hacer.
#28 #28 sonicremaster dijo: #25 Ya he leído el artículo, y si bien en algunas cuestiones las leyes tienen que reformarse (a veces los hombres quedan en inferioridad cuando son acusados de maltrato), puedo describirte un caso actual y real de una chica que está cobrando 300 euros menos en su puesto de trabajo que un compañero, y tienen el mismo puesto y las mismas horas. Está claro que desde hace 30 años, hemos avanzado pero todavía quedan cosas por hacer.En el tema de la antigüedad, creo que él lleva algo más de tiempo, pero te estaría hablando de 1 año más como mucho. De todas formas, ¿qué tiene que ver la antigüedad? Si tienen el mismo puesto, horas y responsabilidad, han de cobrar lo mismo. Por tanto, sigue habiendo desigualdad.
#32 #32 bigbangdicktheory dijo: #31 Existen una cosa llamada bienios, trienios y cuatrienios, cuando los cumples aumenta tu sueldo, cuanto mas años llevas en una empresa mas cobras, no lo sabias??
Eso me la suda, y no es por ser grosera contigo, sino que si hacen la misma función y trabajan las mismas horas, han de cobrar lo mismo, y me da igual si uno lleva 3 meses que 3 años. Para mí, lo que dices son excusas para seguir criticando el feminismo, que por otro lado es cierto que se tendría que llevar a países en vías de desarrollo, pero eso no significa que en países desarrollados no se tengan que luchar por determinadas causas.
Estas equivocado. Sigue habiendo desigualdades
Entre otras, por el mismo trabajo a una mujer se le sigue pagando un porcentaje menos. Todavía en muchas casas se da que la mujer sea la que limpia y seguro que hay más cosas que ahora se me escapan.
Cuando haya igualdad de verdad dejará de haber feminismo
#41 #41 xdurgax dijo: #19 @shepardcommander Si te vas a basar en articulos tendenciosos y sacados de contexto yo te puedo llenar la pagina y otro poquito, pero la verdad es que aun no existe un solo pais en donde no exista machismo, o tu me vas a decir que una chica gitana tiene pleno derecho a decidir cuando y con quien se casa y en que momento quiere tener hijos? decir que el feminismo no se necesita en una sociedad donde la mujer todavía es producto me parece cuando menos ignorante.No comparemos un país socialmente con los credos.
Puedes decir gitanos, católicos, musulmanes y todos ellos tienen premisas machistas pero no por el pais sino por sus creencias.
#48 #48 sonicremaster dijo: #36 Si no te importa, tozuda, que antes he dejado claro que soy chica.
En cuanto a la Seguridad Social... ¿qué mier*das tiene que ver lo que cotizas con lo que cobras? Lo que estás diciendo es que si una persona tiene 35 años (ejemplo) y la otra tiene 27 años, ¿tiene que cobrar menos porque tiene menos edad? Vaya por Dios, yo pensaba que se cobraba conforme a tu productividad y puesto, no porque tengas una edad u otra.@sonicremaster Yo ahí te doy la razón. Yo he trabajado para el estado y solamente he visto a los de mi mismo puesto cobrar más cuando hacían maniobras y yo no o en su defecto con los trienios. Siempre cobrábamos lo mismo.
#31 #31 sonicremaster dijo: #28 En el tema de la antigüedad, creo que él lleva algo más de tiempo, pero te estaría hablando de 1 año más como mucho. De todas formas, ¿qué tiene que ver la antigüedad? Si tienen el mismo puesto, horas y responsabilidad, han de cobrar lo mismo. Por tanto, sigue habiendo desigualdad.@sonicremaster Tambien puede que el fuera contratado bajo un convenio distinto que cambiara antes de que ella entrara, y que la empresa no pueda ahora cambiarle el contrato, si fuera el caso, seguro que su jefe querria que ambos cobraran el sueldo de ella (y toda la plantilla del mismo puesto).
No voy a decir que sea mentira lo que dices, pero pueden haber mas razones para esa desigualdad, no tiene porque deberse al machismo. Sus compañeras de trabajo tambien comparten dicha desigualdad? Hay otros hombres que tambien cobren menos? Todo es cuestion de asegurarse
#46 #46 thisismylastresort dijo: #39 @muris Pues mira, una gran muestra de machismo y desigualdad es la gran frase que dijo uno de nuestro gobierno "Las leyes estás para violarlas, como las mujeres"@thisismylastresort Si alguien dice eso (sobretodo si es politico y su puesto depende de la opinion publica) es que directamente es ******* y no merece que se le preste la mas minima atencion
#39 #39 muris dijo: Estas equivocado. Sigue habiendo desigualdades
Entre otras, por el mismo trabajo a una mujer se le sigue pagando un porcentaje menos. Todavía en muchas casas se da que la mujer sea la que limpia y seguro que hay más cosas que ahora se me escapan.
Cuando haya igualdad de verdad dejará de haber feminismoSeguir repitiendo esa mentira no hará que sea verdad.
#40 #40 cramior dijo: #19 @shepardcommander Ves?? eso te pasa por leer libertaddigital... Anda, ve a comprarte un cerebro nuevo. Leo todos los periódicos posibles y saco mis propias conclusiones, pero gracias por el consejo.
#41 #41 xdurgax dijo: #19 @shepardcommander Si te vas a basar en articulos tendenciosos y sacados de contexto yo te puedo llenar la pagina y otro poquito, pero la verdad es que aun no existe un solo pais en donde no exista machismo, o tu me vas a decir que una chica gitana tiene pleno derecho a decidir cuando y con quien se casa y en que momento quiere tener hijos? decir que el feminismo no se necesita en una sociedad donde la mujer todavía es producto me parece cuando menos ignorante.No sé qué tienen que ver los gitanos aquí. Y precisamente sacadas de contexto eran las estadísticas que decían que las mujeres cobraban un 16% menos que los hombres. También dices que en nuestra sociedad "la mujer es producto"... ¿por qué exactamente?
#48 #48 sonicremaster dijo: #36 Si no te importa, tozuda, que antes he dejado claro que soy chica.
En cuanto a la Seguridad Social... ¿qué mier*das tiene que ver lo que cotizas con lo que cobras? Lo que estás diciendo es que si una persona tiene 35 años (ejemplo) y la otra tiene 27 años, ¿tiene que cobrar menos porque tiene menos edad? Vaya por Dios, yo pensaba que se cobraba conforme a tu productividad y puesto, no porque tengas una edad u otra.Perdón, cabezona.
No tienes ni idea de cómo funcionan las contrataciones, cotizaciones, nóminas, etc.
Primero ¿Has mirado si el contrato es IGUAL en todas las condiciones? ¿Sabes que hay dos sueldos: bruto y neto?
Hablas desde el desconocimiento, y lo has demostrado.
#51 #51 thisismylastresort dijo: #48 @sonicremaster Yo ahí te doy la razón. Yo he trabajado para el estado y solamente he visto a los de mi mismo puesto cobrar más cuando hacían maniobras y yo no o en su defecto con los trienios. Siempre cobrábamos lo mismo.@thisismylastresort Menos mal que alguien dice algo coherente, pensaba que estaba sola en el camino de la razón y la equidad :-)
#59 #59 sonicremaster dijo: #56 @yoymiyo86 He tenido acceso a los 2 contratos, para ver si todo estaba como tenía que estar, así que precisamente no hablo desde el desconocimiento. Por ello, puedo afirmar que en su caso hay desigualdad, pero obviamente los hombres os apoyáis entre vosotros y no vais a cambiar de opinión.¿Qué tendrá que ver que yo sea hombre? Trabajo como educador infantil, sector femenino a más no poder, y cobramos LO MISMO.
¿Cuántos años llevan? ¿Cuánto cotizan? ¿Cuánta experiencia tienen ambas personas? ¿Cuántos títulos internos de la empresa o cursos realizados tienen?
Es que no solo es el contrato (que, como te han dicho, varía mucho en muchas condiciones, incluso los convenios actualizados o antiguos)
Que no es lo mismo una educadora que tiene el convenio del 2000 a una educadora con el convenio actual, que el sueldo del nuevo es muy inferior.
#49 #49 tradico dijo: #23 @shiraarena Todo hay que decirlo, la violencia de genero (aunque este derivada de tal) no es una indicacion tan fiable del machismo de una sociedad, una pareja puede tener estos problemas independientemente del modo de pensar del hombre (o de la mujer en los casos de violencia contra hombres) puede perfectamente ser consciente de la igualdad entre hombres y mujeres, pero ser agresivo por naturaleza, o cualquier otra razon para que hallan terminado llegando a las manos (injustificables, pero razones distintas al machismo)@tradico Hay un margen de error en toda estadística, pero basta con abrir los periódicos un día y te encuentras con una o más noticias de mujeres muertas a manos de parejas o ex. No se trata de cifras abstractas, sino de gente con nombres que muere cada día a manos de la persona a la que menos deberían temer.
#62 #62 srperrete dijo: #57 Sin meterme en el resto de la conversación, pero una cosa es lo que tú desearías y otra cosa son las leyes. Y las leyes son esas, que importa la antiguedad, la cotización, las leyes que había cuando fuiste contratado ect..e importan por igual para ambos sexos.
Por cierto, en trabajos donde suele haber más mujeres que hombres nadie se queja de que la que contrata contrate principalmente a mujeres y que diga abiertamente "prefiero contratar antes mujeres por que son mejores por ser mujer" sin que se monte la más mínima revuelta.@srperrete Precisamente me parece fatal la política que tienen determinadas empresas de contratar a alguien por ser de un género concreto, al margen de sus capacidades y titulaciones. Por desgracia, igual que están las empresas que mencionas, luego hay otras en las que prefieren contratar hombres por lo de "esto no es trabajo para mujeres".
#59 #59 sonicremaster dijo: #56 @yoymiyo86 He tenido acceso a los 2 contratos, para ver si todo estaba como tenía que estar, así que precisamente no hablo desde el desconocimiento. Por ello, puedo afirmar que en su caso hay desigualdad, pero obviamente los hombres os apoyáis entre vosotros y no vais a cambiar de opinión.@sonicremaster Estas cayendo en el mismo error que el machismo, solo ves que somos hombres al decir eso, yo te estoy respondiendo y no me estoy fijando en si eres hombre o mujer, tan solo para usar el genero correcto al escribir. Estas suponiendo que por ser hombres estamos en contra tuya solo por ser una mujer. Yo no les estoy apoyando porque sean hombres o porque les conozca (en referencia a tu otro comentario) sino porque
#70 #70 tradico dijo: #59 @sonicremaster Estas cayendo en el mismo error que el machismo, solo ves que somos hombres al decir eso, yo te estoy respondiendo y no me estoy fijando en si eres hombre o mujer, tan solo para usar el genero correcto al escribir. Estas suponiendo que por ser hombres estamos en contra tuya solo por ser una mujer. Yo no les estoy apoyando porque sean hombres o porque les conozca (en referencia a tu otro comentario) sino porque @tradico creo que tienen razon en lo que te estan diciendo, no prentendo imponer mi razonamiento ni ser agresivo al escribir, tan solo quiero exponerte como estoy viendo las cosas, tanto en el pais como en esta conversacion, y te pido que las atiendas tranquilamente (y esto ultimo lo digo solo porque das la sensacion de estar muy cabreada al escribir, si no es el caso, ignoralo, pero si lo es, puede que eso te este cegando un poco, y lo digo sin acritud)
#63 #63 yoymiyo86 dijo: #59 ¿Qué tendrá que ver que yo sea hombre? Trabajo como educador infantil, sector femenino a más no poder, y cobramos LO MISMO.
¿Cuántos años llevan? ¿Cuánto cotizan? ¿Cuánta experiencia tienen ambas personas? ¿Cuántos títulos internos de la empresa o cursos realizados tienen?
Es que no solo es el contrato (que, como te han dicho, varía mucho en muchas condiciones, incluso los convenios actualizados o antiguos)
Que no es lo mismo una educadora que tiene el convenio del 2000 a una educadora con el convenio actual, que el sueldo del nuevo es muy inferior. @yoymiyo86 Coñeee, que no soy superamiga del otro muchacho, no me conozco al dedillo su CV. También te digo que la productividad de ambos es similar, en base a un estudio que esta chica me pasó hace unos meses. Por tanto, sigue estando clara la desigualdad.
#61 #61 sonicremaster dijo: #51 @thisismylastresort Menos mal que alguien dice algo coherente, pensaba que estaba sola en el camino de la razón y la equidad :-)@sonicremaster Ves? hace nada nos acusabas de aliarnos por ser hombres, y ahora porque este usuario o usuaria te da la razon, dices que es lo unico coherente y que estabas sola. Tu opinion y/o punto de vista no es el unico que existe, ni tiene porque ser el unico correcto. Yo creo que tienes razon, pero cuando hablas de gente mayor, que no ha podido educarse en un entorno de equidad y asi es como desgraciadamente tratan a los demas.
Creo que tengo mas razon que tu, y por eso sigo defendiendo mi punto, pero eso no implica que yo tenga toda la razon, por eso te expongo mi razonamiento, para que ambos podamos perfeccionar nuestros puntos de vista
#65 #65 shiraarena dijo: #49 @tradico La violencia de género es aquella basada en el machismo. Por ejemplo, si un día puntual discuto con mi novio y me da una hostia, no es violencia de género porque no hay un proceso detrás (aunque sí sería una agresión por la que le dejaría). La violencia de género no empieza con una bofetada, empieza con cosas más sutiles. No sé qué criterios se siguen exactamente para la inclusión en estadísticas, pero imagino que serán casos que han llegado a juicio o que se ha comprobado que son violencia de género.@shiraarena Pero porque sean una pareja, en el momento que se lleva a juicio, se considera ya violencia de genero (o domestica en el caso del hombre) y se trata como tal, y como he dicho, la agresion puede ser por otras causas, no tiene porque haber un pensamiento machista detras
#73 #73 srperrete dijo: #69 Que por cierto, no todos los casos de violación son violencia machista aunque todos sean horribles. Una violación es machista cuando se hace "por que es suya y le debe servicio y sexo", si es una bestia degenerada con un impulso que no puede controlar sin autojustificación ni ideología detrás no se que cojones tiene de machismo. Una tragedia, una abominación y tiene que ser perseguido y erradicado, pero no machismo.
No todo acto violento/ofensivo hacia la mujer es machismo. Machismo es si tiene un motivo machista.@srperrete Gracias, lo que yo decia
#96 #96 bigbangdicktheory dijo: #91 @sonicremaster
Yo creo que te has enroscado tanto que ya no sabes por donde salir.
No tienes razón.@bigbangdicktheory Si se lo dices asi lo ultimo que conseguiras es que piense ella misma que no tiene razon... y si crees que tienes razon (en cualquier tema, no tiene porque ser esta situacion concreta) es lo ultimo que te conviene
#93 #93 yoymiyo86 dijo: #91 Si eres capaz de demostrar dos contratos, firmados el mismo día, mes y año, mismas acreditaciones - titulación, experiencia, etc. - por ambas personas (mujer y hombre) y que el hombre cobre menos, entonces hablaremos de machismo, discriminación en el ámbito laboral y todo lo que dices.
Si no es así, no lo hay.
Que el hombre cobre más* quería decir.
#99 #99 bigbangdicktheory dijo: #97 @tradico
Ya coño pero hablar sin tener ni puta idea de contratos, hablando de 2 contratos que "ha tenido acceso", sin tener ni puta idea que se paga mas cuanto mas conocimientos o antigüedad pues poco se puede hablar.@bigbangdicktheory Cuando hablabais de la cotizacion he visto algo de confusion al leer, o bien alguien no se ha explicado bien, o bien alguien no ha entendido bien al otro, asi que esa parte la ignoro.
Pero de la antiguedad lo que dice es que no esta de acuerdo, y por eso yo estoy tratando de explicarle el porque y porque creo que esta bien tal y como esta, ahora si que me gustaria que nos diera mas datos sobre esos contratos, como ya he dicho antes, para poder ser mas objetivos en el tema
#102 #102 bigbangdicktheory dijo: #100 Esos contratos no existen no lo ves???
@sonicremaster te invito a que subas los contratos a dropbox o imgur para que podamos analizarlos todos y hablar con conocimiento de causa porque a mi me parece que mientes.
@bigbangdicktheory Te recuerdo que determinados datos no pueden subirse a internet ya que contienen datos personales. Si no quieres creerme, estás en tu absoluto derecho, pero sé que estoy diciendo la verdad. Ya que tienes tanto interés, te diré donde está la diferencia: en uno de los "complementos", que ambos realizan pero él cobra más en ese complemento porque al ser hombre, según su empresa "presuntamente lo hará mejor", cuando resulta que la productividad es la misma en su caso.
#107 #107 sonicremaster dijo: #105 @tradico Una servidora es tranquila, pero cuando defendéis que un hombre cobre más porque haya cotizado 2 años más que una mujer, y no valoráis su productividad y eficiencia, me cabreo bastante. Si quieres que me tranquilice, no digas que otros tienen razón cuando no están sopesando esos factores.@sonicremaster No defiendo que un hombre cobre mas por estar dos años mas que una mujer.
Defiendo que un trabajador o trabajadora, cobre mas que otro trabajador o trabajadora que no ha estado tanto tiempo.
Si el complemento que decias antes es la antiguedad, ahi no hay nada que decir de machismo, lo siento, pero es un tema completamente distinto, que por cierto ya intento hacerte comprender
Estoy con 3 conversaciones a la vez (incluyendo este TQD) y de pronto en todos han parado de hablar XD, actualizo y nada nuevo, si no fuera por el cookie clicker ya me habria aburrido de esperar
#112 #112 tradico dijo: Estoy con 3 conversaciones a la vez (incluyendo este TQD) y de pronto en todos han parado de hablar XD, actualizo y nada nuevo, si no fuera por el cookie clicker ya me habria aburrido de esperar@tradico Pues nada ya mirare en un rato, esta claro que de pronto soy el unico que queda por aqui...
#113 #113 tradico dijo: #112 @tradico Pues nada ya mirare en un rato, esta claro que de pronto soy el unico que queda por aqui...Yo estoy como tú, esperando una respuesta a mis comentarios que, por lo que veo, por falta de coherencia, lógica y argumentos, no voy a tener respuesta alguna.
#114 #114 yoymiyo86 dijo: #113 Yo estoy como tú, esperando una respuesta a mis comentarios que, por lo que veo, por falta de coherencia, lógica y argumentos, no voy a tener respuesta alguna.@yoymiyo86 Ya hace rato que me he fijado que a ti casi no te estaban respondiendo nadie xd, me ha dado un poco de pena, pero estaba ocupado redactando respuestas xd
#125 #125 verdeazul dijo: Cuando en un país desarrollado dejen de llamar "puta" a una mujer por ******* hablamos de igualdad.@verdeazul Yo no lo he hecho nunca, no puedes etiquetar a un pais entero por los cinco idiotas que siempre estan repitiendo "puta" o "a fregar". Son idiotas y ya esta, pero no representan a todo el pais.
#125 #125 verdeazul dijo: Cuando en un país desarrollado dejen de llamar "puta" a una mujer por ******* hablamos de igualdad.@verdeazul
#126 #126 tradico dijo: #125 @verdeazul Yo no lo he hecho nunca, no puedes etiquetar a un pais entero por los cinco idiotas que siempre estan repitiendo "puta" o "a fregar". Son idiotas y ya esta, pero no representan a todo el pais.
@tradico De hecho, las dos unicas personas que he conocido en toda mi vida a las que he escuchado usar ese tipo de palabras, son ambas mujeres, no se porque hay algunas mujeres que parecen disfrutar siendo mezquinas con el resto de mujeres, nunca lo entendere.
Pero son las unicas, de todas las personas que he conocido.
#125 #125 verdeazul dijo: Cuando en un país desarrollado dejen de llamar "puta" a una mujer por ******* hablamos de igualdad.Y si yo se lo digo a los tíos, ¿es machismo, feminismo...? Porque estamos en las mismas...
#118 #118 sonicremaster dijo: #111 @bigbangdicktheory Vaya, desobedeceré la petición de mi amiga, para calmar tus ansias de protagonismo. Espera un momento... No, no tengo ganas de seguirte el rollo de "como no subes imágenes, no tienes razón". Piensa lo que quieras, sinceramente me la sopla.
#110 @yoymiyo86 Lo de los 2 años era un ejemplo, en el caso de mi amiga el muchacho llevará 1 año más como mucho (lo comento porque él entró poco antes que ella, no es una gran diferencia).
#109 @tradico No no, el complemento desde luego no es de antigüedad, es sobre una función de su trabajo (no conozco todas las funciones, tendría que preguntar). De todas formas, alegar que "él lo hará mejor por ser hombre" no es precisamente de ser profesional, con independencia de la función.Un año, si hace la diferencia con el trienio, él ha cursado ciertas cosas internamente y tu amiga no, etc. hacen variar el sueldo.
Te digo lo mismo que te han dicho ¿Qué pone en dicho complemento?
#130 #130 bigbangdicktheory dijo: A ver esto es una pregunta para todos no solo para ella.
Creéis que si hubieran esas desigualdades salariales simplemente por el hecho de ser hombre no estaría denunciado y podríamos ver los contratos online???
El movimiento feminista es muy grande si existiera forma de demostrar eso ya estaria online, ya habria sentencias de jueces, etc...
Porque no hay nada?? Porque NO EXISTE.Y no solo eso, los casos que hubo ya se denunciaron y se erradicaron (aunque muchas digan que no)
Pero cuando es el caso opuesto, por mucho que busquen igualdad, no se movilizan tanto.
#130 #130 bigbangdicktheory dijo: A ver esto es una pregunta para todos no solo para ella.
Creéis que si hubieran esas desigualdades salariales simplemente por el hecho de ser hombre no estaría denunciado y podríamos ver los contratos online???
El movimiento feminista es muy grande si existiera forma de demostrar eso ya estaria online, ya habria sentencias de jueces, etc...
Porque no hay nada?? Porque NO EXISTE.@bigbangdicktheory No es justo pedirle el contrato, no es suyo, no puede ir al cajon y cogerlo, lo que si es verdad es que se podria denunciar, y TQD seria el ultimo sitio donde acudir a quejarse de eso, habria que ir directamente al juzgado
Tambien di, por favor, de que hablas cuando hablas de productividad, no es lo mismo medir ladrillos fabricados, a como se lleva una oficina, es distinto hacer un trabajo que cuanto mas hagas, mas produces, a uno que por mas que quieras seguir, llega un momento que has terminado y no hay nada que hacer
#134 #134 bigbangdicktheory dijo: #132 @tradico
#131 @yoymiyo86
Pero si dice que los ha tenido en su poder digo yo que podra conseguirlos coño o hacer una fotocopia.
Ya no es solo ella es que en todo internet no hay ni uno.@bigbangdicktheory Tenerlos en su poder bien puede haber sido que su amiga se lo enseñara en su dia, en su propia casa, mientras que ella ahora estara en su cuarto, o trabajo.
No creo que sea cierto, y aun en el caso de que lo fuera, es obvio que no lo han denunciado o no estaria aqui quejandose ( a pesar de que puede denunciarlo) asi que tampoco estarian en internet
#135 #135 thisismylastresort dijo: El machismo existe, EXISTE, al igual que el feminismo. ¿No es acaso cierto que vosotros sois unos campeones si jugáis a fútbol y unos mariquitas si hacéis deportes menos VARONILES? Si una mujer juega a DEPORTES DE HOMBRES, es un marimacho. ¿No es así? Existen deportes de hombres, deportes de mujeres, actividades de hombres, actividades de mujeres. Existen insultos MACHISTAS, que son siempre poniéndolo en femenino.
@thisismylastresort Porque hablas de vosotros para referirte a todos los hombres? A mi si alguien quiere dedicarse al ballet o al tenis o al futbol me da igual, y tambien me da igual que genero tenga el suchodicho, y al igual que yo, muchos otros, se generaliza demasiado, solo te ha faltado añadir al final (todos los hombres son unos capullos)
#137 #137 thisismylastresort dijo: Y pongo el resto aquí porque el comentario era demasiado largo, lo siento.
Comentando a todo lo dicho y como mujer, contesto un poco. Para trabajar en una obra me han rechazado por ser mujer a pesar de ser igual de válida. Para trabajar de electricista, por ser mujer, cuando estaba en el ejército, me trataban distinta por ser mujer, había diferencias y ninguna buena. El tema de los sueldos, teniendo mi antigüedad y teniendo otros bastante más antigüedad que yo, NUNCA y digo NUNCA, han cobrado más a no ser que fuese un rango más alto. @thisismylastresort Pues no se como funcionara en el ejercito, pero la antiguedad es un plus que casi cualquier trabajador tiene, quizas el ejercito sea distinto, pero yo he estado trabajando en un hospital y alli habia antiguedad (y es un empleado publico tambien) y quien llevaba 20 años cobraba mas que quien llevaba 15
#137 #137 thisismylastresort dijo: Y pongo el resto aquí porque el comentario era demasiado largo, lo siento.
Comentando a todo lo dicho y como mujer, contesto un poco. Para trabajar en una obra me han rechazado por ser mujer a pesar de ser igual de válida. Para trabajar de electricista, por ser mujer, cuando estaba en el ejército, me trataban distinta por ser mujer, había diferencias y ninguna buena. El tema de los sueldos, teniendo mi antigüedad y teniendo otros bastante más antigüedad que yo, NUNCA y digo NUNCA, han cobrado más a no ser que fuese un rango más alto. El cuerpo militar va con diferentes características, no es ni parecido al de la policía...
Los rangos hacen que suba tu sueldo, el si hay más o menos peligrosidad en tu trabajo (no es lo mismo un policía en comisaría que uno que patrulla o hace una redada...), al igual que no es lo mismo trabajar de día que de noche...
Es que obviáis tantas cosas...
#137 #137 thisismylastresort dijo: Y pongo el resto aquí porque el comentario era demasiado largo, lo siento.
Comentando a todo lo dicho y como mujer, contesto un poco. Para trabajar en una obra me han rechazado por ser mujer a pesar de ser igual de válida. Para trabajar de electricista, por ser mujer, cuando estaba en el ejército, me trataban distinta por ser mujer, había diferencias y ninguna buena. El tema de los sueldos, teniendo mi antigüedad y teniendo otros bastante más antigüedad que yo, NUNCA y digo NUNCA, han cobrado más a no ser que fuese un rango más alto. @thisismylastresort En cuanto a lo de que te rechacen siendo igualmente valida, a mi aun no me han cogido en ningun trabajo (vale, solo hace unos meses que empece a echar curriculums) y en ningun momento se me ha ocurrido que sea por ser hombre, o cualquier otra razon no relacionada con el trabajo en si, simplemente no me han cogido a mi, y no me voy a ver que diferencias tengo con el que si han cogido para criticarlas y decir que es por esas diferencias.
#150 #150 tradico dijo: #149 @puedoopinar Es una mentalidad feministasexagerados vs resto del mundo (incluyendo feministas normales que solo buscan igualdad y son conscientes de cuando si y cuando no hay una injusticia)
Tu lo unico que has dicho es que somos unos cabezones, yo no he dicho en ningun momento hombres, he dicho nosotros, como bien has citado, tu eres el que esta pensando hombre vs mujer@tradico "cuando sí y cuando no hay una injusticia"
es gracioso porque estás admitiendo que sí hay injusticias, y yo no he hablado de ninguna como para que la catalogues dentro del "cuando no".
#151 #151 puedoopinar dijo: #150 @tradico jajajajajajajajajajajajaja, ¿qué trastorno tienes tú? Niño, has perdido el contacto con la realidad.@puedoopinar Como ya he dicho antes a otro usuario, cuando empiezas a insultar o meterte con los demas en vez de usar argumentos, poca razon debes de llevar...
#152 #152 puedoopinar dijo: #150 @tradico "cuando sí y cuando no hay una injusticia"
es gracioso porque estás admitiendo que sí hay injusticias, y yo no he hablado de ninguna como para que la catalogues dentro del "cuando no".@puedoopinar Teniendo en cuenta de que es de lo que habla el TQD y por lo tanto la razon por la que estemos aqui dentro...
#155 #155 tradico dijo: #152 @puedoopinar Teniendo en cuenta de que es de lo que habla el TQD y por lo tanto la razon por la que estemos aqui dentro...
@tradico El TQD tampoco menciona nada en particular. Habla únicamente de "derechos", que concuerdo, la mujer no tiene menos. Pero los "derechos" la gente se los pasa por el forro, lo que importa es lo que sucede en la realidad, y lo que sucede en la realidad es que la mujer está reprimida desde que es niña.
#154 #154 yoymiyo86 dijo: #153 Me he dado cuenta - no se si tú también - que cuando a una persona que dice ser feminista le dices el caso opuesto (que es el hombre discriminado en un sector laboral), no te apoyan, no te ayudan, ni te aconsejan... Es curioso.@yoymiyo86 Eso lo dices tu, majete. Yo siempre he apoyado al que sale perjudicado, sea hombre o mujer. En tu entorno no sé lo que tienes, pero puedo asegurarte que he asesorado a más de un hombre que se ha visto maltratado psicológicamente por su novia, así que no generalices.
#154 #154 yoymiyo86 dijo: #153 Me he dado cuenta - no se si tú también - que cuando a una persona que dice ser feminista le dices el caso opuesto (que es el hombre discriminado en un sector laboral), no te apoyan, no te ayudan, ni te aconsejan... Es curioso.@yoymiyo86 Pues yo soy feminista, hombre, y sí que ayudo y defiendo cuando va para el lado opuesto. ¿No estarás seleccionando lo que quieres de la realidad?
#158 #158 sonicremaster dijo: #154 @yoymiyo86 Eso lo dices tu, majete. Yo siempre he apoyado al que sale perjudicado, sea hombre o mujer. En tu entorno no sé lo que tienes, pero puedo asegurarte que he asesorado a más de un hombre que se ha visto maltratado psicológicamente por su novia, así que no generalices.¿No es lo que haces tú, generalizar?
Lo he dicho no una ni dos, sino TRES VECES mi caso y ¿Cuántas respuestas? CERO.
Injusticia laboral en el ámbito educativo infantil, mundo femenino, siendo yo hombre y que solo contratan a mujeres.
#160 #160 puedoopinar dijo: #154 @yoymiyo86 Pues yo soy feminista, hombre, y sí que ayudo y defiendo cuando va para el lado opuesto. ¿No estarás seleccionando lo que quieres de la realidad? #161 #161 yoymiyo86 dijo: #158 ¿No es lo que haces tú, generalizar?
Lo he dicho no una ni dos, sino TRES VECES mi caso y ¿Cuántas respuestas? CERO.
Injusticia laboral en el ámbito educativo infantil, mundo femenino, siendo yo hombre y que solo contratan a mujeres.
#138 #138 tradico dijo: #135 @thisismylastresort Porque hablas de vosotros para referirte a todos los hombres? A mi si alguien quiere dedicarse al ballet o al tenis o al futbol me da igual, y tambien me da igual que genero tenga el suchodicho, y al igual que yo, muchos otros, se generaliza demasiado, solo te ha faltado añadir al final (todos los hombres son unos capullos)@tradico No, para nada, generalizo al igual que todo el mundo generaliza, pero a su vez no opino que seáis todos iguales porque he encontrado hombres mejores que mujeres, así que de atacar con ese tema, no.
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